השלכות תקציב 2008 על הנשים בישראל

5
הועדה לקידום מעמד האישה וועדת הכספים
19.12.2007


הכנסת השבע עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי



ישיבה משותפת של הוועדה לקידום מעמד האישה וועדת הכספים
יום רביעי, י' בטבת התשס"ח (19.12.2007), שעה 09:00
ועדת הכספים - פרוטוקול מס'
הוועדה לקידום מעמד האישה – פרוטוקול מס' 95



ס ד ר ה י ו ם: השלכות תקציב 2008 על הנשים בישראל

חברי הוועדה: גדעון סער - יו"ר הוועדה לקידום מעמד האישה
סטס מיסז'ניקוב - יו"ר ועדת הכספים
חיים אורון
אלחנן גלזר
יצחק ועקנין
אורית נוקד
ניסן סלומינסקי
ראובן ריבלין
רונית תירוש

יאיר זילברשטיין רפרנט רווחה, אגף תקציבים, משרד האוצר
ענת לייכטר עובדת סוציאלית, משרד התמ"ת
מרים שכטר הממונה על השיוויון בין המינים, משרד החינוך
יעל הרמל מנהלת שרות רווחת הפרט והמשפחה, משרד הרווחה
אביבה גייבל מינהל המחקר, המוסד לביטוח לאומי
מרי חדייר ראש תחום מעמד האישה, הרשות לקידום מעמד האישה
טל קרמר-ודעי מנכ"לית האיגוד, איגוד מרכזי סיוע לנפגעות תקיפה מינית
ד"ר ברברה סבירסקי יו"ר מרכז אדוה, פורום נשי לתקציב הוגן
ולריה סייגלפישר לוביסטית, פורום נשי לתקציב הוגן
אתי קונור-אטיאס פורום נשי לתקציב הוגן
עו"ד תקוה לטיתמן לשכת עורכי הדין
עו"ד יפעת מצנר יועצת משפטית, שדולת הנשים
עו"ד מאירה בסוק יועצת משפטית לדיני עבודה נעמ"ת ירושלים, ארגון נעמ"ת
שאנה שכטרמן לוביסטית, ויצ"ו
עמליה אוהלי מנהלת לשכת יעוץ משפחתי,אמונה
אבי גור ארגון ההורים הארצי
רפ"ק יוחנן בלייכר משאבי אנוש, משטרת ישראל
מטי גרינברג מנהלת חטיבה ארצית, הסתדרות עובדי המדינה
מאיר אסרף הסתדרות העובדים הלאומית
חבולד בר מנהל יחסי עבודה, משרד הבריאות
אורלי לוטן מרכז, מידע ומחקר, כנסת ישראל

טמיר כהן

דלית אזולאי

יעל– חבר המתרגמים בע"מ

השלכות תקציב 2008 על הנשים בישראל

רבותי בוקר טוב, אנחנו נמצאים בועדה משותפת של ועדת הכספים והועדה למעמד האישה בנושא של תיקצוב, תקציב המדינה ונשים, ועדה משותפת יחד עם היו"ר של ועדת מעמד האישה, גדעון סער, אנחנו למרות שבשבוע הבא, כנראה יהיו הצבעות על תקציב המדינה, מצאנו לנכון לנהל את הישיבה הזאת ולקיימה, כי מאוד מאוד חשוב לראות עד כמה תקציב 2008 משקף גם צרכים של המין "החזק", למרות שאני לא כל כך אוהב את ההגדרות של הסקטור הנשי, אבל ישנם לפעמים דברים שנוגעים במישרין דווקא במין "החזק", והיום גם בעזרתכם נשתדל לבדוק עד כמה הצרכים האלה מצאו אוזן קשבת, וגם עדות לכך שתקציב 2008 התחשב בכך, ואני מעביר את רשות הדיבור לחברי, וידידי יו"ר מעמד האישה גדעון סער.

תודה אדוני יו"ר ועדת כספים, אני רוצה בראשית הדברים להודות לך על קיום הישיבה המשותפת הזאת, היא חשובה בכלל, אני חושב שלא היתה בעבר ישיבה כזאת בכלל, והיא חשובה עוד יותר כי בלוח זמנים צפוף ביותר של ועדת כספים שאתה עומד בראשה, ימים ספורים לפני ההצבעות על תקציב 2008, או הכנתו לקראת קריאה שניה ושלישית, וחוק ההסדרים, יש משמעות רבה יותר וקונקרטית יותר לקיומו של הדיון הזה.

אני רוצה להתייחס בראשית הדברים לשני הממדים, הממד המידי שמתייחס לתקציב 2008, והממד היותר רחב שמתייחס לנושא המגדרי בכללותו.

בהקשר המידי הועדה למעמד האישה קיימה מיד אחרי אישור התקציב הממשלה, לקראת הפגרה נדמה לי בחודש אוגוסט דיון בתקציב, התקציב הוא תקציב שפוגע בנשים, אפשר לסובב את זה איך שרוצים, אולי הדוגמה הכי טובה, אולי ניתן לתת דוגמאות רבות של השפעות, הייתי אומר עקיפות, אבל אולי הדוגמה הכי טובה היא בעובדה שמצד אחד יש פגיעה בתקציבים למעונות יום, דהיינו אותו חסם שאנחנו מבקשים להוריד אותו לגבי השתתפות בשוק העבודה, ומצד שני יש את אותה הצעה להטיל מס חדש של ביטוח בריאות וביטוח כללי על עקרות הבית, זאת אומרת אלה שיוצאות לעבוד, אמרתי את זה בישיבה הקודמת, מכים מכאן וגם אלה שנשארות בבית מכים אותן מכאן - - -

אגב יש גברים עקרות בית?

אם האישה היא המפרנסת העיקרית זה יכול לקרות, נכון זה נדיר.

תודה לכולם, אני מבין, התשובה היא ברורה והיא גם מלמדת אותנו משהו על תקציב ומיגדר ונציג האוצר יפרט בהמשך.

לכן אני אומר תקציב 2008 וההשלכות שלו על נשים הוא דבר שראוי לדיון, אנחנו קיימנו בנושא הזה דיון ממושך, אני נתתי שתי דוגמאות ואפשר לתת דוגמאות נוספות, גם אותה החלטה של ועדת העבודה והרווחה שאושרה בהצבעה שניה ושלישית, אם היא תתקבל על ידי מליאת הכנסת של דחיית שכר המינימום הוא החלטה ששני שליש של הנפגעים הן נשים, קשה להתעלם מזה, מעבר לזה הועדה הזאת קיימה שורה של דיונים בנושא של תקציב והיבטים מגדריים, זוהי בעצם פרקטיקה שמקובלת ברוב המדיניות המתקדמות בעולם, בעבר היתה נטייה לחשוב שהתקציב עיוור מבחינה מגדרית, זה לא נכון, והיום כחלק מהפרקטיקות שבאות כחלק מהחלטות, ממדיניות, מתקנות ממשלה, אם אני לוקח את גרמניה ומדינות אחרות יש התייחסות למגדרים של החלטות תקציביות ושל חקיקה משמעותית, אנחנו גם בכנסת ישראל עבר חוק שיכנס לתוקף בחודש הבא, בחודש ינואר של חברת הכנסת עמירה דותן, שבעצם שיכניס את הנושא הזה לתוך החקיקה שלנו וההשלמה של זה, לפי דעתי, צריכה להיות כהצעת חוק של חברנו, חברנו חבר ועדת הכספים חיים אורון יזם, יש הצעת חוק אחרת שיזמו אחריו כאן בועדה של תיקון פקודת הסטטיסטיקה כדי לאפשר גם בחינה סטטיסטית של הנושא הזה, לצערי הממשלה התנגדה להצעת החוק הזאת, אבל אני משוכנע שהיא תשנה את עמדתה כי אין בעמדה הזו הגיון אחרי שהחוק של חברת הכנסת דותן כבר אושר. ולהיבט הזה חשוב להתרגל אליו ולהפנים אותו, לעיתים למי ששומע אותו בפעם הראשונה הוא נשמע חדשני, לאחרים הוא נשמע מוגזם, אבל הוא אמיתי והוא נוגע בעובדות של החיים והוא צריך להיות חלק ממערכת קבלת החלטות ושיקולי הדעת שלנו.

לפני שאני אבקש מחברי הכנסת להתייחס אתן גם לנציגים אחרים, של משרדי הממשלה והארגונים אני אבקש מד"ר בברברה סבירסקי ממכון אדוה, שהיא בהחלט מיוזמי הדיון הזה, וגם התחילה להופיע בועדה הזאת, הועדה לקידום מעמד האישה בנושא הזה ולהציג בכמה דקות את הנושא, ולנסות לשלב בין ההתייחסות הכללית לבין תקציב 2008, אבל אם ניתן לא בהרחבת יתר, בבקשה גבירתי.

גדעון תודה, ראשית אני רוצה להודות לשני יושבי הראש, זה באמת דיון ראשוני, אף פעם לא היה דבר כזה ובודאי לא בקלחת של הדיונים לקראת אישור התקציב, זה אומר משהו, הדחיפות, הנכונות והמודעות של שני יושבי הועדות.

אני לא ארחיב, שזה הכותרת הגדולה של בחינת התקציב מבחינה מגדרית, והשאיפה היא לא רק לבחון את התקציב מבחינה מגדרית, אלא לקחת את המיגדר בחשבון גם בזמן שעושים את התקציב, כמובן קודם מנתחים את זה ואחר כך אומרים אוקי, בפעם הבאה תעשו את זה יותר טוב, תחשבו על מיגדר.

למה מיגדר? יש הרבה קבוצות בחברה, נכון? אבל ידוע שנשים מעל 50% מהאוכלוסיה וידוע שמעמד האישה נמוך ממעמד הגבר, התיקצוב רגיש נגדם, זה כלי כדי לעלות את מעמד האישה, הכלי הזה בא אחרי אכזבה מכלים אחרים, ולכן זה הכלי המועדף בעולם המפותח, באיחוד האירופי במיוחד.

מה זה יתן לנו? לא אתחייב לכל המצגת אלא רק לדברים מעטים, עושים את זה, בעצם חושבים על מיגדר – נשים גברים, לא חושבים כמה כסף לנשים וכמה כסף לגברים, זה לא הקטע, הקטע הוא כל תקציב, כל הצעה, כל סעיף, השאיפה להגיע לזה, איך לחשוב איך להשקיע במעמד האישה בישראל, זה ישפר את מעמד האישה או זה לא ישפר? זה יטיב או יפגע? אלו השאלות, לא אם זה שווה לתקציבים שמקבלים גברים, אנחנו מתחילים מנקודת ראות שכן יש הבדל במעמד האישה והגבר, ומה שאנחנו עושים היום זה כדי לעלות את מעמד האישה. בשביל מה זה טוב? זה טוב בשביל לעלות את מעמד האישה, זה גם טוב להגביר את היעילות, זה גם טוב להגביר את הצדק החברתי וזה שם אותנו עם המקומות המתקדמים ביותר.

אני רק אזכיר גם החוק של עמירה דותן הדורש מהכנסת באמת לבדוק כל חקיקה מבחינה מגדרית, ואני גם אזכיר את האג'נדה שנעשה על ידי פורום נשי הוגן, הציגו אותי בתור נציגה של מכון אדוה אבל באה כנציגה של פורום נשי הוגן, שזה 30 ארגוני נשים וזכויות אדם שהתאחדו כדי לקדם את התיקצוב רגיש מגדרי.

לא נדבר על זה עכשיו, נדבר על תקציב 2008, אולי נשכח מזה כי זה רק יעשה את זה יותר איטי ואנחנו רוצים להתקדם יותר מהר, יש לכולם את המצגת, יש כמה דברים שאני רוצה להגיד לכם בגדול, הדבר הראשון, אם נסתכל, ידוע שהשירותים החברתיים קשורים לנשים, לא בגלל שנשים חברתיות יותר מגברים, אלא שיש שלושה דברים שקשורים לשירותים החברתיים המשפיעים מאוד על מעמד האישה.
אחד – העובדה שרוב עובדי השירות הציבורי ורוב עובדי השירותים הציבוריים הם נשים, כל קיצוץ, כל פגיעה, כל הפרטה, משפיעה על משרות של נשים ועל תנאי העבודה של נשים.
דבר שני – נשים בהרבה מהשירותים החברתיים, נשים משתמשות יותר, יותר זקוקות לשירותים האלה מהגברים, ויש לכם בתוך המצגת כמה דוגמאות מתחום הבריאות, ללא שום ספק, וללא שום השפעה הנשים משתמשות בשירותי בריאות, בגלל ההריונות, בגלל הלידות, בגלל תוחלת החיים ובגלל המחלות הכרוניות שפוגעות בנשים יותר מבגברים, הן יותר משתמשות בשירותי הבריאות, וכל פגיעה בתת מימון, מדברים הרבה עכשיו על סל השירותים, על תרופות מצילות חיים, על איכות חיים, הדברים האלה בגדול, יותר, או במסה יותר רלוונטים ויותר נוגעים בנשים מאשר לגברים, זאת פשוט עובדה, ופגיעה במערכת הבריאות זו פגיעה בנשים בתור זקוקות לשירותי בריאות

דבר שלישי – שזה דבר שהכי פחות חושבים עליו, מה בעצם עושים השירותים החברתיים? הם עושים עבודה שפעם נשים היו עושות, היום נשים לא עושות את רפואת המשפחה והן לא מלמדות את הילדים במקום, יש בתי ספר, יש מערכת בריאות וכן הלאה, אבל הנשים עובדות ויש גם אידיאולוגיה מאוד חזקה של הממשלה שלנו ששני בני הזוג צריכים לעבוד, זה מונע עוני וזה מעלה את הכנסת המשפחה, אבל מה קורה כאשר השירות שפעם, פעם פעם אישה היתה נותנת לביתה ועכשיו המערכת נותנת? אבל אופס יש קיצוצים המערכת כבר לא יכולה לתת או שהיא נותנת פחות, האפקט הוא שהאישה צריכה לחזור על הטוב והרע שבזה, לחזור ולתת את השירותים האלה, החברה לא ערוכה, לא מאורגנת כדי שאישה תהייה בשני מקומות בו בזמן, היא לא מאורגנת שאישה גם תטפל בילדים וגם תעבוד במשרה מלאה, הדרישה היא שהאישה תצא לעבוד, הנשים רוצות לעבוד, אז אם יש קיצץ בשירותי הבריאות או בשירותי החינוך או בשירותי הרווחה, האישה צריכה לעשות במקום השירותים הציבוריים וזה פוגע בה, פוגע בכלכלת המדינה ופוגע בכל המערכות.

מה שאנחנו מבקשות, כל הנשים זה תקציב הוגן, זה כאשר עורכים תקציב לחשוב על שלושה דברים: כיצד זה ישפיע על נשים בתור עובדות? כיצד זה ישפיע על נשים בתור משתמשות יותר מגברים בשירותים אלה? שלישית – כיצד זה משפיע בתור המטפלות הראשיות, לא היחידיות, ברוב המשפחות בישראל? זאת השאלה, לכן אני מתחברת למה שאמרת בהתחלה כשמסתכלים על התקציב, נכון כשמסתכלים על מעונות, כן זה נשים, מסתכלים על עקרת הבית, עכשיו הבהרנו שזה ברור שזה נשים, אבל מסתכלים גם על גברים שאין להם תווית אישה, יש שכר מינימום, נכון לא כתוב אישה אבל אנחנו יודעים שני שלישים ממקבלי שכר המינימום או פחות זה נשים, לכן צריך להגיד שדחיית הקריאה של שכר המינימום פוגע ישירות יותר בנשים מאשר בגברים, גם בגברים אבל צריך לחשוב, אנחנו רוצים שמשפחות חד הוריות ומשפחות עם שני מפרנסים תהיינה להם הכנסה ברמה מסוימת, שלא יהיו עניים, אז אם אנחנו רוצים את זה, אז למה אנחנו לא משתמשים בכלי הכי יעיל לגרום לכך שזה שכר מינימום, שכר טוב, איך להבטיח שכר טוב, אחד הכלים זה חוק שכר המינימום, אנחנו רוצים לעשות א' אבל עושים ב' זה לא יעיל, זה הסיפור של בחינת התקציב מבחינה מגדרית.

אם תסתכלו במצגת, או בדברים האחרים שחילקתי תראו מה האחוז הנשים שעובדות וצורכות שירותים מסוימים, מה התקציב 2008 אומר, איך הוא הפחית בשירותים האלה ותראו איך תושפענה מהחלטות אלה.
תודה.

תודה רבה, אני רוצה להודות לד"ר ברברה סבירסקי, אני מעביר את זכות הדיבור בשלב זה לחברי וחברות הכנסת, אורית נוקד ואחריה חיים אורון.

ראשית אני רוצה באמת לברך על הדיון המשותף הזה וגם להודות לך ברברה על הדוח שנכתב ופורסם, אני מסכימה שצריך באמת לחשוב על התקציב בראיה כוללת אבל גם, ומאוד מה ההשלכות והמשמעות באשר לנשים שמהוות באמת 51% משיעור האוכלוסיה בארץ, והעובדה שמצמצמים את מצבת כח אדם במשרדי הממשלה בשיעור של 1%, כמובן שהיא פוגעת בנשים כי הן מהוות באמת את הרוב, אפילו נשים שנמצאות בעמדות מפתח כמו נשים שנמצאות במשרד המשפטים ששם הייתי אומרת שיש רוב לנשים.

כפי שאת אמרת הנשים הן גם צורכות יותר שירותים, ובעיקר שירותי בריאות והדבר בפועל אכן פוגע בהן, אנחנו יודעים היום שבחוק ההסדרים ישנם סעיפים שבאים להקפיא את הקצבאות, את הקצבאות של המוסד לביטוח לאומי, וכפי נכתב גם בדוח ואת לא נכנסת לפרטים, אבל אני חייבת לומר נשים הרי הן צורכות יותר גמלאות יותר מגברים כי 58% הן מקבלות קצבאות הזקנה, 55% מהנשים הן מקבלות קצבת ההכנסה, 71% מקבלי גמלת סיעוד, כאשר 100% הן מקבלות את קצבאות הילדים, דמי המזונות ומענק הלידה, ואנחנו יודעים שיש כוונה להקפיא ובחלק אפילו לבטל, ואני חושבת שלכך אנחנו לא נוכל להסכים כמו גם לקיצוץ ולהמשך הקיצוץ ב- 4% בקצבאות של המוסד לביטוח לאומי. אבל יחד עם זאת, אני חושבת, וכאן יש לי ואני רוצה לפרגן לדוח המרכז, המידע והמחקר של הכנסת, כאשר הוא עבר על הסעיפים של התקציב, אז באמת אנחנו רואים שיש ירידה של כ- 10% ירידה בתקציב של הרשות של קידום מעמד האישה, יש 19 מיליון שקל בלבד המיועדים לטיפול בנפגעות בתקיפה מינית ולמאבק בזנות, אין ספק שהסכום הזה הוא נמוך - - -

כמו שאת אומרת אורית, כל הנושא של התוספות זה אותו נושא שראש הממשלה הגיע לכאן לישיבה, בעצם שני הפרויקטים שאנחנו מקדמים, הוא נושא תקיפה מינית וגם נושא הטיפול של הוצאת הנשים ממעגל הזנות.

כן, אני יודעת, אבל בכל זאת אני חושבת שהיה צריך לעלות את התקציב של הרשות בשיעור גבוה יותר ממה שהוצע, אני חושבת, וזה מתחבר למה שאמרת שהתקציב שמוצע למשרד הרווחה למאבק באלימות נגד הנשים, הוא גבוה מהתקציב של 2007, ועל כך צריך לברך כמו שגם וחשוב מאוד הנושא של תעסוקת נשים, וכאן יש לנו עליה של כ –18% בתקציבים של האגף של תעסוקת נשים במשרד העבודה והתעסוקה, אני חושבת שיעד התעסוקה הוא יעד שהוא בא ומקטין ומצמצם פערים, אבל צריך לתת תוספות של תעסוקת הורים יחידים, אני חושבת גדעון סער שהנושא עלה באחד בדיוני הועדה ואנחנו נקדם.

אני לא רוצה להמשיך ולהיכנס לפרטים, אבל אני חושבת שאם אנחנו באמת יחד, נמצא כאן חבר הכנסת חיים אורון, וחבר הכנסת ראובן ריבלין, שלא לדבר על חבר הכנסת סטס מיסז'ניקוב , וגם חבר הכנסת גלזר, כולם חברי ועדת הכספים ורונית תירוש ואני, אבל חשובה מאוד התמיכה שלכם ואני חושבת שיחד נוכל בהסתייגויות לתקציב להוסיף עוד תקציבים לסכומים אלה.

תודה רבה אורית, ובאמת לכם חברי וחברות ועדת הכספים יש כח רב יותר מאשר יש לנו ואנחנו מקוים שתעשו בו שימוש.

חבר הכנסת חיים אורון ואחריו חברת הכנסת רונית תירוש.

אני גם רוצה לברך את יושבי הראש של שתי הועדות ואת היוזמים, ולבטח את אותם גופים שעוסקים כבר שנים וביתר שאת בזמן האחרון גם בנושא הכללי של התקציב וגם בנושא המגדרי של התקציב.
היות ואנחנו תמיד לפני התקציב, אנחנו נפגשים בדרך כלל בפורומים של כאלה שמסכימים, ואלה שאינם מסכימים אינם מגיעים לדיונים.

אני רוצה להגיש איזו נקודה שלא במסגרת ויכוח אלא במסגרת שיח מתמשך עם החברות במקרה זה, חברות שעוסקות בנושא של האבחנה המגדרית, ואני רוצה להתחבר לאבחנה שעשתה ברברה קודם ואני מאוד מסכים אתה, וגם מתחבר לדברים שאמרה כעת אורית.

אני אציג, אני ארחיק עדות כדי שיקבלו את דבריי ביתר קלות, יש ויכוח גדול איך משפרים את מעמדו של הנגב, יש שתי גישות, ישנה גישה אחת האומרת שמעמדו של הנגב ישופר אם נצליח להעביר יותר תקציבים לנגב בנקודה אחת שתיים ושלוש, וזה נכון. ישנה גישה שניה, שאני דוגל בה, ש- 90%, וסלחו לי על האחוז כי יכול להיות שאני טועה בו, אולי רק 70%, ששינוי מעמדו של הנגב קשור בשינוי מדיניות שאינה קשורה בנגב, אלה קשורה בדברים אחרים, למשל: קשור במצב האבטלה, קשור למצב החינוך, והנגב תמיד נפגע יותר מכל האזורים האחרים משום שזה ההגיון של הפריפריה, ואני לא רוצה להפוך חלילה את המגדר לפריפריה, אני יודע שזו פינה שאפשר ליפול עליה ולהגיד, אתה חושב, אני אומר שלא, אני כבר אמרתי בעצמי, אבל הכותרת של הדיון זה הפיכת מגדר לכלי מרכזי לקביעת מדיניות ולניתוח המדיניות, אני רוצה לומר שיש חשיבות עליונה מבחינה מגדרית של המדיניות בנתונים, לכן גדעון סער הזכיר את הצעת החוק שהזכרתי, שהיא עוד כלי, לא יותר מזה, יש חשיבות עליונה בהבנת המשמעויות של התקציב, אבל אני חושב שהמאבק הגדול הוא על שינוי המדיניות שהוא לא בדיוק על תוספת למאבק באלימות בנשים, אני בעדו ואני מקווה שאתם מבינים מה אני אומר, זה לא הויכוח, ההשפעה על תקציב הבריאות משל, המופיעה בחוברת של ברברה, והקיצוץ שבה המשמעות שלו הרבה הרבה יותר גדולה, זה אומר שאני לא אומר לא על דברים אחרים, אני לא אומר לא על דברים אחרים, אבל אני מנסה לומר מה המשמעות ארוכת הטווח בעיקר בקביעת המדיניות, מיותר לומר פה שהמשמעות של מה שקרה בחינוך, ההשפעה שלה לא עלתה כאן, ואני חושב שצריך לומר אותה, ההשפעה שלה על הנשים לא רק כאימהות אלא אימהות לעתיד, או עקרות בית וכו' וכו', היא דרמטית בכל חתך שעושים בעיקר בפערים בחינוך, מקבלים את הפערים שהם פערים גיאוגרפים שהם פערים מעמדיים ובתוכם משתזר הפער שבין המינים, ומי שיבוא ויגיד לי שיש לו מנגנון לטפל בשאלה של החינוך של נערות, אני לא מדבר רק על נערות בדואיות, אז אני לא מכיר אותו כל כך.

מה שאני מנסה לומר שאחת הבעיות הגדולות, ובזה אני רוצה לסיים, אחת הבעיות הגדולות של הדיונים מהסוג הזה, ערב התקציב, איך משלבים ומאגדים חוברת דומה, אגב שהיתה אתמול בלובי הציוני, ברברה מכירה אותה גם כן, אם הישיבה היום, ואם היה מתקיים היום דיון על שכר המינימום להפוך אותם למאבק יותר כולל שבסופו של דבר הוא הכלי לשינוי מרחיק לכת, אני חוזר ואומר שמה שאמרתי עכשיו הוא לא בניגוד, הוא לא שלא צריך להוסיף לסעיפים שהמרכז למידע ומחקר כתב פה, והוא לא שלא צריך להיאבק בנושא הטלת מס על עקרות בית, שוב אבל החלופה, האם כשאתה אומר אני נגד הטלת מס בריאות על עקרות בית שזה חצי מליארד שקל, אתה מוכן לומר שאתה מוכן לעלות בחצי פרומיל או יותר את מס הבריאות כולו וישלמו אותו מי שלמעלה יותר ומי שבדרך פחות, אבל לא יהיו פחות חצי מליארד שקל בבריאות, זאת לדעתי שורשה של המחלוקת, היא מטשטשת פה קצת כי אנחנו כאלו אומרים אנחנו כולנו בעד הנושאים הללו.

כדי להיות עוד יותר חריף, ואז אני שם את זה על השולחן, יש לי שני מיליון שקל, אני נותן אותם פטור למס הכנסה לנשים עובדות, או אני נותן אותם בתור ואוצ'רים לנשים שמתחת לסף המס, אני יודע שיש תשובה של גם וגם, אבל אין לי גם וגם, יש לי מאה מיליון שקל, מה אני עושה איתם? מתוך דבריי הקודמים אתם מבינים מה דעתי, אני נותן ואוצ'רים ולא עושה הפחתת המס, ואני חושב שאם לא נתחבר גם לשיח הזה, ואני אומרת את זה ברמה של דיאלוג ולא ברמה של עימות בין שתי עמדות, אני חושב שהוא יכול להפרות את השיח הזה ואולי גם לתרום במעגל גם יותר רחב מאשר המעגל הזה שבכך הוא בעצם תהייה התרומה הכי גדולה גם בהיבט המגדרי.

תודה רבה לשני יושבי הראש, אני מדברת על המדיניות של הממשלה והיא בעצם היא לא מפתיעה ואינה שונה מהמדיניות שלה בתחומים אחרים, וכדי להבהיר את דבריי, אני מדברת על מדיניות קלוקלת בעיניי, שבה מטפלים כל הזמן ברמה של סגירת פערים, נסיון של תיקון נזקים ולצמצם פערים ולכבות שרפות, זה בדיוק מה שקורה גם במקרה הזה, אנחנו יכולים לראות את זה לאורך כל הדרך, כי כדי לעבור למדיניות אחרת שהיא מצמיחה, מדיניות שהיא בעצם מונעת, איזה טיפול מונע שיוצר איזו צמיחה, צריך לטפל בדברים מהבסיס, וכבר ראינו שלא סייעו בידינו לטפל בדברים מהבסיס, בהצעות חוק שהבאנו בין אם מדובר בהצעות חוק שמבקשות להציב 50% נשים במגזר הציבורי, דירקטורים ואחרים, בין אם מדובר בנסיון של היושב הראש בעצמו, על הכרה בהוצאת למטפלת לצורכי מס, וגם המס האחרון על עקרות הבית שזה גם כן מכה שלא ברורה מאיפה היא צמחה מעבר לתאוות הבצע של פקידי האוצר.

כשאני מדברת על טיפול מונע, פה דיברתי על המקרו של המדיניות, אני רוצה לרדת למיקרו ולשים זרקור מיוחד על משהו שהוא קרוב ללבי וגם בתפקידי הקודם כמנכ"לית משרד החינוך, זה הנושא של אותה יחידה של שוויון בין המינים, כשאני מסתכלת על כל הדוח שביקשת מהמרכז, מידע מחקר של הכנסת, הירידה הכי חדה בתשומות לצרכים הללו זה דווקא שם בהיקף של 37% במצטבר, ודווקא כשיש לנו שרת חינוך שם ולא שר, ואני נמנעת מלהזכיר יש עבודה של גברים שנעשית לעילא ולעילא, כדי שאנחנו לא נצטרך להתמודד עם חינוך לנשים שתהיינה יותר אסרטיביות, שתדענה להתמודד עם מצבי לחץ, מצבי אלימות, מצבי אגרסיה, כדי שנשים תדענה לתבוע את זכויותיהן גם במקום העובדה, גם מבחינת שכר ומכל בחינה שהיא, תעסוקתית, אנחנו צריכים לחנך את הדור הבא וגם בגיל הצעיר ולגדל דור אחר של ילדות ונערות, וכל שאנחנו נקטין ונמזער את התקציב המיועד לכך במערכת החינוך, נמצא שום במצב שאנחנו נבקש, נחזר על הפתחים, נבקש מראש ממשלה זה או אחר בוא תתקצב אותנו עוד קצת בטיפול באלימות, וקצת יותר לתעסוקת נשים וכדומה, לכן אני מבקשת מחברי ועדת הכספים, וחבל שדווקא ברגע זה יצא היושב ראש של הועדה, לנסות ולהקשות ולא להעביר את התקציב, לא מדובר כאן בתקציבים מופרחים וגבוהים ולנסות להחזיר לפחות למה שהיה לאותה יחידה כדי שתמשיך לעשות את העבודה הטובה מאוד שנעשית בראשותה של מרים שכטר שנמצאת כאן, וגם רבות וטובות בתוך המשרד.

היושב ראש יצא להגן בועדת הכנסת על הצעת חוק שלו אשר יש איום לקחת לידי ועדות אחרות, אבל הוא אמור לשוב.

חבר הכנסת ראובן ריבלין בבקשה.

בטבע הדברים כאשר נפגשות יחד, הועדה לכספים שמתעסקת כביכול במקרו אבל בסופו של דבר נוגעת גם במיקרו של המיקרו, עם הועדה לקידום מעמד האישה, שהיה לי אם אני לא טועה היתה לי הזכות להיות חבר כנסת הראשון ממין זכר שהשתתף בועדה זו, ואני מברך אותך כיושב ראש ראשון.

נוטים לדבר על דברים שהם ברומו של עולם ובסופו של דבר אין תוצאה מידית, בעוד שאנחנו חברי ועדת הכספים כפי שאמרה חברתי אמורים לאשר את תקציב המדינה, וכאשר תקציב המדינה מדבר על דברים וסעיפים שונים בפרטי תקציב, ואנחנו כולנו יודעים שבמקרו כל פגיעה בנושאים החברתיים הוא פוגעת בעיקר, לא בעיקר אבל רוב הנפגעות הן נשים כפי שברברה הטיבה להציג בפנינו. אני מוכרח רק לגעת בנושא אחד, ומבקש מכל חברי האופוזיציה והקואליציה, ועדת הכספים למחות בצורה הברורה ביותר, ואני לוקח את הדבר הזה כדוגמה לאיזו אדישות עד כדי ציניות שאינה במקומה, בקיצוץ באותם מעונות להגנה על נשים מוכות, בשנה זו שאנו היינו עדים לעליה קשה בהתנהגות החברתית של רבים בתוכנו, אני חושב שהנושא הזה צריך לבוא לידי ביטוי, גם באמירה, וגם בהצבעה מפורשת שבעניין זה אנחנו לא מעונינים לעבור לסדר היום, אני חושב שזה רק כדוגמה "שהושיע נא לפני הצליחה נא" אני חושב שלא רק שצריך להחזיר את התקציב שהיה בשנה הקודמת, להפחית ב- 10% את התקציב הזה, כדוגמה הוא דבר שמעורר בעיניי, מעורר איזו הרגשה שבאמת ליבם של אנשים שקראו את התקציב והפך להיות לב של אבן, ואנחנו צריכים כולנו להתארגן ולהתכנס סביב הסתייגות שכמה מאתנו הגישו ולעמוד על כך שהסתייגות זו תתקבל כבר בועדת הכספים של הכנסת, בכך תהייה תרומתנו באמירה, אני כמובן מצטרף ברוב הדברים לדבריו של חבר הכנסת חיים אורון, ואני מודה על הזכות שנתת לי להשתתף בישיבה זו.

אני מבקש בינתיים פאוזה קצרה שבה יוצג לועדה אותו מחקר, אותו נייר עמדה המונח לפניה לגבי הצעת תקציב הכותרת היא "הצעת תקציב לשנת 2008 סעיפים נבחרים המתייחסים לנשים" הצעה שהוכנה על פי בקשתי , על ידי המרכז, למידע ומחקר, ואני חושב שחשוב מאוד בעיקר כשאתם עוסקים בסעיפים השונים להבין איפה היו הפגיעות היותר קשות.

קודם כל שתי הקדמות קטנות, משהו טכני, אנחנו מדברים כאן רק על התקציב המקורי, כלומר תקציב שמאושר אחרי הצעת חוק לתקציב כלומר הוא נתון לשינוי במהלך השנה, והערה שניה בהמשך למצגת של פרופ' סבירסקי, אנחנו לא מסתכלים על המקרו אנחנו מסתכלים על סעיפים שמתייחסים באופן יעודי לנשים, מאוד קשה לנו לבדוק את זה אחרת, אני לא אזכור את הכל אני רק אציג רק כמה נקודות מרכזיות שעלו מזה בעיקר איפה היו שינויים.

דיברו קודם על התקציב של הרשות למעמד האישה, אפשר לחלק אותו בעצם לשני חלקים, יש את התקציב של הרשות עצמה, שכאן אנחנו רואים שהיתה ירידה ב- 10% ממה שהרשות קיבלה ב- 2007, וזאת למרות שהוסיפו לה סמכויות נוספות בחודש האחרון, בהמשך להצעת החוק של חברת הכנסת דותן,

סליחה, אם תרשי לי אני רוצה להסביר את זה לחברי ועדת הכספים, תקציב הרשות לאחר שאישרנו את אותו חוק עליו דיברנו, החוק של חברת הכנסת דותן, שיכנס לתוקף בינואר, שבו היא תכין חוות דעת לחברי הכנסת בועדות השונות לגבי השלכות של חקיקה על שוויון בין המינים וכדומה, זה יחייב אותה גם להעסיק משפטנים ואולי כלכלנים או בעלי מקצוע שיעסקו באותה חוות דעת, גם להערכתי לנושא הלכי החקיקה בממשלה, עדיין הוא גם לגבי תזכירי החוק וטיוטות החוק, אבל זה יוסדר בתקנון עבודת הממשלה, וגם דבר שהוא הוסדר בחקיקה לועדות הכנסת, ולכן המשמעות של הפגיעה ב- 10% בזמן שהוספו לה תפקידים, בעיקר שאנחנו מדברים על סכומים זניחים לחלוטין.

החלק השני, וזה בעצם החלק הארי המופיע בטבלה, זה 19.6 מיליון שקל, זה כפי שהסביר היו"ר מועבר לטיפול לנפגעות תקיפה מינית ולמאבק בזנות, זה לא התקציב שעובר לרשות אלא הרשות מעבירה אותו למשרדים הרלוונטים, אם זה משרד החינוך, משרד הרווחה, משרד הבריאות, זה לגבי הרשות, רק לציין בהמשך למה שאמרתי קודם שאנחנו מדברים על התקציב המקורי, אז ברשות חלק ניכר מהתקציב שלה הוא תקציב שנוסף לה במהלך השנה מעודפים.

לגבי משרד הרווחה, התקציב הכולל של משרד הרווחה עלה קצת והוא מוקדש לנשים נפגעות תקיפה מינית, התקציב עלה. אפשר לראות בטבלה בעמוד 3 סך התקציב של משרד הרווחה לטיפול באלימות נגד נשים עלה ב- 6%, אני רק אציין בקצרה, אני מניחה שיושב כאן מישהו ממשרד הרווחה, יש טענות ממשרד הרווחה שהיתה, טענה המגובה במספרים, שיש עליה בשנים האחרונות, עליה בהיקף הפניות למשרד הרווחה, ואומנם היתה עליה בתקציב בשנים האחרונות אך היא לא תאמה את היקף הפניות אליהם, מה שגורם וגם בעצם לדחיה של אחוז הולך ועולה על רקע אלימות במשפחה, בעצם חלקן לא מטופלות ואלה כן במרכזים למניעת אלימות במשפחה, וגם אלה שכן מטופלות הטיפול במשפחה לוקח זמן. אז גם אם אנחנו רואים פה עליה בתקציב אנחנו צריכים לראות אם היא עליה התואמת את הדרישות העולות במשרד הרווחה.

נקודה מרכזית זה הנושא של תעסוקת נשים במשרד התמ"ת, שכאן היתה להיות אמורה עליה של 15%, אפשר לראות את זה בעמוד 5, את הטבלה העיקרית, העליה נובעת בעיקר מעניין הואצ'רים של המעונות יום והגדלת התקציב למתן שירותים, בעניין של הואצ'רים למעונות יום, התכנית היתה אמורה להיות מיושמת משנת הלימודים תשס"ח והיא נדחתה לשנת הלימודים תשס"ט, לפי מה שאנחנו הצלחנו להבין יש כאן שילוב בין החלטת הממשלה לתחילת שנת הלימודים לתשס"ט, ולכן זה 22.6 מיליון שזה שליש ממה שהיה אמור להיות על החלק של שנת הלימודים הנמצאת בשנת 2008, במקביל וזה כן חשוב לומר, במקביל במשרד התמ"ת לא נערכו ליישום התכנית, זה מה שנאמר לנו מהתמ"ת.

אין ספק שיש כאן נסיגה מהמחויבות של הממשלה כפי שהיא באה לביטוי בהחלטת הממשלה ובתקציבים שתוכננו מלכתחילה ושהיו מוקצים לצורך זה.

עוד דבר שאמרו ואולי זה עוד דבר שאפשר לפעול גם כאן, עוד דבר שיישום התכנית תלוי בו, זה בחקוק חוק שמפקח על מעונות יום, כרגע זה תלוי בהצעת חוק פרטית שהוגשה בינואר וכרגע עבר רק בקריאה טרומית, אז רק כדי לתת עוד פן. בעניין הואצ'רים כרגע נאמר לו על ידי התמ"ת, שכרגע זה תלוי בהסדרת הפיקוח על מסגרות הטיפול בפעוטות וכרגע זה נמצא בהצעת חוק, לנו נאמר בשיחת טלפון אתמול ושלשום שמחכים לאישור הצעת החוק.

עוד נקודה בעניין התמ"ת זה התכנית לעידוד ושילוב הורים יחידים בשוק העבודה, זה נושא שדיברו בו בועדה, הבעיות העיקריות, גם התקציבים הניתנים לה במהלך השנה הולכים וקטנים בשלוש השנים האחרונות, וגם הבעיה העיקרית התכנית הזו אינה מתוקצבת בכלל, כלומר כל התקציב שלה מועבר אליה במהלך השנה, תכנית של עידוד הורים יחידים בשוק העבודה, כלומר בתחילת השנה לא יודעים מה יש, וכך גם במהלך השנה וזה מאוד מקשה, וגם דובר על כך בועדה וזה מה שמקשה על יישום התכנית.

על היחידה לשוויון בין המינים במשרד החינוך דיברו כבר אז אין לי מה להוסיף.

אני רוצה להוסיף שתי נקודות נוספות מחוק התקציבים, תקציבה ירד במצטבר בין 2008 בתקציב המקורי ב- 37%,

אני מסב את זה לתשומת לב לחברי ועדת הכספים, רונית את אינך חברת ועדת הכספים כי ודאי היית זוכרת מתקופת כהונתך במשרד החינוך שנושא זה דווקא טופח ובנושא הזה אי אפשר לפגוע בו כי התשתית של השוויון הוא החינוך, הסכומים הם סכומים מגוחכים, והפגיעה ביחידה במשרד החינוך שעוסקת בשוויון בין המינים, אז לכאורה שאם מסתכלים על החינוך לטווח ארוך אז זאת הבעיה העיקרית של השוויון, לפי דעתי זו שגיאה חמורה וזה ניתן לתיקון בקלות רבה, כי לא מדובר בסכומים גדולים.

זה נושא הואצ'רים שדיברת עליהם קודם הוא במסגרת משרד התמ"ת?

כן, היום העבודה זה בתמ"ת. שתי הערות על התקציב ומלה על חוק ההסדרים, כמו שהזכרתי בתחילה וזה עלה לגבי כל הסעיפים וזה נתון לשינויים ורואים באמת שבחלק מהסעיפים שבמהלך השנה נוסף תקציב שהוא לא קטן, שלפעמים הוא אחוז ניכר מתוך התקציב של הסעיפים האלה, מצד אחד טוב כי הוא מוסיף תקציב ומצד שני הוא מקשה על תכנון בתחילת השנה על מהלך השנה קדימה, והערה שניה – גם במשרד הרווחה וגם במשרד הבריאות, שלא דיברתי והוא מופיע כאן, וגם במשרד החינוך, זה לא כולל את התקציב שאמור לעבור מהרשות לקידום מעמד האישה במסגרת התכניות.

אני רוצה להגיד מלה על חוק ההסדרים בכמה מילים, דברו פה על גבית מס מעקרות בית, ועל הקפאת העלאת שכר המינימום והגמלאות, אני רוצה להגיד שתי נקודות שנמצאות כרגע, אחת – יום חינוך ארוך, דיברת קודם על תעסוקת נשים, לא נראה לי שצריך להסביר את הקשר בין יום לימוד ארוך לבין עידוד נשים ליציאה לעבודה, וכרגע בחוק ההסדרים זה נדחה לעשר שנים יישום יום לימודים ארוך, זה נדחה בכמה שנים, 6 שנים סליחה.

הנקודה השניה אולי היא קצת יותר היסטרית, אבל סעיף שנוגע לנערות יותר, אחד הסעיפים מדבר על הקרן לחיילים משוחררים והוא מדבר בעצם על מתן הטבות לחיילים משוחררים, הסעיף שונה כך שרק שמי ששרתו פחות מ- 18 חודשים בשירות צבאי או שירות לאומי לא יקבלו הטבות, מה שבעצם אומר שחלק ניכר מהנערות שעושות שירות לאומי לא תהיינה זכאיות להטבות שזכאיות לו חיילות.

תודה רבה, לפני שאני אמשיך חברי או חברות הכנסת האחרים מי שרוצה רשות דיבור אז בהמשך.
רשות הדיבור לעו"ד מצנר משדולת הנשים.

תודה רבה, אני אצטרך לברכות ליושב ראש הועדה לקידום מעמד האישה, ליושב ראש ועדת הכספים שלא נמצא פה אבל לחברי הועדה, אני חושבת שהנושא של קידום מעמד האישה הוא לא רק לועדה לקידום מעמד האישה, אלא הם חלים על כל ועדה שהיא, אני מקווה מאוד שהשיתופי הפעולה האלה ימשכו וזו המהות של שיתופי הפעולה, - - -

אנחנו מקוים שיבוא יום שכל ועדה באופן טבעי תטפל בנושאים האלה כדבר מובן מאליו, אגב זה מתייחס לרוב אזרחי ישראל כמעט 53% מתושבי ישראל, אנחנו מקוים שיבוא יום שלא נצטרך לועדה לקידום מעמד האישה.

זה בעצם המסר - - -

זאת אמירה, כשיש ועדה לקידום מעמד האישה זו אמירה והערה על איזה דבר שאינו מובן מאליו לציבור, הוא מובן מאליו שלא מתייחסים אליו, אבות המייסדים לא עשו חוק לקידום מעמד האישה או ועדה לקידום מעמד האישה כי לא כי הם רצו לחלות נשים, כי אם הם חשבו שזה מובן מאליו שנשים וגברים הם שווים, צריך כך להניח.

חזון למועד, אני מדברת גם בתוקף תפקידי בשדולת נשים וגם כחברה בפורום תקציב הוגן, כל שנה זה הדיון בחוק ההסדרים וכל שנה אני מרגישה שאותם דברים נאמרים, אבל כלבים נובחים והשירה עוברת, מדברים על קיצוצים וגזרות שפוגעים בכלל באוכלוסיות חלשות, שזה לא רק נשים אבל שוב, אבל נשים זה הרוב באוכלוסייה, אז כמו שאמר היו"ר לקידום מעמד האישה, שאישה עובדת ורוצה להתפרנס אז יש איזשהו קיר, איזשהו חסם, ואני מקווה שהחוק הזה יעבור והוא נתקל בהרבה מאוד קשיים, שזה הכרה בהוצאות טיפול, האוצר רואה לטווח קצר ורואה כמה זה עולה למשק אך אינו רואה כמה המשק ירוויח מזה, אני מדברת על המשק בכללותו ועל נשים בפרט, וכשאישה לא עובדת בחוץ ועובדת בבית, ואני לא אומר לא עובדת אלא אומר לא עובדת בחוץ, וזה עוול שעבודה בבית לא נחשבת, אני רוצה לראות כמה וכמה גברים שהיו עוברים לעבוד בבית ולשמוע מה היו אומרים, זו עבודה לכל דבר ולא זו בלבד שלא מכירים בזה כעבודה שצריכה להכניס ונשים צריכות להרוויח ממנה אז עכשיו רוצים עוד להטיל עליהן מיסים, שאת זה אני לא מבינה, מטילים מיסים שיש ממה להטיל עליו, להטיל על מי שמתפרנס ולא על מי שהעבודה שלו לא מוכרת בכלל, אז זו עוד גזרה שהוא עוול על עוול, כך אני רואה את זה.

נקודה נוספת, הייתי לפני שבועיים בועדת הכספים, זה הנושא של 4% של הקצבאות שהקפאה זו הוטלה ב- 2002, היה אז המצב שונה והיום המצב שונה, הגיע הזמן לבטל את ההקפאה ושוב במי פוגעת ההקפאה? באנשים שמקבלים הבטחת הכנסה בנשים בלבד שמקבלות את דמי הלידה ומענקי הלידה, צריך לשחרר את ההקפאה הזאת, באמת המצב שונה וגם שמעתי בועדת הכספים ושמחתי לשמוע שרוב חברי ועדת הכספים סברו שהמצב שונה היום וצריך לבטל את ההקפאה הזו ו- 4% האלה צריכים להתבטל.

תודה רבה, ברברה ביקשת להוסיף?

אני חוזרת על דבריי, אבל בצורה אחרת, אנחנו בפורום נשי לתקציב הוגן, מבקשות להגדיל ראש, כלומר רוב הדברים שדיברו עליהם הם חשובים, אבל אנחנו לא רוצים להסתכל על איפה שכתוב אישה, אנחנו רוצים להסתכל על הכל, דוגמה מצויינת של הסיפור של תווית האישה, אם זה נשים או לא נשים, האם זה דבר חשוב או לא, זה העניין של שכר של מינימום שאין שם עניין רק של אישה לעומת עקרת הבית, כי הרעיון להטיל מס על עקרת הבית למרות שכתוב עקרת הבית ונודע לנו שזאת אישה, זה לא פוגע באישה, במי זה פוגע? זה פוגע בילדים כי הרעיון הוא לקזז את זה מקצבת ילדים, וידוע בכל העולם שכסף שמגיע לילדים דרך חשבונה של אישה באמת משתמשים בזה לילדים, ברוב המקרים, אז זה פוגע לא בנשים אלא זה פוגע בילדים, אם זה יוטל השנה או בשנה הבאה, או בעוד שנתיים, אז כמו שאומרים אם זה לא עובר זה חוזר, אז אני מזהירה אולי זה לא יעבור אבל זה יחזור, זה פוגע במשפחות בעלות שכר נמוך, הרי אנחנו רוצים להלחם בעוני, אז לקחנו כבר חצי נקודת זיכוי מגבר שאישתו לא עובדת מחוץ למשק הבית, חשבנו גמרנו, עכשיו אנחנו נתקוף שנית את אותו משק הבית שוב, ואנחנו רוצים להטיל מס על האישה, זאת לא האישה, זה להפקיר את ההכנסה של משק בית עם שכר נמוך. אז אם כבר רוצים לרדת קצת יותר לפרטים מי באמת יפגע? אז באיזה ספר של החברה רוב הנשים לא עובדות? זה הספר הערבי, אז אם אנחנו רוצים שוויון לאומי בין היהודים והערבים אז למה אנחנו פוגעים? שוב כתוב פה עקרת בית נודע לנו זו אישה, זה לא פוגע באישה זה פוגע במשפחות מסוימות שבעצם החלטנו לא לפגוע בהם.

נדמה לי שכל חברי הכנסת בבית הם נגד הצעת החוק של האוצר אבל כנראה הם הכניסו את זה כדי לתת בידי משהו דגל כדי להראות את ההפסד שלו, אני חושב שהדגל, נדמה לי שהדברים האלה הוכנסו כדי להראות את רוחב לבו של האוצר שהוא יוציא את זה והוא יתרצה.

בסופו של דבר הם חוזרים, והם נכנסים.

אני רוצה להודות לכולם ואני רוצה לסכם בכמה מילים, אני חושב שהישיבה הזאת היתה חשובה, אני מקווה ואני עושה את זה על דעת, לי אין לי את הבטחון המוחלט שיש בראובן ריבלין, אבל חייב להגיד שלפני צאתו שוחחתי עם היושב ראש של ועדת הכספים וסיכמתי אתו שתצא קריאה משותפת בנושא הוצאת המס על עקרות בית מחוק ההסדרים מכיוון שלא רציתי להפתיע בעניין הזה של שתי הועדות, מעבר לכך אני מקווה שכדבר מעשי שהדיון הזה, בעיקר את חברנו בועדת הכספים אבל גם את חברי שתי הועדות, חברי ועדת הכספים יתקלו בזה קודם בעת דיון על סעיפי התקציב, ואנחנו כאשר, אני כבר הגשתי ואני משוכנע שעוד חברים וחברות בועדה, הסתייגויות על התקציב בדיוק בהיבטים שעליהם דובר כאן, אז אחד אני מקווה שהיה בדיון הזה תועלת גם לטווח הקצר ואני בטוח שמבחינת תועלות לטווח ארוך יותר גם היו.

אני רוצה להודות לכל הארגונים שיזמו את הדיון, את הפורום הנשי לתקציב הוגן, אני רוצה להודות לחברי הכנסת, יושב ראש ועדת הכספים ולכל החברים והחברות שהגיעו, תודה רבה לכולם.






הישיבה ננעלה בשעה 10:00