הצעת חוק עבודת נשים (תיקון - איסור עבודת יולדת במשמרות), התשס"ו-2006

5
הוועדה לקידום מעמד האישה
19/12/2007
הכנסת השבע-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי




פרוטוקול מס' 54
מישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה
יום רביעי י' בטבת התשס"ח (19 בדצמבר 2007), שעה 08:00

הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – איסור עבודת יולדת במשמרות), התשס"ו – 2006 של חבר הכנסת דוד טל (פ/704) הכנה לקריאה ראשונה.

חברי הוועדה: גדעון סער - היו"ר
דוד טל

עו"ד דבורה אליעזר - לשכה משפטית משרד התמ"ת
הרולד בר - משרד הבריאות
אבי ברק - התאחדות התעשיינים
מאיר אסרף - מרכז לשכת הקשר בין הסתדרות העבודים לאומית לכנסת
עו"ד נעמי אלימלך - יועצת משפטית, משרד החוץ

נועה בן שבת

דלית אזולאי

איה לינצ'בסקי


הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – איסור עבודת יולדת במשמרות) התשס"ו-2006.

בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, אני מתנצל על האיחור, נושא הישיבה הוא הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – איסור עבודת יולדת במשמרות) התשס"ו-2006. אני מבקש מהמציע, חבר הכנסת דוד טל, להציג את הצעת החוק.

אדוני היושב ראש אני מודה לך מאד, אני מודה לך מאד, אני מודה לך גם שהכנסת את זה לסדר היום, אני חושבת שזו דרך טובה גם לחברי הכנסת האחרים, במקום לסתום ועדה אחרת, ועדת חוקה או ועדת עבודה ורווחה, אני אציע את זה בשקט, אגב, שתדע שאני מאד משתדל ללכת בתלם של לבדוק איזו אכסניה בכל מקום, עם זה אני מרווח ומפשט את התהליכים ומקדם את הנושאים, אני חושב שהתכלית ראויה וכדאי לחלק את העומסים בוועדות.

הצעת החוק הזו באה לומר שאישה יולדת תוכל אם תחפוץ, לא לעבוד במשמרות. התחלתי להגיד למה אישה צריכה את המנוחה אחרי לידה, ואני יודע, מסיפורים, שתמיד אישה אחרי לידה, שעברה תהליך מסוים, צריכה יותר מנוחה. הזכרתי ליועצת המשפטית שיש מגזרים, יותר במגזר החרדי, שנשים אחרי לידה הולכות לבית החלמה, משהו כמו בית הבראה, פשוט שלא יצטרכו להתעורר בלילה, בקיצור, לפנק את האישה.

אדוני לימד אותי פעם את הפסוק שבעל צריך לאהוב את אשתו כגופו ולכבדה יותר מאשר גופו, זו הזדמנות טובה לכבד אותה ולא להעמיס עליה, אם היא תמצא לנכון. יכול להיות שאישה מרגישה עצמה מספיק חזקה והיא יכולה להסכים לעבוד במשמרות, ובמידה והיא לא, לא תישמע טענה מצד המעסיקים לה שבגלל שהיא לא באה לעבודה במשמרות אני מפטר אותה.

החלפתי כמה מילים עם נציגי המעסיקים והבנתי, והם יגידו תכף את דברם, הם לא רואים בזה משהו לא מידתי ואולי הם נותנים לזה תיקון קטן כזה או אחר, אני מוכן לשמוע על כל תיקון.

אני מדבר על התקופה של המשמרות, תקופה של ארבעה חודשים. אישה יוצאת מחופשת לידה ולאחר חופשת הלידה היא תוכל בפרק זמן של ארבעה חודשים לא לעבוד במשמרות, אם היא תרצה.

היועצת המשפטית העירה כמה דברים שאני חושב ששווה לשמוע אותם, לגבי משמרות, אם זה ימי עבודה בשבתות או בחגים. זו הצעת החוק, אני מדגיש, אישה תוכל להחליט אם היא רוצה לעבוד במשמרות או לא. אני מאפשר לאישה להחליט על פי הרגשתה ויהיו עוד כמה פרמטרים שיילקחו בחשבון כמו למשל שאולי הגוף שלה מפורק אבל הדלתא הזו של עבודה במשמרות יגרום לה לחיסרון כיס והיא תרצה לעבוד במשמרות או בשבת.

גברתי היועצת המשפטית, תוך כדי הצגת הצעת החוק על ידי חבר הכנסת טל קראתי את הנקודות שהעלית לדיון, הנקודה הראשונה די ברורה, מה ההצדקה.

צריכים להזכיר שמדובר בעובדת שכבר חוזרת לעבודה, חופשת הלידה הסתיימה, 14 שבועות חלפו והיא חוזרת למקום העבודה. ההנחה הבסיסית שיש עוד נימוקים, ארבעה חודשים מיוחסת גם לחופשת הנקה או הגנה מיוחדת לאם מניקה, ההערה הראשונה נוגעת לשאלה עד כמה אנחנו מרחיבים, לילות או משמרות או שאנחנו צריכים לדבר על מנוחה שבועית. אפשרות לעבוד במנוחה שבועית כמובן בכפוף להסדר כדין וכמובן שהדבר מותר לפי חוק שעות עבודה ומנוחה.

ההצעה נוגעת לעבודת לילה ועבודה במשמרות.

השאלה אם אנחנו מדברים על אותו עיקרון, אם יש מקום להרחיב, זה דבר שנכנס בתיקון לחוק שחוקק לאחרונה וייתכן שצריך גם להרחיב. השאלות היותר בעייתיות הן מה קורה במקומות עבודה שבהם בדרך כלל, לפי סעיף 2 לחוק יש אפשרות במקומות עבודה מסוימים להגיד לעובדת שהיא לא מתקבלת לעבודה בגלל שהיא אמרה שהיא מסרבת לעבוד בלילה, היא רשאית לסרב לעבוד בלילה.

באופן כללי?

היא אומרת שהיא יודעת שעובדים שם בלילה, היא לא מוכנה לעבודה בלילה והמעביד לא יכול להגיד שבגלל זה הוא לא מוכן לקבל אותה.

אסור בגלל זה לסרב לקבל אותה?

אסור לו לסרב.

זה לפי סעיף 2 לחוק עבודת נשים?

כן.

אני לא מכיר את זה.

יש חריגים, למשל יש רשימה של מקומות עבודה שבהם הסירוב - - -

אני רוצה לייצג את הצד של העובדים לא את הצד של המעסיקים, היות וגם פעם הייתי מעסיק, אם אני מעסיק וחלק הארי של העבודה שלי זה עבודת לילה ואני צריך לקבל עובדים, ואני לא יכול לדחות עובדים, אני אמלא את המכסה שלי בעובדים שלא עובדים לילה ומה אז?

עולה השאלה האם גם פה צריך להגיד שירותים חיוניים, שירותים שהעבודה בהם מתבצעת בעיקרה בלילה, אנחנו מדברים על מקומות שבאמת צריכים את עבודת הלילה,אמנם אפשר להגיד שאפשר להסתדר במשמרות אבל אם נניח שיש מקום שעובד רק בלילה, עיקר הפעילות שלו בלילה, מעון שקולט ילדים בסיכון בלילות, היא אומרת שהיא לא מסכימה לעבוד בלילה, מותר לה לא להסכים, אי אפשר לחייב אותה, אבל היא יכולה לשבת בבית ולקבל שכר כי אסור לפטר אותה?

הפלגת למחוז שלא התכוונתי להגיע אליו, אני לא רוצה לשלם על עבודה שלא נעשית, אפילו אם היא יולדת תאומים.

יכול להיות שהחריגים של סעיף 2 יכולים להיות החריגים לכלל שאתה רוצה לקבוע ואז החקיקה היא הרמונית.

זה בסדר גמור, נ אתיישר לפי הסעיף.

גם בסעיף 2 אני מניחה שרוב המקומות בהם העבודה מתבצעת רק בלילה זה מאותם חריגים. סעיף 4 מדבר על כך שגם עובד יכול לבוא ולהגיד במקום עבודה שבו מותר לעבוד במנוחה שבועית, להגיד שהוא לא מוכן לעבוד מטעמים שבמצוות הדת, אני לא מוכן לעבוד במנוחה השבועית, שם יש הוראות שהמעביד יכול להתאים את סידורי העבודה לעובד כזה. זאת אומרת להגיד שהוא לא עובד בלילה או את לא עובדת בלילה אז תעבדי יותר בשעות היום או תעבדי יותר מאורח או תגיעי יותר מוקדם, תעשי כל מיני התאמות ואז יכול להיווצר מצב שזה נראה כמו פגיעה בשגרת העבודה הרגילה של אותה עובדת קודם לכן.

אולי יש צורך להגיד שאם נעשות התאמות סבירות בשעות העבודה שלה, בעקבות זה שהיא לא הסכימה לעבוד בלילה, זה לא יראה כפגיעה תנאי העבודה שלה לתקופה הזו. שלא באופן שרירותי פתאום המעביד יטיל עליה תנאים שלא יאפשרו לה לחזור לעבודה נורמאלית ומצידו זה יהיה מוצדק כי היא הפסיקה לעבוד בלילה אז שתפצה על השעות.

אל תשכחי שמתוך התקופה הזו של ארבעה חודשים, חודשיים אי אפשר לפטר אותה.

דווקא משום כך, אי אפשר לפטר אותה, אי אפשר לכאורה לפגוע בתנאים ולקבוע לה תנאי עבודה כל כך גרועים, למשל להגיד לה לבוא ב- 06:00 בבוקר.

אדוני היושב ראש, זה מעקר את החוק משום שיש מספיק סיבות לנשים לחשוש מכל מיני דברים, שמעסיק יפטר אותן בגלל שהן נכנסו עכשיו לעבודות לילה, בגלל שיהיה להן פחות כסף והשכר שלהן ירד כתוצאה מזה שהיא לא עובדת לילות. אם המעסיק יתחכם ויטיל עליה כאלה סדרי עבודה לא נורמאליים, אולי קשים יותר, אז היא תגיד בשביל מה בכלל דוד טל הציע הצעת חוק מי ביקש ממנו? אז היא תעדיף לעבוד בלילה ותהיה מוכרחה לחתום על הדבר הזה, אני לא רוצה שנגיע למצב הזה.

נשארת פה שאלה פתוחה לגבי הנקודה שהעלית.

ההערות לגבי עבודת לילה, אני מציעה למחוק את המילים "באורך של שמונה שעות", זה לא משנה מה משך העבודה, משנה המועד שלה. עבודת ארבע שעות בין 01:00 ל- 05:00 האם זו עבודה שכן רוצים לאפשר לעובדת לבצע או לא.

האם אנחנו רוצים להגן על השליש הזה ביממה, שבין 22:00 בלילה ל- 06:00 בבוקר או גם על חלקו?

המילים "באורך של שמונה שעות" אני חושבת שהן מיותרות כי גם בחוק שעות עבודה-מנוחה, כשמדובר על עבודת לילה מדובר על עבודה בתחום הזה, בין 22:00 ל- 06:00 ולא מצוין שם משך זמן העבודה, אולי עדיף. לגבי עבודה במשמרות צריך אולי הגדרה יותר מדויקת.

אני רוצה לומר שהצעת החוק הזו אל כזו מהפכנית מפני שהיא לא תחול על הרבה נשים, בלי לפגוע באף אישה שיושבת בחדר הזה, שממילא זה לא יחול עליהן. חלק מהנשים ירצו לעבוד במשמרות, אז אני מסתכל כרגע דרך המשקפים של המעסיקים, יכול להיות מיעוט לא ירצו לעבוד.

חלק ייקחו חופשה ללא תשלום שלאחר חופשת לידה.

תחום הגזרה אפילו יותר צר, זה לא משהו רחב וגורף, לכן אני חושב שאפשר להשאיר את זה עם התיקון שהציעה היועצת המשפטית.

זה קיים במקומות אחרים בעולם?

לא בדקתי.

צריך לציין שחוק עבודת נשים אסר על עבודת נשים בלילה, מקור החוק אסר ואחר כך התחילו להגיד שיש תנאים לעבודת לילה והעובדת רשאית לסרב, זה התיקון לחוק. היה תהליך הפוך של ביטול האיסורים. היום האיסור הוא אחר, אלא בהסכמת העובדת, העובדת שולטת בהסכמה שלה.

גם פה אנחנו נותנים את ההסכמה של העובדת, אנחנו הולכים צעד קטן אחורה. עורכת דין דבורה אליעזר ממשרד התמ"ת.

קודם כל עמדת הממשלה היא לתמוך בהצעת החוק בכפוף לתיאום עם המשרדים ובקביעת חריגים, כבר העלו את האפשרות של סעיף 2(ג) לחוק, ומבחינת האם זה מקובל - - -

לא נאמר לי שזה בכפוף ובתיאום עם המשרד.

זו הייתה החלטת הממשלה.

אבל הסכמת באופן מעשי לזה שהחריגים לסעיף 2 יהיו חריגים לכלל.

אני יודע שהסכמתי לגבי חוק אחר, לחוק שלי ושל חבר הכנסת גלעד ארדן, אמרו לי שזה בתיאום ששר התמ"ת יוכל להתקין תקנות לגבי חוק הטכנאים, כאן פשוט לא יתנו לי את זה. אבל אם זה עולה בקנה אחד, אז בסדר.

קודם כל זה כן, אני אגיד את ההערות שלנו לגופה של ההצעה, שהן הערות מקצועיות שלא קשורות להצעת החוק וגם מבחינת החריגים, שזה באמת עולה בקנה אחד עם מה שנאמר כאן בסעיף, וגם לסעיף 2(ג).

קודם כל אני רוצה לעשות הבחנה שקיימת בחוק היום, יש הבחנה בחוק בין עבודה בלילה לבין עבודת לילה בעוד שסעף 2 מתייחס לעבודת לילה כפרק הזמן מהשעה 12:00 בלילה עד 05:00 לפנות בוקר. סעיף 10 לחוק שמדבר על אי העבדה של עובדת שבחודש החמישי להריונה בעבודת לילה מתייחסת להגבלה הקיימת בחוק שעות עבודה- מנוחה שהיא ההגבלה שמבקש חבר הכנסת בהצעת החוק הזו, אין לנו בעיה עם ההגדרה של חוק שעות עבודה- מנוחה.

אני חייבת לומר שסעיף 10 מתייחס גם להעבדה של עובדות בשעות נוספות וגם על העבדה של עובדות במנוחה השבועית, שכאן אין התייחסות בהצעת החוק.

היא דיברה איתי בבוקר על זה ומבחינתי זה בסדר.

השאלה אם רוצים בכלל לאסור על העבדה בשעות נוספות?

לאסור עבודה בשעות נוספות אנחנו יכולים גם לפגוע בה, אם מישהי רוצה להשתכר יותר?

מכיוון שזה תלוי בהסכמתה, הפגיעה תהיה רק בהסכמתה, איסור קיים רק אם היא לא מסכימה.

השוני בין הצעת החוק הזו לבין החוק הקיים בקשר לעובדת בהריון, שמתייחסים לנושא של עבודה בשעות נוספות למצב הרפואי של העובדת בהריון, בעוד שכאן אנחנו נותנים זכות סוציאלית, לכן אנחנו חושבים שזה היה יותר נכון להגבלה בעודת לילה ולא לשעות נוספות.

גם לא למנוחה שבועית?

צריך לרשום גם את המושגים האחרים כי בהחלטת הממשלה הקיימת צריך לתאם את הנוסח גם עם המשרד לביטחון הפנים וגם עם משרד הבריאות.

אנחנו יכולים להשאיר את שאלת המנוחה השבועית אחרי קריאה ראשונה, אתם תבדקו והמציע יבוא אתכם בדברים, ואם הוא ירצה ללכת להרחבה, אז הנושא כבר עלה, הנושא נדון ולא ייחשב כנושא חדש.

דבר נוסף הוא שנכון להיום בחקיקת ההגבלה של העבודה במשמרות קיימת כבר בעבודת לילה, בחוק שעות עבודה-מנוחה מדובר על הגבלה של מי שעובד במשמרות, בעבודת לילה, שאסור להעביד עובד יותר משבוע בפרק זמן של שלושה שבועות. אני לא בטוחה שזה נכון להגביל את העבודה של עובדת במשמרות כשהיא עובדת בבוקר.

אם היא תרצה לעבוד במשמרות בוקר, זה יהיה תלוי בה, היא תוכל לחתום שהיא מסכימה לעבוד ואין בעיה. הבעיה יכולה להתעורר אם המעביד שלה רוצה לכפות עליה והיא מסרבת, אז אני רוצה לתת לה את האפשרות שהיא לא תהיה מוכרחה.

אנחנו חושבים שזה יותר נכון להגביל למשמרות לילה, גם מבחינת חקיקת העבודה הקיימת.

אז תרחיבי את תחום הלילה? כי מדברים גם על שעות הערב, שעות שמתחילות ב- 17:00 אחר הצהרים.

מבחינתנו זה צריך להיות במשמרות הלילה כשעות לילה המנוחה, פרק זמן של שעתיים. אם זה מקובל שהעבודה במשמרות שאנחנו מגבילים זה בעצם עבודת לילה.

אם אני מבינה נכון, את מבקשת להוריד בכלל את עבודת משמרות ומדברת על עבודת לילה.

אני לא רואה כרגע בעיה, יושבות כאן מספיק נשים שיכולות להעיר לי אם יש פה פגיעה כלשהי.

זו הנקודה היחידה שהעלית מעבר לשאלה שניגע בה בהמשך בנושא של המנוחה השבועית. אבי ברק, נציג התאחדות התעשיינים.

בדיון הזה אני מייצג גם את כל לשכת התאום, לפחות את רובה המוחלט. אני חייב להגיד שארגוני המעסיקים חושבים שיש הגזמה גדולה מאוד בנושא של חקיקת עבודה. בסך הכול, כל חוק בפני עצמו, ונוח לי דווקא לדבר על החוק הזה, שקשה להתנגד לו. כל חוק בפני עצמו נראה כמשהו סביר ומוצדק, אבל כשאוספים את כל החוקים, זה הופך להיות מאוד בלתי מידתי ובלתי סביר.

ראשית, יש כל כך הרבה חוקים ותקנות שהמעסיקים לא מתמצאים בהם, אפילו מעסיקים שמבינים ורוצים לשמור על החוק ונופלים הרבה פעמים בשל חוסר ידיעה.

אתה יודע כמה האזרח הסביר יודע כמה חוקים יש במדינה? אתה חושב שאני כמחוקק יודע?

הוא לא חשוף יום יום לכמות הזאת. יש לנו כ- 2000 חברים בהתאחדות, יש לנו 3,000 פניות בשנה הנוגעות לשאלה מה מגיע ומה לא מגיע ומה אומר החוק. מדובר בעיקר בחוק עבודת נשים. עשו בו כל כך הרבה שינויים, היו 90 ימים, למה לא 120? אין גבול לזה. באופן כללי אני חושב שכמה פחות חקיקה יהיה טוב יותר. בעיקר היום, עם השינוי באקלים הארגוני, כמה שיותר דברים להעביר להסכמים קיבוציים, שהיום זה אפשרי בניגוד לעבר, זה עדיף כי אז יש הסכמה והבנה בין הצדדים וגם האכיפה תהיה יותר טובה. לחוקק חוקים אפשר הרבה, דבר ראשון לא מכירים את כולם ודבר שני, אני לא צריך לספר לכם על האכיפה.

זה לא שאני לא מבין את הטענה, אבל הייתי מעדיף להתמקד בהצעה הקונקרטית.

ברשותך, אני רוצה להשיב לך. בסופו של יום, יש במדינה איזונים. אני מסכים אתך שאולי בחקיקה, אנחנו רואים את זה כפרט קטן אבל זה מצטרף לעוד פרטים והופך להיות דבר גדול. מצד שני, כדי לאזן את זה, אני כאן בכנסת מאפשר לכם המעסיקים לקבל 150 מיליארד שקל, ביטול מס מעסיקים, קיצוץ בביטוח לאומי. העובדים הסבירים יגידו איך אתה עושה את זה? זה אולי לא מידתי, זה לא סביר.

אני אומר שיש לי אינטרס, ולמשק המדינה יש אינטרס לתמרץ את המעסיקים, שיוכלו להיות מנועי צמיחה, אבל שיוכלו להיות מנועי צמיחה וגם שהם ירוויחו אז אני אוכל על הגב הזה להעמיס חוק כזה, שזה לא מכביד עליהם.

הבעיה כאן היא לא בעיה כספית. הבעיה היא לנהל את העבודה.

בסופו של יום, כל דבר ילמדו.

אמרתי בשיחה מוקדמת שבמפעלים שעבדתי בהם היו אלפי נשים שעבדו במשמרות לילה ואני לא זוכר שנתקלתי בבעיה כזאת. אני לא זוכר מקרים שסירבו לנשים שביקשו לא לעבוד במשמרת לילה. נגיד שיש מגזרים, כמו שאמר חבר הכנסת, שזה אחרת, שכן מסרבים וצריך שיהיה חוק, לכן קשה לי להתנגד לזה ובתנאי שבאמת יהיה מדובר רק על משמרת לילה, שזה סביר. ועל משמרת מלאה, ולא על כמה שעות מתוך משמרת. אם יש מישהי שיש לה חצי משמרת לילה של שלוש ארבע שעות, מה הבעיה שהיא תבוא תעבוד ותחזור לטפל בילד. אבל אם זו משמרת מלאה בלילה, זו בעיה.

לגבי שעות אחר הצהרים, בדרך כלל זה יותר קל לאישה לעבוד במשמרת שנייה אחרי לידה, כי אז בעלה חוזר בדרך כלל מהעבודה והוא יכול לטפל בילד. לא להניק, אם היא מניקה יש לה ממילא את שעת ההנקה, הוא גם יכול לקבל חופשה.

אני מסכים שרוב הנשים מנצלות לחיוב את הנושא של חופשה ללא תשלום שלאחר חופשת הלידה וזה בהחלט מבורך. אז היא חוזרת לאחר חצי שנה או שנה ואין בעיה. לכן היה חשוב לי שהפריבילגיה הזאת תהיה רק לאחר חופשת לידה ולא אחרי חופשה ללא תשלום.

במידה וזה יהיה בעבודת לילה בלבד, וזה יאפשר למעסיק, מה שכתוב בסעיף 4, לקבוע הסדרי עבודה אחרים, כמובן מידתיים וסבירים. אנחנו לא מדברים על מעסיק שמנסה לסדר את העובדת בחוסר תום לב אבל צריך לדעת שעובדת לא יכולה לומר שהיא לא מוכנה לעבוד משמרת לילה אבל היא גם לא מוכנה לעבוד בתנאים אחרים. אם היא לא יכולה ולא מסכימה, אז היא לא עובדת, ואם היא לא עובדת אז אין שכר.

אתה מדבר על משמרת לילה ועל קביעת הסדרי עבודה אחרים.

אלה הנקודות העיקריות. רוב המעסיקים הם לא מפירי חוק וכמו כן גם רוב הנשים. נתקלתי בהרבה מקרים בהם עובדת שהייתה בהריון עשתה עבירות חמורות וכשמנסים להעיר לה היא אומרת שאי אפשר לפטר אותה ומחייכת, יש גם מקרים כאלה אבל אני לא הופך אותם לרוב כי זה מיעוט, לכן אי אפשר גם להפוך לרוב את כל המעסיקים, שכולם מפרים חוקי עבודה.

מאיר אסרף מהסתדרות עובדים לאומית. אני חושב שאם יש בעיה בהבנה של חוקי העבודה או במודעות אליהם אז כדאי להגביר את המודעות ואני מציע לכם כאן להרים את הכפפה אנחנו חושבים שהצעת החוק הזו היא טובה והעובדה שיש אפשרות להסכים בכתב זה מביא את העובד למצב הוא כן יכול להתמקח כן יכול להסכים, ואני לא בטוח שאם לא יחוקקו א החוק הזה, תוכל עובדת לבוא במקום שלא מתחשבים בה ולהגיד היא לא מוכנה לעבוד במשמרות לילה.

במערכת יחסי עבודה, ברגע שנותנים לעובדת את האפשרות להסכים, זו בעצם אפשרות להסכים הסכמה אמיתית. זו עמדתנו. אני אדגיש שאנחנו תומכים בהצעת החוק בנוסחה.

רציתי לשאול אם יש התייחסות לעבודה במשמרת לילה של משרד התמ"ת, עמדת המעסיקים בנושא.

אין התנגדות.

הם רוצים שזה יהיה 8 מנדטורי.

אז אנחנו סוטים מההגדרה של חוק שעות עבודה ומנוחה, אנחנו אומרים עבודה במשך 7 שעות בתחום הזה, ודווקא בתחום הזה.

ברשות היועצת המשפטית אני מתכוון לסכם ולהעמיד את כל השאלות שלא נפתרו להכרעה, ואת חלקם לדחות לישיבה הבאה. סוכם שהחריגים לסעיף 2 הקיימים הם יהיו החריגים לכלל שבא המציע לקבוע.

שתי נקודות שאני מציע להעביר לדיון לקריאה ראשונה: הצעת נציגי התעשיינים לאפשר לקבוע הסדרי עבודה אחרים, אם בכלל, איך מנסחים את זה. מהצד השני, הגנה מפני התעמרות, שהיא שינוי לרעה של שעות העבודה כתוצאה מהחוק. אלה שתי נקודות שלא מגובשות ואני מציע להשקיע בשתיהן מחשבה במהלך הכנת העבודה לקריאה שנייה ושלישית.

יש שאלה אחת שנותרה והיא, אחרי שהמציע הסכים לנושא של משמרת לילה ולא משמרות, האם הוא מוכן לעמדת התעשיינים שמבקשים לקבוע משמרת לילה כמשמרת לילה מלאה.

כתוב פה לפחות שתי שעות ממנה.

בהצעת החוק המקורית מופיע באורך של שמונה שעות, זאת אומרת שכן דובר על משמרת מלאה, אבל דובר על משמרת מלאה שהיא בתחום שעות הלילה.

נגיד מדובר על תחום השעות, בין 22:00 ל- 02:00 בבוקר, שזה בתחום השעות הרלוונטי, אומרים נציגי התעשיינים, על זה החוק לא יחול.

האם מקובל על התעשיינים 22:00 – 06:00?

מקובל עליהם 22:00 – 06:00 רק אם אתה מדבר על משמרת מלאה של שבע שעות. אם האישה תבוא לארבע שעות, בין 01:00 ל- 05:00 בבוקר, זה לא נורא, אם זו המשמרת הרגילה.

זה גם איום וגם נורא.

רק אם זאת המשמרת שלה. לא שימציאו לה משמרת.

אני בטוח שהם לא רעים כאלה, לא חשבתי על זה, אמרתי בתחילת דבריי ואולי לא הדגשתי את זה מספיק, שמעתי את הסבתא שלי שדיברה על זה שאישה אחרי לידה מצבה הבריאותי הוא לא מצב כמו טרם הלידה, היא צריכה תקופה של התאוששות. אני לא רוצה באותו פרק זמן שתקרא לה לעבוד ב- 01:00 בלילה. אם היא תרצה לעבוד, חושבת שגופה יכול לשאת את זה אז בבקשה. אני לא אומר לה מה לעשות בקטע הזה, אבל אם היא לא יכולה, חושבת שלא, זה לא סביר.

היה כתוב בהתחלה משמרת של שמונה שעות

אני מסכם את הנקודה, אנחנו נשארים לפי עמדת המציע עם ההגדרה המקורית שהייתה בטיוטה.

נושא נוסף שנדון בו בהכנת החוק לקריאה שנייה ושלישית, ובשלב הזה לא יהיה כלול, אבל נדון בו יחד עם שתי הנקודות הקודמות, זה נושא תחולה על המנוחה השבועית. בעצם אנחנו משאירים שלוש שאלות פתוחות.

במקום באורך של 8 שעות זה יהיה באורך של 7 שעות.

אני מבינה שירד האורך, בלי הגבלה של שעות. הנוסח המקורי הכוונה למה שהובא כאן.

כל דבר הוא פתוח לשינוי בהמשך. זה הנוסח שעולה לקריאה ראשונה. 7 במקום 8 כי החוק שונה לעניין זה.

השאלה אם אנחנו מגדירים מסגרת שעות או שאנחנו אומרים תחום השעות שבין 22:00 בלילה ל- 06:00 בבוקר.

בתחום השעות.

מ- 9 ל- 8, צריך לקחת את זה בחשבון.

אנחנו לא מכריעים על האורך, אנחנו מגדירים תחום, והתחום שמוגדר הוא התחום שבין 22:00 בלילה ל- 06:00 בבוקר. אם כך אלה הסיכומים. אני מבקש להזכיר כי נתאסף פה במהלך החודש הנוכחי או בתחילת החודש הבא להכנסת החוק לקריאה שנייה ושלישית.

אני מבקש שיהיה שיח בין המציע לבין נציגי התמ"ת ונציג התעשיינים, בשלושת הנקודות האלה. אם תגידו לי שהסכמתם, סביר להניח שנקבל את זה. שלוש הנקודות הן אחת, המנוחה השבועית, שנייה, נציגי התעשיינים ביקשו לאפשר כאלטרנטיבה לקבוע הסדרי עבודה אחרים למועסקים, מאידך היועצת המשפטית אמרה איך להגן מפני התעמרות של הרעת תנאי העבודה עקב רצון העובדת להשתמש בחוק הזה, אלה שלושת הנקודות.

אני מעמיד את הצעת החוק להצבעה לקריאה ראשונה.

הצבעה

בעד – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה עברה בקריאה ראשונה

אני קובע שההצעה אושרה פה אחד. אני מודה לכל מי שהשכים לקום והגיע, תודה רבה לכולם הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 08:50