פרוטוקולים/עבודה/4894



4
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
8.4.02

פרוטוקולים/עבודה/4894
ירושלים, ג' באייר, תשס"ב
15 באפריל, 2002

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב רביעי




פרוטוקול מס' 491
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום שני, כ"ו בניסן התשס"ב (8 באפריל 2002), שעה: 11:30

הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – שלילת זכויות ממבצע פעולת איבה),
התשס"ב-2001 – ח"כים: צבי הנדל, בנימין אלון, אליעזר כהן, עמיר פרץ

חברי הוועדה: דוד טל – היו"ר

צבי הנדל

עו"ד דן אורנשטיין הלשכה המשפטית, משרד המשפטים
עו"ד אמנון כוורי מתמחה, משרד המשפטים

עו"ד רועי קרת המוסד לביטוח לאומי

אהוד בן דרור משרד האוצר

שגית אפיק
אורית נהיר

שירלי אברמי

דרורה רשף











הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – שלילת זכויות ממבצע פעולת איבה), התשס"ב-2001 –

בוקר טוב, רבותי. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת. על סדר יומנו הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – שלילת זכויות ממבצעי פעולת איבה), של חבר הכנסת צבי הנדל ואחרים.

חבר הכנסת הנדל, בקצרה. צריך רק לומר שהממשלה אישרה גם, כמדומני, הצעת חוק דומה או העבירה, בכל אופן, איזושהי החלטה כזאת שצריכה לעבור ועדת שרים לענייני חקיקה. אני מציע שאם זה מקובל על חבר הכנסת המציע, אנחנו נריץ את הצעת החוק הזאת במקביל, אולי, להצעת הממשלה ואם אפשר יהיה להתכנס להצעת הממשלה, זה יקל עלינו. אדוני לא חייב, אבל אני חושב שמבחינה מהותית זה פחות או יותר שומר על המסגרת שאדוני הציע.

לקריאה טרומית – ברשותך – ביקשה הממשלה שנשהה את הדיון בוועדה למשך שלושים יום, על מנת שהיא תגיד לנו את הצעתה. אני כבר אז הסכמתי. אני רק מבקש שלא נשהה את החקיקה הזו בגלל הממשלה. מהותית, זה עונה על הדרישה המאד פשוטה, שאם מישהו רוצח יהודים או מתפוצץ, שלא ייהנו אחר כך מתגמולים מביטוח לאומי, אני מבקש שהמהות הזאת תישאר.

האם מקובל על אדוני, כפי שהציג, כמדומני, היועץ המשפטי לממשלה, שחוק שעמד לטובת המשפחה טרם מעשה ההתאבדות או טרם מעשה החבלה של אותו ראש משפחה, כמו: קצבת נכות, קצבת ילדים, אלה קצבאות שימשיכו להתקבל, אבל כל מה שנובע מעצם הפעולה של אותו מתאבד – זה יימנע.

זה מה שביקשתי.

אוקי. ברור לי. תודה רבה, אדוני.

אנשי ביטוח לאומי, אצלכם אין הבהרות, אין השגות בנושא הזה, אתם צמודים להחלטת הממשלה, אין לכם בעיות עם זה.

מר אורנשטיין, יש לך איזשהן השגות המיוחדות?

בעקבות החלטת הממשלה, הרי יש נוסח שאושר.

כן, כן. אנחנו מקבלים את - - -

את הנוסח הזה.

מה זה הנוסח? אני לא מכיר אותו.

מה שאתה מחזיק ביד.

הנוסח של חבר הכנסת הנדל – הוא בעצם לא התכוון לזה, אבל – זה כולל שלילה של כל הגמלאות, כולל כאלה שאין להן קשר לעניין.

אני מתכוון רק למה שקשור לארוע.

לכן שאלתי אותו, אם כל מה שקדם לאירוע, נשמר.

זאת אומרת, שהטמטום המטורף הזה, שאנחנו משלמים קצבת ילדים, ימשיך.

זה בסדר, חבר הכנסת הנדל.

האוצר, אני מבין, מקבל את זה.

כן.

אשר על כן אנחנו מאשרים את זה ואנחנו מביאים את זה לקריאה ראשונה למליאת הכנסת.

תודה רבה.

עלות תקציבית?

אנחנו נחסוך.

פעם אחת יהיה חיסכון.

תודה רבה, רבותי.

11:33.