פרוטוקולים/עבודה/3927
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות –
4
29.10.2001
פרוטוקולים/עבודה/3927
ירושלים, כ"ב בחשון, תשס"ב
8 בנובמבר, 2001
הכנסת החמש עשרה נוסח לא מתוקן
מושב רביעי
פרוטוקול מס' 380
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
שהתקיימה ביום ב', י"ב בחשון התשס"ב, 29.10.2001, בשעה 11:00
ס ד ר ה י ו ם
תקנות בריאות העם (רישום בתי חולים) (תיקון)
ישיבת ועדה של הכנסת ה-15 מתאריך 29/10/2001
תקנות בריאות העם (רישום בתי חולים) (תיקון)
ח"כים נוכחים
פרוטוקול
נכחו
חברי הוועדה: היו"ר דוד טל
מוזמנים
¶
ד"ר יורם לוטן, סגן ראש שירותי אשפוז, משרד הבריאות
עו"ד טליה אדרי, משרד הבריאות
עוזי קרן, משרד הבריאות
ד"ר איריס רסולי, משרד הבריאות
איריס גינצבורג, משרד האוצר
גל הרשקוביץ, משרד האוצר
עו"ד טלי שטיין, משרד המשפטים
אדית בר יוסף, ההסתדרות הרפואית
חלי ניסנהולץ, ההסתדרות הרפואית
שמואל פרידמן, איגוד בתי אבות
פרופ' בני חבוט, מנהל בית חולים אסף הרופא, ארגון מנהלי בתי החולים
יוסף ברגמן, קופת-חולים מכבי
דורית וייס, ראש אגף סיעוד בקהילה, כללית שירותי בריאות
צבי מאור, ראש חטיבת הקהילה, כללית שירותי בריאות
ד"ר זאב צוקרמן, מנהל מחלקת נהלים ובקרה, כללית שירותי בריאות
יואב כהן, מנהל זכויות חבר, קופת-חולים לאומית
יהודה עליאש, חשב קופת-חולים מאוחדת
היו"ר דוד טל
¶
אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה,
הרווחה והבריאות.
בשבוע שעבר דנו בנושא הזה. החלטנו שהיום אנחנו מצביעים בנושא, וזאת מאחר שהקדמנו כמה ישיבות לנושא תקנות בריאות העם (רישום בתי חולים) (תיקון) ודיברתי גם עם פרופסור חבוט וגם עם אנשי משרד הבריאות. אנחנו נוסיף את סעיף 1(5) לעניין מיטות, נושא שסוכם עליו.
היו"ר דוד טל
¶
הסעיף הראשון הוא תיקון תקנה 6ב'. השאלה
שהייתה והתלבטנו אם להכניס או לא להכניס את הנושא באופציה השנייה, בסעיף 1(1) ו1-(2). אמרנו שאם יגיעו להסכמה עם קופות-החולים, נשאיר את זה. אם לא, נמחק את זה.
היו"ר דוד טל
¶
אם אדוני מסכים לתקנה הזאת, הוא צריך לדעת
מה זה גיבוי רפואי. אם הוא לא מסכים, ממילא אין שאלה.
היו"ר דוד טל
¶
נכון מאוד. אם כן, אנחנו מאשרים את כל יתר
התקנות, תיקון התוספת השנייה, 2, 2(1) ו-2(2).
היו"ר דוד טל
¶
דיברנו על זה בישיבה הקודמת. אני חוזר ואומר,
תיקון תקנה 6ב', היות שיש התנגדות של קופות-החולים, אנחנו מורידים אותה. לא אושר. מעבר לכך, אנחנו מאשרים את כל השאר, את תיקון התוספת השנייה, 2.
חלי ניסנהולץ
¶
היה צריך לשמור על היכולת של בתי החולים לתת
את אותו גיבוי רפואי במקומות שם יש את מיטות האשפוז.
חלי ניסנהולץ
¶
נכון. המושג הזה עלול לגרום לכך שכאשר אנשים
יצטרכו גיבוי רפואי, לבתי החולים הכלליים לא תהיה אפשרות, מפאת העומס, להעניק את הטיפול הזה.
חלי ניסנהולץ
¶
המשפט הזה היה בתוספת השנייה בפרט (ג) וכרגע
מוציאים אותו. שם היה כתוב מיטות אשפוז סיעודי, ששים לאלף תושבים וכולי. הקריטריון הזה, העיקרון הזה נראה לנו חשוב.
טליה אדרי
¶
נאמר כאן שלא יודעים מה זה גיבוי רפואי, אבל
אני חושבת שזה היה גם קודם כגיבוי רפואי. זה נתון לשיקול דעתו של המנהל והוא יודע מה זה גיבוי רפואי.
בני חבוט
¶
גיבוי רפואי בחולה אומר טיפול אקוטי, טיפול
מניעתי וכולי. אנחנו מדברים על חולים סיעודיים. גם חולה תשוש מקבל היום טיפול.
בני חבוט
¶
היום בית חולים סיעודי חייב להחזיק צוות רפואי.
צריך להגדיר מה הצרכים של השטח. אנחנו נפתח את העניין וניתן יותר מיטות, בשני תנאים: האחד, זו צריכה להיות שלוחה של בית חולים כללי בבית חולים גריאטרי שיקומי והשני, שנהיה בתוך בית חולים כללי. בית-החולים אסף הרופא מסוגל לתת כיסוי ל3,000- איש שנמצאים בבתי אבות, בבתי-חולים פסיכיאטרים ובתי-חולים סיעודיים, אם המספר ירד לאלפיים, הוא גם ייתן.
היו"ר דוד טל
¶
אם אתה לא מצליח באסף הרופא ואתה שולח
אותו לתל השומר או לבילינסון, אתה אומר לי שבעצם אין גיבוי רפואי וכל בתי-החולים היום בארץ לא יכולים לתת גיבוי רפואי לכל המקרים הללו.
יורם לוטן
¶
כל בתי החולים הסיעודיים יהיו דווקא במקום
אחד ולא במקום אחר, והאוכלוסייה היא אותה אוכלוסייה. לאותו בית חולים מגיעים גם מהבית. יש בעיה כאשר כל שנה חסרות מיטות פנימיות שזו הבעיה של כל האזורים בכל הארץ. העובדה שהם באים מבית האבות או מביתם, זה לא משנה את העומס על המיטות הפנימיות. למשפט הזה אין משמעות בין כה וכה משום שהחולים מהווים את אותו נתח אוכלוסייה שמגיעה לבתי-החולים.
היו"ר דוד טל
¶
אנחנו נאשר את התקנות הללו כפי שהצעתי
בתחילה. אם יהיו שינויים או דברים אחרים רציניים, הוועדה תשוב ותדון בתקנות.
אנחנו מוחקים את תיקון תקנה 6ב', את תיקון התוספת השנייה, 2, 2(1), 2(2).
לצורך העניין הזה, התקנות הללו מאושרות.
אני מודה לכם.
הישיבה ננעלה בשעה 11:15