ישיבת ועדה של הכנסת ה-15 מתאריך 03/07/2000

חוק הודעה מוקדמת לפיטורים ולהתפטרות, התשס"א-2001

פרוטוקול

 
פרוטוקולים/עבודה/857

1
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
3.7.00

פרוטוקולים/עבודה/857
ירושלים, כ"א בתמוז, תש"ס
24 ביולי, 2000

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני




פרוטוקול מס' 161
מישיבת וועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום שלישי, ל' סיוון התש"ס (3 ביולי 2000), שעה: 12:10
נכחו
חברי הוועדה: חוסניה ג'בארה – מ"מ היו"ר
יורי שטרן
מוזמנים
עו"ד מיכאל הילב מנהל המחלקה למשפט עבודה,
התאחדות התעשיינים

עו"ד דן אורנשטיין לשכה משפטית, משרד המשפטים
עו"ד שי סומך לשכה משפטית, משרד המשפטים

עו"ד מיכאל אטלן לשכה משפטית, משרד העבודה והרווחה

עו"ד מגי בר אשר אגף התקציבים, משרד האוצר

דפנה גוטנברג - אבני נציבות שירות המדינה
יועץ משפטי
משה בוטון
מנהל/ת הוועדה
שירלי אברמי
קצרנית
דרורה רשף
סדר היום
הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון מכתב פיטורים), התשנ"ט – 1999 –
חבר הכנסת יורי שטרן


הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון מכתב פיטורים), התשנ"ט – 1999 –
היו"ר חוסניה ג'בארה
בוקר טוב.
משה בוטון
גברתי היושבת ראש, ברשותך, אני רוצה לומר מספר דברים לפני שנתחיל.
היו"ר חוסניה ג'בארה
כן. אני רואה שיש עוד הצעת חוק.
משה בוטון
יש הצעת חוק של חבר הכנסת יורי שטרן מס' פ/22, תיקון מכתב פיטורים. ההצעה באה להסדיר נושא, שאם אדם מפוטר מעבודתו, יתנו לו הודעה בכתב על הפיטורין. זה נותן לו אסמכתא שהוא פוטר, זה טוב גם לדמי אבטלה, כדי שלא יגידו לו: לא פוטרת ואז יש לו עונש והוא לא יקבל חודשיים שלושה דמי אבטלה. אלה הסיבות שפורטו.

בכנסת הקודמת היו מספר הצעות חוק דומות בקשר למכתב פיטורין, ליצור גם הודעה מוקדמת על פיטורין לפני זה ולכתוב מכתב פיטורין וכולי. חברי צוות במשרד המשפטים, במשרד העבודה ובמשרד האוצר ישבו והכינו, עוד בשלהי הכנסת הקודמת, מסמך שאני חילקתי לכם אותו עכשיו. זהו מסמך, שאמנם הוא על שמות אחרים, אבל זה ימחק. זה יהיה מסמך של חבר הכנסת יורי שטרן, שמסדיר באופן רחב וכולל יותר את כל הנושא של הפיטורין וההודעה המוקדמת.

יש פה שתי אפשרויות. אפשרות אחת – וזה הוועדה צריכה להחליט – להצטמצם בנוסח שחבר הכנסת יורי שטרן הציע – ופה יש גם מגבלות, כפי שנשמע מנציגי הממשלה - או לדון בצורה מסודרת בהצעת החוק שתהיה של חבר הכנסת שטרן - ורק שלו - שמסדירה את כל נושא הפיטורין וההתפטרות לפי מה שמפורט בשלושת העמודים האלה שנתתי לכם. זה להחלטת הוועדה.
היו"ר חוסניה ג'בארה
אני מבינה שהצעת החוק הזאת מגיעה לקריאה ראשונה?
שירלי אברמי
כן.
היו"ר חוסניה ג'בארה
אני חושבת שאנחנו צריכים לשמוע את חבר הכנסת יורי שטרן ולדון בהצעת החוק שלו. אחרי שזה יעבור לקריאה ראשונה, נוכל לשנות.
משה בוטון
אני מבקש, גברתי היושבת ראש, לומר משהו "תקנוני". אם אנחנו נעביר את זה לקריאה ראשונה וזה יעבור קריאה ראשונה, אנחנו לא נוכל להכניס פה את כל הנושאים שיש כאן, כי זה יהיה נושא חדש.
שירלי אברמי
השאלה היא, אבל, אם האנשים מוכנים לדיון, עו"ד בוטון. אם הם לא מוכנים, צריך לקבוע ישיבה חדשה.
משה בוטון
כל אלה שנמצאים פה מוכנים לפחות להתחיל את הדיון. כי מי שהכין את זה זה עו"ד דן אורנשטיין ועו"ד אטלן והאוצר.
שירלי אברמי
אי אפשר לבוא לדיון ולהגיד לאנשים: מה ששלחנו לכם לא טוב, יש חדש.
משה בוטון
אבל הם הכינו את זה. הם כולם שותפים.
היו"ר חוסניה ג'בארה
כולכם מוכנים?
מיכאל הילב
אנחנו לא קיבלנו את זה. אני לא ידעתי שיש שינוי.
משה בוטון
אוקיי. אז תתייחס. אלה אותם רעיונות שיש פה.
מיכאל הילב
זה משהו שבא לקריאה ראשונה, בכל זאת.
דן אורנשטיין
זה דבר שכבר היה. היו כמה הצעות חוק בכנסת הקודמת. היתה גם הצעת חוק שהוגשה מטעם חבר הכנסת עמיר פרץ והיתה גם הצעת חוק של חבר הכנסת שטרן בכנסת הקודמת.
היו"ר חוסניה ג'בארה
חבר הכנסת שטרן, אתה ידעת את זה מראש?
יורי שטרן
לא ידעתי, אבל אני רואה את ההצעה ואני מוכן לאמץ אותה, כי אני מניח שהיא טובה.
משה בוטון
היא הצעה טובה מאד. היא רחבה ומרחיבה יותר.
יורי שטרן
היא גם פותרת את הבעיה שהתעוררה בהצעת החוק המקורית שלי, שהעירו לי שממנה משתמע, שהמעביד יכול למשוך את העובד בעצם ולחייב אותו להמשיך לעבוד, בכך שהוא לא נותן לו מכתב פיטורין.
משה בוטון
נכון.
דן אורנשטיין
נכון מאד.
יורי שטרן
אני רואה שפה יש תשובה לזה.
משה בוטון
פה יש הכל. יש פה גם הודעה מוקדמת על פיטורין.
יורי שטרן
לכן אני מאמץ את ההצעה הזו כלשונה, לצורך העניין. כי אם כל מוסדות הממשלה היו שותפים בהכנה, אז אין להם, אני מניח, הערות.
שירלי אברמי
השאלה היא המעסיקים. אם כולם פה מסכימים לעשות דיון, אז אין בעיה. אם המעסיקים אומרים שהם צריכים ללמוד את הנושא אז אי אפשר לקיים עכשיו דיון.
מיכאל הילב
אני הייתי פשוט רוצה ללמוד את הנושא. אני לא יודע מה כתוב שם. יכול להיות שאנחנו נסכים. יכול להיות שיהיו רק תיקונים מסוימים, אני באמת לא יודע. נדמה לי שבינתיים ניתן צו הרחבה על זה. יש צו הרחבה, אין לקונה כרגע, אם אני לא טועה.
יורי שטרן
יש לקונה. יש לקונה כי היום אין חובה לתת מכתב פיטורין.
מיכאל הילב
נכון.
יורי שטרן
מכתב פיטורין הופך להיות סיבה למסיבה ויש סחר – מכר ואני מכיר מתפרות באשקלון שפיטרו את העובדות שלהן ואמרו להן: אתם תוותרו על המשכורת אחרונה שלכן ועל החובות ותקבלו מכתב פיטורין ועם זה תיגשו ללשכת העבודה, או שלא תקבלו מכתב פיטורין ואנחנו נמשוך את זה. בגלל זה בזמנו הגשתי את הצעת החוק ולכן אני לא רוצה בכלל לעכב אותה.

אני חושב שמשרדי הממשלה שעבדו על זה עשו עבודה רצינית.
מיכאל הילב
אני לא יודע מה הם עשו. אני פשוט לא קראתי את זה.
יורי שטרן
אני מציע לדון בזה ולאשר ויש לנו עוד זמן בין קריאה ראשונה לשניה ושלישית כדי לשמוע הערות. אני תמיד מתייחס ברצינות מאד גדולה לצד של המעסיקים, בתנאי שזה לא פוגע בעובד.
מיכאל הילב
אני הייתי רוצה לקרוא את זה. לפחות חצי שעה, רבע שעה. משהו.
היו"ר חוסניה ג'בארה
חבר הכנסת שטרן, אני לא יודעת אם מבחינה תקנונית, כדאי להביא את זה לקריאה ראשונה בלי שהתעשיינים יקראו את זה קודם.
דן אורנשטיין
סליחה. אולי בכל זאת ניתן לעשות משהו אחר. כיוון שמדובר בחקיקה שגיבשנו יחד עם ההסתדרות – אגב, צריך לתת קרדיט גדול להסתדרות, כי זה על סמך הצעה של ההסתדרות – שהיא די רצינית. יכול להיות שאפשר לקיים דיון היום ולהתקדם, אבל לא לאשר את זה לקריאה ראשונה, אלא לקיים ישיבה נוספת של הוועדה. אז לא בזבזנו את זמננו מצד אחד, ומצד שני, אפשרנו למעסיקים שבאמת לא ראו את הנוסח הזה, לראות אותו.
היו"ר חוסניה ג'בארה
כן. זהו בדיוק.
יורי שטרן
אני לא יודע אם יש טעם בכלל, אם כך, להתחיל לדון.
משה בוטון
חבר הכנסת שטרן, אני חושב שיש טעם.
מיכאל הילב
חבל שאתם לא מעבירים את החומר מראש.
היו"ר חוסניה ג'בארה
אני מציעה לדחות את הדיון. אנחנו לא רוצים שהמעסיקים יבואו אלינו בטענות.
יורי שטרן
השאלה היא אם יש טעם לקיים דיון בכלל.
דן אורנשטיין
אני חושב שיש.
מיכאל הילב
אנחנו הוזמנו לדיון, אני באתי במיוחד מתל אביב ואין לי את החומר.
היו"ר חוסניה ג'בארה
אני מציעה לדחות את הדיון.
משה בוטון
כן, מנהלת הוועדה תשלח את ההצעה החדשה לכל הנוגעים בדבר: להסתדרות, למעסיקים.
היו"ר חוסניה ג'בארה
ההצעה הזאת תשלח לכל הנוגעים בדבר, תלמדו אותה טוב ואנחנו נדחה את זה.
משה בוטון
לשבוע הבא. ואז נגמור את זה.
היו"ר חוסניה ג'בארה
בבקשה. מה שאתם מחליטים.
יורי שטרן
שוב, אני רוצה להודות למשרדי הממשלה, גם לגבי החוק הקודם שיש לי בו ויכוח אתם. אני חושב שהם עשו עבודה מאד רצינית.
דן אורנשטיין
אנחנו מודים על שיתוף הפעולה. זה מה שצריך להיות.
היו"ר חוסניה ג'בארה
תודה רבה.
הישיבה ננעלה בשעה
12:20.

קוד המקור של הנתונים