פרוטוקולים/ועדת חינוך/984

1
הוועדה לחינוך ולתרבות
מיום 10.7.2000

פרוטוקולים/ועדת חינוך/984
ירושלים, ט"ו באב, תש"ס
16 באוגוסט, 2000

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני


פרוטוקול מספר 131
מישיבת הוועדה לחינוך ותרבות
שהתקיימה ביום ב', ז' בתמוז התש"ס, 10.7.2000 בשעה 13:10

חברי הוועדה: היו"ר זבולון אורלב

משרד החינוך:
שאול יהלום – סגן השר
חיה שפר – מפקחת בית הספר

יגאל לוטן – מנכ"ל איגוד השחמט

גלעד אדלשטיין – מנבחרת בית הספר
איריס איזנברג
עמיחי גזבר – מנבחרת בית הספר
שמואל גזבר – מנהל בית הספר היסודי אלקנה
לירון גנס – מנבחרת בית הספר
מרסל גנס – ראש מועצת אלקנה
פרנק חגי
שמואל לברן
איתן שחק – מנבחרת בית הספר
ניסן סלומינסקי

זכיית בית הספר באלקנה באליפות העולם בשחמט

יהודית גידלי

רקורד שירותי הקלטה

ישיבת ועדת החינוך והתרבות, ישיבה חגיגית
לרגל זכיית בית הספר הממלכתי דתי באלקנה גם באליפות הארץ וגם באליפות העולם. אני קודם כל שמח לבשר לכם שאתם אלופי העולם הראשונים שמתקבלים בוועדת החינוך והתרבות - וזה מסיבה פשוטה, כי אני אינני מכיר עוד אלופי עולם. כך שתדעו שיש לכם זכות להיות אלופי העולם הראשונים שמתקבלים בכנסת הנוכחית, בכנסת החמש-עשרה.


אני מוכרח לומר שזה דבר באמת נדיר, באמת יוצא דופן, ולכן חשבנו שכדאי מאוד להזמין אתכם כאן לישיבה חגיגית, לברך אתכם על ההישג היפה מאוד וגם לשמוע מכם. אני מבין שאתם הנציגים. יש עוד כמה שנמצאים בחוץ לארץ? כן?


מר איתן שחק, אתה הקפטן? מה המשמעות של קפטן בנבחרת? מה עושה קפטן?

הרבה אחריות.

אחריות למה?

לסדר את הקבוצה.

אתם רוצים לספר קצת איך הגעתם להיות
אלופי עולם? איך הגעתם למשחק, לשחמט?

לכל אחד יש סיפור שונה איך הוא הגיע
לשחמט. בתחרות עצמה אנחנו בהתחלה לא חשבנו בכלל שההצדקה תהייה בחוץ לארץ. הגענו, כמו לכל תחרות - בואו נשחק ונהנה. בסוף הגענו, הקדמנו - ובסוף כבר ראינו שעוד קצת משחקים, ואנחנו כבר מגיעים לניו-יורק.

איך התארגנה הקבוצה? מישהו בא ואמר:
הבה נקים קבוצת שחמט בבית הספר?

הגיעו מהמועדון.

האם יש מועדון?

יש מועדון מאוד מפותח.

תן קודם לילדים.

יש מועדון באלקנה, שכל הילדים לא הגיעו
מבית הספר, אלא הגיעו מהמועדון. ידענו
שחמט עוד קודם.

כמה שעות בשבוע מקדישים ילדים למשחק
במועדון?

תשע-עשר.

תשע-עשר שעות?

בשבוע.

בשבוע?

כן.

זה המון. זה כמעט שעתיים ביום.

זה לא כל יום.

יש גם ימים לכדורסל.

ומה עושים במועדון?

משחקים ולומדים בעיקר.

על חשבון מה זה בא? על חשבון טלוויזיה? על
חשבון כדורסל? על חשבון לימודים?

על חשבון הלימודים.

חבר הכנסת שאול יהלום, אתה מגיע בלילה
לאלקנה. אתה אינך יודע.

אבל המועדון מול הבית שלו. בצד יש מקלט,
ששם זה המועדון.

על חשבון מה זה בא?

על חשבון הזמן הפרטי.

על חשבון הזמן הפנוי.

על חשבון הזמן הפנוי?

כן.

האם כל הכיתה לומדת והולכת לחוג הזה?

לא.

באיזו כיתה אתם?

ה'-ו'.

האם למישהו מכם, לפני שנכנס למועדון, היה
איזה רקע קודם בשחמט - אבא, אימא שיחקו
בבית?

כן. אני.

שיחקת קודם בבית.

סבא שלי זיכרונו לברכה שיחק שחמט. ממנו
התחלתי ללמוד.

באיזו כיתה נכנסים למועדון של השחמט?

אין גיל מוגדר.

באיזה גיל אתה נכנסת?

אני בכיתה ג'.

שלוש שנים אתה כבר משחק שחמט. ואתה
באיזו כיתה?

בכיתה ב'.

מכיתה ב', תשע שעות בשבוע כל שבוע אתה
משחק?

הייתי גם לפני זה באורנית.

ואתה?

מכיתה ג'.

היה קשה לזכות באליפות הארץ? היו
נגדכם מתמודדים קשים?

באליפות הארץ לא היה ממש אתגר רציני.

לא היה אתגר רציני.

בשנה שעברה היינו רק במקום החמישי.

מי היה במקום השני?

חולון.

ומה היה באליפות עולם? אתם רוצים לספר
איך הייתה התמודדות? מול אילו ארצות
התמודדותם? איפה זה היה?

זה היה בבית ספר, במחשבים. זה היה
באינטרנט, ושיחקנו.

לא נסעתם לחוץ לארץ?

זה הגמר - עשרה משחקים.

כלומר עשרה משחקים מוקדמים הם
באינטרנט.

לא, שבעה משחקים היינו נגד כמה קבוצות
מרוסיה ואוקראינה.

מה זה קבוצות? זה משחק קבוצתי או משחק
אישי?

יש אישי אחד נגד האחר, אבל בעצם זו קבוצה.

כלומר זה ארבעה משחקים נגד ארבעה.

שישה.

שישה נגד שישה.

שישה יושבים בבית ספר באלקנה מול המסך,
ושישה ילדים מהונגריה, מבית ספר בהונגריה,
יושבים שם ומשחקים.

אם ארבעה מבית ספר אחד ניצחו, אז זה ארבע
שתיים.

זה ארבע שתיים.

הבנתי.

אחרי שהיה הגמר, היה קודם יבשת, ואחר כך
היה בין יבשתי, ומכל בית ספר שניים נסעו פיזית לארצות הברית, ושם הם פגשו קבוצה מארצות הברית, מאינדיאנה, בית ספר דיקסידי, ושם שיחקו פנים מול פנים - שישה נגד שישה.

כמה משחקים?

שני סיבובים. זאת אומרת, בסך הכל היו
שנים-עשר משחקים.

ומה היו התוצאות?

שבע וחצי – ארבע וחצי.

כמה יהודים היו בקבוצה השניה?

לא נראה לי. היה אחד בלונדי ששיחק נגדו.

אבא שלו היה יהודי.

שם היה קשה? יותר קשה מאשר תחרות בארץ?

הרבה יותר.

בוודאי.

מי הנבחרת הכי קשה ששיחקתם נגדה?

הקבוצה.

הקבוצה מארצות הברית?

וגם ההונגרים.

איך היו ההונגרים? אצל ההונגרים נדמה לי
שזאת מולדת השחמט. להונגרים תמיד היה
שם שהם חזקים.

אירן היא מדינת השחמט.

רוסיה היא חזקה. האם היא שיחקה?

רוסיה נחשבת לנבחרת הכי חזקה בעולם.

אבל היא אף לא הגיעה לגמר.

בקרב הילדים ברוסיה כבר אין המצטיינים
כמו שהיו פעם.

האם כולם עלו לארץ?

אלה המבוגרים.

הוא ציין את שזה שאצלנו בקבוצה אין אף ילד
מרוסיה.

מנהל הקבוצה, האם אתה רוצה קצת לספר?

אחרי ששמעתי את מר לירון גנס מדבר, אני
הבנתי שבעצם כשהוא כבר היה בגיל שהוא היה מודע לעצמו, אזיי היה בעצם כבר מועדון שחמט באלקנה, שהוא כאילו נולד איתו. כפי שכאשר אני נולדתי כבר הייתה מדינה, אזיי בשבילי זה ברור, אבל בעצם כאשר אנחנו התחלנו לפני קצת יותר מעשר שנים, לא היה שחמט בכלל באלקנה. עשינו תחרות ראשונה, והקמנו קבוצה בליגה. אז פנינו למר ניסן סלומיאנסקי, שהיה אז ראש המועצה, וביקשנו שיתנו לנו סיוע לקבוצה בעבור מאמן. זה היה משהו מאוד גדול, כי בסך הכל היינו ארבעה אנשים, חמישה אנשים. יש הרבה אנשים שרוצים כל מיני דברים, ולמר ניסן סלומיאנסקי הייתה הראיה, והוא נתן לנו תקציב די מכובד, ולקחנו מאמן - ואז באמת תוך שנה אחת עלינו ליגה, והקמנו עוד קבוצה, וכל שנה הכפלנו את עצמנו. היו לנו שתי קבוצות, ואחרי זה ארבע קבוצות. אני הייתי שחמטאי כאשר הייתי ילד בגבעתיים וברמת גן. די התקדמתי. הייתי שם בין הטובים. כאשר הגעתי לאלקנה, אזיי בעצם אפשר להגיד שהשחמט אצלי נגדע, כי לא יכולתי יותר להשתתף בתחרויות; הייתי ילד קטן. לא יכולתי יותר להשתתף בחוגים. כאילו איבדתי את זה, וכל הזמן חיפשתי כיצד להחזיר את זה.

אזיי אתה מפצה את עצמך.

כל שנה באתי למועצה, ואמרתי: האם יהיה

השנה לא, אולי בשנה הבאה. אזיי בסוף הקמתי את זה בעצמי, אבל עם המון המון עזרה, המון עזרה של המועצה המקומית, של רשת המתנ"סים. הקמנו את זה, והתחלנו לעבוד עם נוער לפני חמש שנים - בהתחלה עם עשרה ילדים; אחרי שנה היו עשרים ילדים, אחר כך שלושים ילדים. היום ארבעים וחמישה ילדים.


לפני שלוש שנים התחלנו להשתתף באליפויות הארץ, ואז היינו באליפות הארץ בגיל ארבע-עשרה, ובכלל לא היה קל, כי היינו במקום השלושים ותשעה מתוך ארבעים. אחרי שנה היינו במקום השבעה-עשר מתוך חמישים. זה היה די קשה. באיזה שהוא שלב, לפני שנתיים וחצי, היינו באליפות הארץ לגיל עשר, וראיתי שמתוך המדורגים כעשרה הראשונים, לשמונה יש שיעורים פרטיים ומאמן אישי - ולשניים שלי אין. כי אז הבאתי את האומן הבינלאומי מיכאל רוטובסקי - ובעזרה מאוד גדולה של איגוד השחמט שמימן אז חצי מהשכר שלו - ומאז שמיכאל רוטובסקי מלמד אותם, יש קפיצה מאוד מאוד גדולה והתקדמות מאוד גדולה. בשנה שעברה היינו במקום החמישי באליפות הארץ, שזה הראה על התקדמות גדולה, והיינו במקום הראשון באולימפיאדת החשיבה, שזה גם כן מראה על התקדמות, אבל זה עדיין מסתכם בקנה מידה קטן.


בחודש האחרון זה היה פשוט מדהים. כל הילדים פה הגיעו להבשלה, ובחודש אחד התחילו - בהתחלה באליפות הארץ של קרן קרב עד כיתה ח', שלא ציפינו, כי אנחנו רק כיתה ו'. שבוע אחרי זה זכינו באליפות הארץ לבתי ספר יסודיים בהפרש די משמעותי. שבוע אחרי זה עלינו ליגה. הילדים עלו מליגת הילדים לליגת המבוגרים, ואז ניצחנו ועלינו לאליפות העולם. זה היה מין חלום כזה, בכלל גם לזכות באליפות העולם.

אתה נראה "מבסוט".

מאוד מאוד מבסוט. כי היו הרבה אכזבות
בדרך, ופתאום הכל מצליח. זה מראה גם שאם אתה עובד קשה הרבה שנים, בסוף זה מצליח.

ההישג שלהם הוא נפלא.

האם היה כבר תקדים?

איגוד השחמט זה הנעלם הכי גדול במדינה
הזאת. באיגוד השחמט יש לנו הכי הרבה רבי אומנים בינלאומיים בעולם. יש לנו שלושים וארבעה רבי אומנים בינלאומיים במדינת ישראל.

יחסית לאוכלוסייה שלנו. מי נותן את התואר?

התואר הזה הוא תואר שניתן על ידי פדרצית
השחמט הבינלאומית. יש גם דירוג ישראלי, אבל הדירוג הקובע לעניין הוא שלהם.

רבי אומנים בדירוג בינלאומי?

בדירוג בינלאומי. זה נכון שהעלייה הרוסית
עשתה הכי הרבה בעניין, אבל זה המצב שם. למה אני אומר נעלם?

מהשלושים וארבעה, כמה מתוכם עולים
מרוסיה?

אינני יכול לנקוב לך בדיוק במספר, אבל רוב
כמעט מוחלט. אבל אני אומר: נעלם, כי מדינת ישראל זכתה באולימפיאדה האחרונה במקום שלישי-רביעי מבין מאה ושבע מדינות, אחרי רוסיה וארצות הברית וחלוקת נקודות שווה עם אוקראינה. אף אחד אינו יודע על זה. למדינת ישראל יש שישה אלופי עולם לנוער במהלך שמונה השנים האחרונות בגילים השונים. אף אחד איננו יודע על זה. חמישה אלופי אירופה.

מדוע אתה אינך אומר לי?

הנה אני אומר לך את זה עכשיו. מדוע אני
אומר? אני המנהל הכללי של איגוד השחמט, ואני חדש בתפקיד. כאשר אני באתי ומצאתי את המצב, וכל בן אדם שני שאני מדבר איתו, סליחה, כל בן אדם ראשון שאני מדבר איתו, אינו יודע כלל.

אפילו אנחנו לא ידענו.

איש אינו יודע. לכן איגוד השחמט הוא
איגוד מאוד קטן, ללא תקציב, ואנחנו במאבק מתמיד לקבל תקציב נוסף, ואנחנו איננו מצליחים. הפוטנציאל שלנו – הילדים האלה, ויש עוד כאלה. הילדים האלה זכו באליפות, שזה היה דבר יוצא מן הכלל, אבל יש לנו עוד כאלה. יש לנו ילד בן עשר שזכה בשנה שעברה באליפות אירופה.

מר יגאל לוטן, אפשר להציע לך הצעה?

כן.

יש פה עוד נעלם במשוואה.

נשים.

לא. אני חושבת שאני היחידה פה שאין לה
ילד, ובכל זאת אני פה. הנעלם הנוסף זה החברה למתנ"סים, ששותפה פה לעניין, וגם אין לה מי שמוגדר בשחמט. איך היא שותפה? היא שותפה לאורך כל השנה, ביחד עם המועצה, במימון הנבחרת ובוודאי בנסיעה, שהיא מאוד תמכה בה בגדול; והיא נעלם בעניין, כי אין אף שם בשחמט. יש כל פונקציה שלא תרצו, ודווקא לשחמט אין שם "אבא", ולמרות זה הם התגייסו.


אני חושבת שאם נחבר שני נעלמים, אולי נוכל ליצור משוואה בשני נעלמים.

אני אשמח מאוד.

יש לזה אין סוף פתרונות. אזיי אין בעיה.
באמת אפשר פה לחבר, וזאת הזדמנות לחבר את החברה למתנ"סים עם איגוד השחמט ולהפיק מזה תועלת.

אני תוך שניה נותן לך את כרטיס הביקור. אנא
הרימי טלפון כאשר את יכולה, ואני אשמח מאוד. זו הנקודה העיקרית של איגוד השחמט – יחסי ציבור מאוד לקויים. אנחנו מנסים לבנות את זה כרגע.

הבה נעשה פה בכנסת, בחסותנו, אירוע של
משחק סימולטני, שכולם משחקים אפילו
מול נבחרת הילדים.

יש מספר נערים שאנחנו מעבירים אותם
עכשיו השתלמות, הנערים שאנחנו רואים אותם כסגל נבחרת ישראל הבאה.

האם אתם מוכנים לשחק נגד כל הכנסת?

אנחנו מנסים באלקנה לארגן להם חגיגת
ניצחון, ותוך כדי זה משחק סימולטני, אולי מול שר הפנים לשעבר, בהווה ובעתיד נתן שרנסקי, ואיזה שהוא אירוע נוסף.

יש לנו קבוצה של שישה-שמונה נערים שכולם
זכו בעבר באליפויות אירופה.

מה קורה איתם הלאה? איך הם מתקדמים
הלאה?

יש לנו בחור בן עשרים, שזה עתה זכה בציון
שני לקבלת תואר רב אמן בינלאומי, שזה הציון הכי גבוה בעולם. הבחור הזה היה אלוף העולם לגיל שתים-עשרה, לגיל ארבע-עשרה ולגיל שמונה-עשרה. הוא אלוף הארץ לגיל עשרים, וכרגע הוא יוצא להשתתף באליפות העולם עד גיל עשרים. יש לו סיכוי רב מאוד לזכות גם באליפות העולם בגיל עשרים.

איך קוראים לו?

אליק גרשון. בחור מכפר סבא. בחור יוצא
מין הכלל מכפר סבא, שעלה מרוסיה לפני הרבה שנים, והוא חצי צבר - והוא יוצא מן הכלל - ויש כמה כאלה. אני חושב שאפשר להביא אותם הנה ולעשות גם משחק כזה, בשמחה רבה.

מה קורה עם הילדים האלה עכשיו אחרי שהם
זכו באליפות העולם? איך הם מתקדמים
הלאה בשחמט?

בעוד שבועיים אנחנו מתחילים סדנה קטנה
לאליפות הארץ לגיל ארבע-עשרה. אנחנו מתכוננים ללכת לאליפות הארץ לגיל ארבע-עשרה וגם שם לזכות בגביע.

אליפות הארץ לגיל ארבע-עשרה מתקיימת
בסוף אוגוסט, ואנחנו צופים שם לבין שלוש מאות וחמישים לארבע מאות שחמטאים צעירים, ילדים עד גיל ארבע-עשרה מכל הארץ.

כמה שחמטאים נוספים יש?

רשומים באיגוד השחמט היום כעשרת אלפים
אנשים, מתוכם פעילים בערך מחצית. עשרת אלפים רשומים - הם מקבלים את החוברות, הם מקבלים מידע, והרבה מהם הם מדורגים, בחלקם מדורגים די גבוה.

מר שמואל גזבר, האם יש קשר בין הצלחה
בשחמט לבין הצלחה בלימודים?

יש הצלחה גם בלימודים, אבל יש הצלחה בעוד
משהו, שאני חושב שהוא מאוד חשוב. קודם כל, ראוי לציין שמר חגי פרנק, שהגיע אליי לבית הספר, ביקש להיכנס לבית הספר ולעניין את הילדים בשחמט. הוא הלך דווקא עם הילדים הקטנים. לפני שלוש-ארבע שנים החל לעניין את הילדים הקטנים, ובאמת זה מראה שכשתופסים את הילדים כשהם בכיתות נמוכות, זה הולך. אבל ישנה פה נקודה שלדעתי היא מאוד חשובה. החבר'ה שיושבים פה הם חבר'ה מוכשרים, ויש הרבה כאלה; ולצערנו הרב, היום לנוער יש הרבה זמן, הרבה זמן פנוי, והילדים האלה צריכים תחומי עניין שקרובים ללבם. הילדים האלה נמצאים במועדון השחמט באלקנה, ואז הם יכולים לשבת במועדון השחמט חמש שעות ביום ולא לצאת מהמועדון. הם משחקים כל הזמן, כי זה מושך אותם, זה מאתגר אותם, ואנחנו בבית הספר נותנים לילדים תחומי עניין לבחירה. יש לילדים יום שבו הם מרכיבים את המערכת בעצמם לפי תחומי העניין הקרובים ללבם. בגלל שהם זכו עכשיו בשחמט, בשנה הבאה אנחנו רוצים גם להכניס תחום עניין נוסף - שחמט לילדים, והמטרה היא באמת "לתפוס" את הילדים שיכולים לאתגר אותם, ולאחר מכן להוציא אלופי עולם.

אנחנו בשורת מגעים עם משרד החינוך, עם מר
אברהם זוחמן, כדי להכניס את השחמט כמגמה בבתי הספר התיכוניים, בתוך מגמת הספורט; אלא שיש לנו כאן בעיה. אנחנו מפלים בין החינוך לבין הספורט.

רציתי באמת לשאול אם עושים כבר בחינות
בגרות בשחמט.

יש כבר נייר שמסתובב במערכת, ואנחנו
מקווים שבעוד שנתיים. בשנה הבאה אחד השחמטאים הטובים בארץ יוצא לשנת שבתון. הוא מורה למתמטיקה בעצמו. הוא לקח על עצמו כמשימה לארגן את כל מה שצריך, כדי שבעוד שנתיים העניין יוכל להיכנס, וכרגע יש שני בתי ספר שהסכימו להיות פיילוט. אלו הם הגימנסיה הריאלית בראשון לציון ובית ספר "בליך" ברמת גן. המנהל של בית ספר "בליך" ברמת גן, הוא בעצמו שחמטאי מדורג וכדומה; כי אז הוא מאוד נלהב לעניין, ואני מניח שאלה יהיו שני בתי הספר הראשונים.

מגיל מסויים זה סותר את התהליך. אני יודע
שבאוניברסיטה החלטנו להפסיק לשחק, כי הנוהג שלהם היה לשבת כל היום - ולשחק על הדשא - וזה מושך. אזיי אם אתה רוצה ללמוד, אתה חייב להפסיק. היו כאלה שנמשכו לשחמט, וכל היום שיחקו, ואף פעם לא גמרו.

אני גם זוכר שכילד בגיל מסויים זה היה
משחק שכל היום עסקנו בו.

לכן בשלב מסויים זה מתחיל לגזול לך את כל
הזמן, ואתה מתמכר לזה, אם אינך שולט
בעצמך.

אזיי אתה רוצה כבר להגיד לילדים
האלה להפסיק?

לא, להיפך. הם צריכים לדעת להציב את
הגבולות, ואז זה משתלב זה בזה.

לכן לדעתי כדאי להשקיע בילדים הצעירים.

נכון.

הילדים הצעירים שיש להם הרבה זמן -
להשקיע בהם, והם באמת ילדים מוכשרים.

זאת משימה של סגן שר החינוך.

אני באמת מברך קודם כל את הנבחרת.
הבאתם כבוד למדינה, כבוד לאלקנה וכבוד לבית הספר. אני מברך את כל העוסקים, למן איגוד השחמט ועד מנהל הקבוצה, המועצה המקומית, ראשי המועצה המקומית בעבר ובהווה, הנהלת בית הספר, חברי המועצה המקומית, המפקחת הגברת חיה שפר, וגברת איריס איזנברג, מנהלת המתנ"ס. כל מה שאני יכול להגיד הוא: המשיכו; ויושב ראש ועדת החינוך רוצה לתת לכם שי, ורק שיהיה בהצלחה.

צריך לבנות להם מבנה, מועדון. הם פועלים
במקלט "מסכן" שכזה.

מה?

אמרתי מקום קצת מכובד יותר.

האם איגוד הכדורסל בונה מועדונים?

איגוד הכדורסל בונה. לאיגוד השחמט אין
כסף.

הם בינתיים פועלים במקלט.

אני רק רוצה להסביר את המשמעות של "אין
כסף". כאשר אנחנו הכנו את הצעת התקציב של המתנ"ס, תקצבנו את השחמט רק לחצי שנה. אמרנו שאין המשך, ועכשיו אנחנו בחצי השנה.

האם יש לנבחרת איזו בקשה, לשחמטאים?

במסגרת הפיס אנחנו מקווים שנוכל להקים
להם מועדון.

הפיס בונה מועדוני נוער.

הפיס מקים "אשכולות" לאלקנה, ויש
תוכנית בשביל מבנה כזה גם כן באלקנה. חלק מהמבנה מיועד גם לשחמט.

הזכייה עכשיו באליפות העולם גם תקנה
מוניטין.

נכון.

בואו להתיישב באלקנה אם יש לכם ילד שיש
לו עתיד כשחמטאי.

השנה היו ארבעים וחמישה ילדים במועדון.
אינני יודע כמה יהיו בשנה הבאה.

גברת חיה שפר, איך זה להיות מפקחת על בית
ספר שהוא אלוף עולם?

באופן כללי להיות מפקחת על בית ספר
באלקנה זאת הנאה גדולה בשבילי. זה אחד מבתי הספר שגורמים לי הרבה נחת. אני חושבת שהילדים האלה בהחלט מעוררים אותנו לחשוב מה אנחנו עושים עם מערכת החינוך. הם כבר באלף השלישי. איפה אנחנו - זה סימן שאלה במערכת.

האם ישנם כל התנאים גם הלאה להצליח?

הצלחנו בגדול במצב הנוכחי. אם יהיה לנו גם
מועדון, כי אז בוודאי שנוכל להעמיד מסורת כזאת לגדל כל מספר שנים קבוצה חדשה של אלופי עולם. הם ימשיכו לכיוון חטיבת הביניים, ואנחנו מקווים תוך שנה-שנתיים לזכות גם באליפות העולם לחטיבות ביניים. אנחנו גם מקווים להתחיל לגדל דור חדש מהיסודי - להמשיך את המסורת, להמשיך את ההצלחה. אני רוצה להגיד ששחמט זה לא רק על חשבון לימודים. שחמט מאוד מפתח את הזיכרון ואת הדמיון. יש סוג של דמיון, של ראיה מרחבית שמתפתחת במיוחד בשחמט. הילדים יכולים לשחזר משחק שהם שיחקו לפני שבוע ולהראות אותו על הלוח בלי שום רישום. זה סוג של זיכרון שמתפתח כמעט רק בשחמט. על זה דיבר איתי המאמן הרוסי, שאת זה הוא למד באוניברסיטה. שם הוא עשה תואר ראשון בשחמט. שם היה אפשר.

אני מוכרח ללמד אותם גם שאתה צריך לחשוב
על מה שהצד האחר חושב, לא רק מה שאתה חושב. זה אחד הדברים המרכזיים שאנחנו הרבה פעמים שוכחים. תמיד אנחנו חושבים רק על מה שאנחנו חושבים, בכל דבר, גם במשא ומתן אפילו על שלום, בפוליטיקה, בכל. תמיד צריך לחשוב, וזה מלמד אותך כל הזמן לחשוב גם מה הצד האחר חושב. זה מלמד אותך גם מה ההגנה הכי טובה - שזו ההתקפה. כל מיני דברים שהם נכונים בחיים גם בהרבה תחומים אחרים.

מר שחק איתן, אתה הקפטן. האם קיבלתם
איזו מתנה, משהו? עשו לכם איזה טיול? מלבד חגיגות, האם עשו לכם משהו?

מתנה של טיול או מתנה של דברים שקיבלנו?

אני שואל.

קיבלנו משחק סימולטני עם אלוף העולם.
אחרי זה קיבלנו את הלוחות ואת הכלים. טיילנו בארצות הברית כמה ימים.

האם קיבלתם איזו מתנה רצינית?

לא היה מצורף שיק.

קיבלנו לוח שחמט עבה מעץ מלא.

הכל סביב השחמט.

אין משהו אחר.

הם חזרו רק עכשיו. עוד לא הספיקו לארגן
להם. הם חזרו רק עכשיו, וחלק אף עדיין לא
חזרו.

לא. אני נותן רעיונות למועצה המקומית.

הם צריכים לקבל מלגה להדרכה לשנה הבאה.

זה מה שהתכוונתי.

הם ידריכו ילדים אחרים.

סיור באתרי השחמט ברוסיה.

המועצה מצדה באמת תומכת בנוער. חלק
מאוד מכובד של התקציב שלנו הולך לחינוך הפורמלי והא-פורמלי, וכמובן שאנחנו מאוד משתדלים לתמוך בכל הדברים האלה. אני חושב שיש לציין כמה זה יפה שהילדים האלה אומנם משקיעים המון זמן בשחמט.

אני מציע שמר איתן שחק יבוא אליי. אתה
הקפטן, לא? אזיי, אם אני רוצה לתת משהו, אני אתן לך. לשם שינוי זה איננו גביע. כאשר תהיו חברי כנסת, חברי כנסת צריכים לדעת גם לשחק שחמט טוב. אזיי אני נותן לך את זה, ותוכלו לתלות את זה במועדון שלכם. כתוב כאן "ברכות לאלופי העולם בשחמט". יפה מאוד.

תודה.

ושוב זיכרו שאתם באמת האלופים הראשונים,
וכמו שאמר נכון מאוד סגן השר, באמת הבאתם כבוד גדול מאוד למדינת ישראל. דעו שבאמת הבאתם כבוד גדול למערכת החינוך במדינת ישראל, לתלמידים של מדינת ישראל; זה נותן תקווה לכל אחד, ותצליחו.

תודה רבה לוועדת החינוך.

תודה.

כל טוב ובהצלחה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 13:40