פרוטוקולים/ועדת חוקה/5325



4
ועדת החוקה חוק ומשפט
19.6.2002

פרוטוקולים/ועדת חוקה/5325
ירושלים, י"ד בתמוז, תשס"ב
24 ביוני, 2002

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב רביעי




פרוטוקול מס' 490
מישיבת ועדת החוקה חוק ומשפט
יום רביעי, ט' בתמוז התשס"ב (19 ביוני 2002), שעה 10:45

הצעת חוק הנוטריונים (תיקון מס' 8 והוראות שעה) (תקיפת כשירות), התשס"ב-2002, של קבוצת חברי כנסת – רביזיה.

חברי הוועדה: אופיר פינס-פז - היו"ר
קולט אביטל
אפי אושעיה
נסים זאב
יוסי כץ
שאול יהלום
אמנון רובינשטיין

חה"כ מרדכי משעני
עו"ד אהרון אברומוביץ - מנכ"ל משרד המשפטים
עו"ד עמי ברקוביץ - משרד המשפטים
עו"ד ענת קבילי - משרד המשפטים, עוזרת משפטית למנכ"ל
עינת ברגר - משרד המשפטים, מנ' מח' לרישוי נוטריונים

סיגל קוגוט

תמי ברנע

אסתר מימון





הצעת חוק הנוטריונים (תיקון מס' 8 והוראות שעה) (תקופת כשירות), התשס"ב-2002,
של קבוצת חברי כנסת - רביזיה

אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת החוקה. מנכ"ל משרד המשפטים ביקש לומר את עמדת המשרד בכבודו ובעצמו. אני אאפשר לו לפני הרביזיה.

אנחנו בעד השתלמות של נוטריונים לפני שמקבלים רשיון לנוטריון. אנחנו נגד בחינות משני טעמים: טעם אחד, לאור ניסיון העבר, אנחנו לא חושבים שיש צורך בהקמת מערכת נוספת, חדשה, שיוצרת בחינות ונותנת רשיונות על סמך בחינות. אנחנו חושבים שאין הצדקה, על סמך ניסיון העבר, להקים אותה.

יש קבוצה של עולים חדשים שבאים והופכים להיות נוטריונים, וצריך לעודד את זה. החשש שלנו, שהקמת מערכת בחינות תקשה על עולים חדשים, כיוון שלעולים חדשים קשה בכל מקרה להיקלט בארץ. להעמיד אותם לבחינות, זה לא דבר רצוי.

משני הטעמים האלה אנחנו מעדיפים להשאיר את המצב שאין בחינות, לתת את ההשתלמות כפי שהצענו.

נכון לרגע זה, אם לא נעשה שום הצבעה, ההשתלמות כוללת בחינות. אני הוא זה שביקש את הרביזיה, לכן מאוד חשובה לי התחייבותך, מבחינת ההשפעה שלך על המערכת, לגבי ההשתלמות. אם חברי הוועדה יהיו משוכנעים על-ידך שההשתלמות תהיה לא רק כדי לצאת ידי חובה, אלא השתלמות אמת, זה יספק אותנו.

אני דורש חובת נוכחות.

כתבנו לגבי חובת נוכחות.

כוונתנו מלכתחילה, שההשתלמות תהיה רצינית. אחרי מה ששמעתי כאן, אני אעשה את זה ביתר תוקף. אני אקח על עצמי אישית לבדוק, לפחות בהשתלמות הראשונה, מה הרכבה, מה התנאים הנדרשים, כדי לראות שההשתלמות היא אכן השתלמות רצינית, ולא התחמקות.

קיבלתי מכתב ממשרד החוץ. משרד החוץ אומר שהוא עושה השתלמות לקונסולים. אם הם עושים השתלמות, וגם כך זה בפרוצדורה שלהם, אין סיבה שההשתלמות הזאת לא תיעשה גם על-פי חוק, בצורה מסודרת. אם אנחנו מכניסים השתלמות לחוק, למה שמשרד החוץ לא יהיה? אני לא חושב שתהיה מניעה מבחינת משרד החוץ. לכן אפשר לסכם גם את זה.

אני מבקש הסתייגות ל-12 שנים במקום 10 שנים.

תגיש הסתייגות.

בעניין של התחילה.

הוא מדבר על תחילת סעיף ההשתלמות.

ביקשתי שהתחילה של סעיף ההשתלמות, כיוון שאנחנו עושים גם את העניין של הקיצור בהדרגה, שזה לא יהיה ב-1 באפריל 2003, אלא יותר מאוחר.

זה יהיה כמו עם הקונסולים. אני הצעתי ב-1 ביולי.

אדוני, משך ההשתלמות, האם היא שבועיים?

כתבנו "השתלמות קצרה". אי-אפשר בחוק לכתוב כמה זמן.

זה יהיה כשבועיים?

פחות. כמה ימים.

אנחנו נדאג שתהיה השתלמות רצינית. אני לא רוצה, לפני שעשינו את עבודת המטה של הבדיקה, להגיד כמה זמן. אני גם אדווח ליושב-ראש הוועדה.

השתלמות רצינית יכולה להיות גם יום אחד. השאלה מה זו השתלמות רצינית, לפי המושגים שלך.

מה שצריך. זה לא יהיה רציני שאני אומר עכשיו לפני שעשינו בדיקה.

כשתגמרו להכין את ההשתלמות, תעבירו לוועדת החוקה מסמך על איך תיראה ההשתלמות.

אני מצביע על הרביזיה. מי בעד הרביזיה של שאול יהלום?

הצבעה
בעד – 6

הרביזיה עברה פה אחד.

אנחנו מצביעים על הסעיף, כך שתהיה רק השתלמות. מי בעד שבסעיף יישאר רק השתלמות, ונוריד את נושא הבחינות? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – 7
נגד – אין
נמנע – 1
הסעיף עבר בכפוף למה שנאמר על-ידי היושב-ראש.

אני רוצה לקרוא את הסעיף של משרד החוץ. אנחנו נתקן את סעיף 50(א9 לחוק הנוטריונים, ששם כתוב שלקונסולים יש סמכויות של נוטריון, ונכתוב "נציג כאמור לא ישתמש בסמכויות נוטריון, אלא אם כן השתתף, טרם כניסתו לתפקיד, בהשתלמות קצרה, במתכונת שיקבע המנהל הכללי של משרד החוץ, או מי שהוא הסמיך לכך, בהתייעצות עם ועדת הרשיונות". גם על זה יש סעיף תחילה ותחולה. "תחילתו של סעיף זה ביום 1 ביולי 2003", כמו שעשינו על ההשתלמות בארץ.

מי בעד אישור הצעת החוק לקריאה שנייה ושלישית?

הצבעה
בעד – 7
הצעת חוק הנוטריונים (תיקון מס' 8 והוראות שעה) (תקופת כשירות), התשס"ב-2002 אושרה לקריאה שנייה ושלישית, בכפוף לשינויים.

הצעת החוק עברה פה אחד. אני מודה לכם מאוד. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:50