פרוטוקולים/כלכלה/974

5
ועדת הכלכלה
31.7.2000


פרוטוקולים/כלכלה/974
ירושלים, ח' באב, תש"ס
9 באוגוסט, 2000

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני




פרוטוקול מס' 173
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, כ"ח בתמוז התש"ס ( 31 ביולי 2000), שעה 10:45

חברי הוועדה: אברהם פורז - היו"ר
יגאל ביבי
אילן גילאון
רומן ברונפמן
אברהם הירשזון
צבי הנדל
יצחק וקנין
אחמד טיבי
אמנון כהן
יהושע מצא
גדעון עזרא
אברהם רביץ
ראובן ריבלין

יעל שילוני - משרד התחבורה, עוזרת השר
משה לוי - יו"ר כביש חוצה ישראל
אריה שבתאי - כביש חוצה ישראל
ענת שור - כביש חוצה ישראל
עו"ד מנחם ליברמן - משרד הפנים
רונית מזר - משרד הפנים, ממונת תוכניות מתאר תחבורה
ציבורית
דינה רצ'בסקי - משרד הפנים, מנהלת מינהל תכנון
עו"ד אורי קידר

אתי בנדלר

לאה ורון

אסתר מימון

הצורך בהקמת ועדת חקירה פרלמנטרית לעניין כביש חוצה ישראל

הצורך בהקמת ועדת חקירה פרלמנטרית לעניין כביש חוצה ישראל

אני רוצה להזכיר היכן אנחנו עומדים. בישיבה האחרונה אישרנו למעשה את מנדט הוועדה.

גברתי, היועצת המשפטית, את מוכנה לומר לנו שוב מה מנדט הוועדה?

על מה ההצבעה?

אדוני חבר הכנסת מצא, יש שני נושאים: הראשון – ההרכב הפרסונאלי, השני – מנדט הוועדה, מה היא צריכה לחקור. סיכמנו את זה בישיבה הקודמת, אבל למען הסדר הטוב, כי זה עולה למליאה, היועצת המשפטית תקרא לנו שוב מה מנדט הוועדה.

תפקידי הוועדה, כפי שסוכמו בישיבה הקודמת, יהיו לחקור: 1) את ההליכים והפעולות של הגופים הממשלתיים והסטטוטוריים עד לקבלת ההחלטות בדבר הקמתו של כביש חוצה ישראל; 2) את ההשפעות הסביבתיות, הקרקעיות, הכלכליות, החברתיות והתחבורתיות של הכביש האמור.

ללא כל קשר לבחירת הוועדה, עבודה בכביש חוצה ישראל נמשכת.

אין לנו סמכות להפסיק אותה.

גברתי, היועצת המשפטית.

הכנתי הצעת נוסח לדיון ולהחלטה של הוועדה: ועדת הכלכלה החליטה להמליץ בפני הכנסת, כי לוועדת הכלכלה, בשמשה כוועדת חקירה פרלמנטרית, יהיו כל הסמכויות הנתונות לוועדה קבועה של הכנסת, לפי תקנון הכנסת, וכי על סדרי עבודתה ודיוניה יחולו ההוראות החלות על עבודתה ודיוניה של ועדה קבועה של הכנסת, ככל שוועדת החקירה לא תקבע לעצמה סדרים אחרים.

ברור שזו גם ועדת משנה במשמעה.

אם מעניקים לוועדת הכלכלה את הסמכויות הנתונות לוועדה קבועה של הכנסת, כי אז, לפי התקנון, לוועדה קבועה יש סמכות להקים גם ועדת משנה.

אנחנו נאצול את הסמכויות שלנו בנושא הזה לוועדת המשנה, שהיא ועדת החקירה.

הייתי מציעה שהוועדה תאצול את סמכויותיה לוועדת משנה. השאלה אם אין צורך, בכל זאת, שמסקנותיה והמלצותיה, לפני הנחה על שולחן הכנסת, יובאו למליאת הוועדה ויאושרו על-ידה.

אם את חושבת שהסדר הטוב מחייב שזה יועבר למליאת הוועדה, אז זה יבוא לאישור מליאת ועדת הכלכלה.

אני רוצה להעיר הערה, בעיקר לחבר הכנסת אילן גילאון, כי הוא הציע בישיבה הקודמת שלוועדה יהיו סמכויות כשל ועדת חקירה לפי חוק ועדות חקירה, והבעתי את עמדתי, שזה לא חוקי.

אל תתייחסי לעניין.

עוד אני מציעה, שבהחלטה שוועדת הכלכלה תציע לכנסת לקבל, יהיה כלול סעיף, שלאחר דיוניה תכין הוועדה דין-וחשבון על תוצאות החקירה והמלצותיה, ותניחו על שולחן הכנסת.

מקובל, כפי שסוכם בישיבה הקודמת, שהזימון לישיבות וסדר-היום ייקבע בהסכמה בין יושב-ראש הוועדה וממלא-מקומו.

הכנתי את נוסח ההחלטה לכנסת. אם הוועדה מקבלת את זה, היא רשאית, במסגרת סמכויותיה, להחליט על הקמת ועדת משנה ועל סדרי נוהל מיוחדים. זה לא צריך לעבור למליאה.

מאחר שהדיון ירד אלינו מהמליאה, אני רוצה שהמליאה תהיה מודעת לדברים הבאים: דבר ראשון, שוועדת הכלכלה הקימה ועדת משנה, שתשמש מטעמה כוועדת החקירה, ומסקנותיה יובאו בפני מליאת הוועדה.

לא צריך לתת למליאה את השמות.

אנחנו ניתן למליאה את השמות.

למה לך?

המליאה צריכה למנות?

אחת משתיים, או שהמליאה ממנה ועדת חקירה בהרכב פרסונאלי שהמליאה מאשרת, או שהיא ממנה את ועדת הכלכלה.

אני רוצה להביא בפני המליאה את השמות.

למה לך? אם מישהו מתחלף?

אז יתחלף.

זימוני הישיבות יהיו על דעת יושב-ראש הוועדה וממלא-מקומו.

רבותי, בישיבה הקודמת דובר על כך שיושב-ראש הוועדה יהיה חבר הכנסת אילן גילאון, שיחליף את נציג מרצ בוועדת הכלכלה.

חבר הכנסת גילאון, זה חייב להתבצע, אחרת אתה לא יכול להיות יושב-ראש הוועדה, כי אתה לא יכול להחליף נציג של מפלגה אחרת.

בהצבעה היום בוועדה הכלכלה אני כן יכול להחליף נציג של הקואליציה.

אתה יכול להצביע, אבל אנחנו ממנים רק מקרב חברי הוועדה, כי תקנון הכנסת אומר שבוועדת משנה של ועדה יכולים להיות חברים רק מקרב אותה ועדה.

אני אהיה ממלא-מקום היושב-ראש.

בישיבה הקודמת הוצע שחברי הוועדה יהיו יצחק גאגולה, צבי הנדל, אברהם הירשזון, אחמד טיבי ומיכאל קליינר. יש הצעות לשינוי?

אני מציע את חבר הכנסת ברונפמן במקום חבר הכנסת קליינר.

אני מציע שיושב-ראש הוועדה יהיה יגאל ביבי, הוא היה סגן שר לענייני איכות הסביבה, הוא הקים את המשרד הזה, הוא ראוי לתפקיד הזה והוא נייטרלי. אי-אפשר למנות יושב-ראש ועדה, שאתה יודע מראש, שהוא במאבק איתנים בנושא.

למה אי-אפשר? אפשר.

רבותי, אנחנו נקיים שתי הצבעות: הצבעה ראשונה היא, מי תומך באילן גילאון לראשות הוועדה מול מי תומך ביגאל ביבי לראשות הוועדה.

עד כמה שאני יודע, מי שמעלה את נושא ועדת החקירה, הוא גם עומד בראשה.

זו לא חובה.

מי בעד אילן גילאון לראשות הוועדה? שישה בעד.

מי בעד יגאל ביבי לראשות הוועדה? שישה בעד.

תקפיד שרק חברי ועדה יצביעו, או מחליפים.

זה ברור.

אני אקיים שוב את ההצבעה. מי בעד אילן גילאון? אילן גילאון, אתה לא יכול להצביע כנציג סיעה אחרת.

מי בעד אילן גילאון? חמישה בעד.

מי בעד יגאל ביבי? שישה בעד.

אני מבקש רביזיה.

נכון לרגע זה נבחר יגאל ביבי לראשות הוועדה, וחבר הכנסת אחמד טיבי מבקש רביזיה. אני מניח שהרביזיה תתקיים ביום רביעי. נודיע לכם מתי תהיה הרביזיה.

על מה תהיה ההצבעה?

על הבקשה לרביזיה ועל הרביזיה עצמה.

הרביזיה כנראה תתקיים ב-10:15 ביום רביעי.

אני רוצה להוסיף, שהישיבות לוועדת המשנה יזומנו על-ידי יושב-ראש ועדת המשנה בהסכמת יושב-ראש ועדת הכלכלה במקום, בתיאום.

הישיבה ננעלה בשעה 11:00