ישיבת ועדה של הכנסת ה-15 מתאריך 26/08/2002

תקנות מיסוי מקרקעין (שבח, מכירה ורכישה) (חישוב השבח בפעולה באיגוד מקרקעין), התשס"ב - ‏2002; תקנות מיסוי מקרקעין (שבח מכירה ורכישה) (פטור ממס במכירת זכות באיגוד מקרקעין), התשס"ב - 2002; שינויים בתקציב לשנת 2002.

פרוטוקול

 
פרוטוקולים/כספים/5782



5
ועדת הכספים
26.8.2002

פרוטוקולים/כספים/5782
ירושלים, ו' בתשרי, תשס"ג
12 בספטמבר, 2002

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב רביעי




פרוטוקול מס' 419
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, י"ח באלול התשס"ב (26 באוגוסט 2002), שעה 10:00
סדר היום
1. תקנות מיסוי מקרקעין (שבח, מכירה ורכישה) (חישוב השבח בפעולה באיגוד מקרקעין),
התשס"ב - ‏2002
תקנות מיסוי מקרקעין (שבח מכירה ורכישה) (פטור ממס במכירת זכות באיגוד מקרקעין),
התשס"ב - 2002
2. שינויים בתקציב לשנת 2002.
נכחו
חברי הוועדה: יעקב ליצמן - היו"ר
אבשלום וילן
אמנון כהן
נחום לנגנטל
יוסף פריצקי
מוזמנים
אהרון אליהו סגן הנציב, נציבות מס הכנסה
יעל ייטב מנהלת מחלקת חקיקה, נציבות מס הכנסה
טארק אגבריה משרד המשפטים
טלי דולן-גדיש מינהל הכנסות המדינה
אודי בן דרור אגף התקציבים, משרד האוצר
דניאל לימור אגף התקציבים, משרד האוצר
ברוך יפה נוף משרד העבודה והרווחה
יחזקאל פלומין לשכת עורכי הדין
יועצת משפטית
שגית אפיק
מנהל הוועדה
טמיר כהן
קצרנית
יפה קרינצה







תקנות מיסוי מקרקעין (שבח, מכירה ורכישה)(חישוב השבח בפעולה באיגוד מקרקעין), התשס"ב - 2002
תקנות מיסוי מקרקעין (שבח, מכירה ורכישה)(פטור ממס במכירת זכות באיגוד מקרקעין), התשס"ב - 2002
היו"ר יעקב ליצמן
בוקר טוב, אני פותח את הישיבה. הנושא הראשון הוא תקנות מיסוי מקרקעין (שבח, מכירה ורכישה) (חישוב השבח באיגוד מקרקעין), והשני תקנות מיסוי מקרקעין (פטור ממס במכירת זכות באיגוד מקרקעין). אנחנו נדון בשני הנושאים יחד.
אהרון אליהו
מדובר בתקנות שצריכות להחליף את החקיקה של תיקון 50, אלה הראשונות שבהן, והן נוגעות בנושא השני, בצורת הטיפול באיגודי מקרקעין. עד התיקון איגודי המקרקעין הוצאו מפקודת המיסוי של חלק ה’ לפקודה, וקבלו טיפול ייחודי במסגרת חוק פיצוי מקרקעין. מה שעמד מאחורי הטיפול הייחודי הוא עיקרון השיתוף. התעלמו, לכאורה, מהמניות וראו את נכס המקרקעין לנגד העיניים.

ועדות רבות בדקו אם נכון להחזיר את הטיפול באיגודי מקרקעין למגרש של חלק ה’ לפקודה. תיקון 50 אומר שמניות אלה עדיין ממוסות מכוח חוק מיסוי מקרקעין, אלא שצורת הטיפול שחוק מיסוי מקרקעין יטפל באותן מניות יהיה על פי העקרונות של חלק ה' לפקודה, דהיינו עניין חישוב המס של אותן מניות, ממנו שואבים את עקרונות חלק ה’ לפקודה. במסגרת החקיקה נקבע שיתוקנו תקנות מסוימות. מה שנקבע לגבי התקנות שנוגעות לאיגודי מקרקעין, שהן יתוקנו תוך 90 יום מיום פרסומו של החוק. החוק התפרסם ב- 23 למרץ 2002, לכאורה, עבר לו הזמן.
שגית אפיק
ב-4 באוגוסט זה התקבל בוועדה.
אבשלום וילן
יש לי שאלה בנושא התקנות. בהסדר הקיבוצים קבלנו החלטה שעסקאות שנעשו במסגרת ההסדר פטורות ממס רכוש ומס מכירה. יש סיפור, המקרה של קיבוץ מענית, שלקחו לו בהסדר 90% מהקרקעות ודורשים ממנו עכשיו לשלם על זה מס מכירה. זה הגיע פעם אחרי פעם, מה קורה כאן?
היו"ר יעקב ליצמן
אתה יכול לבקש שינוי החלטה.
אבשלום וילן
יש החלטה, אני מבקש לקיים אותה, את החוק.
היו"ר יעקב ליצמן
לפני שנגיע לעצם התקנות, מר פלומין, יש לך הערות?
יחזקאל פלומין
יש לנו בעיות מקדמיות. בעיה אחת היא בעיית ה- 90 יום, שאני חושב שכבר יש הלכות אינספור שהמחוקק לא משחת דבריו לריק ואם קבעו את מגבלת ה- 90 יום, הכוונה היתה שזה ייעשה תוך 90 יום. ביום ה- 91 פוקעת סמכות הוועדה. לכן, אני מציע שהדבר ייבדק היטב, אם אין צורך לתקן את החוק המסמרי.
היו"ר יעקב ליצמן
אתה רוצה להגיד לי שאתה מציע שאני אעבור עוד פעם את מה שעברתי עם רבינוביץ?
יחזקאל פלומין
אדוני היו"ר, כשהופענו לפני הוועדה, לפני 4 חודשים, אלה בדיוק היו ההערות שלנו, ולצערי הן לא זכו לאוזן קשבת. חבל שאפשר היה לצאת מהמכשלה הזאת אם היינו עושים את זה כמו שצריך. יש לנו תזכיר שהגשנו בשעתו לוועדה, ושלושת הנקודות שאנחנו דנים בהן היום, כולן הופיעו בתזכיר הזה.

אנחנו בעד התקנות, בעד הפעלת סעיף 7א, אבל צריך לעשות את זה כראוי, בדרך חוקית, ממלכתית.
היו"ר יעקב ליצמן
אני רוצה לשאול את אנשי המס, בעקבות דו"ח רבינוביץ א' שאישרנו בוועדה - שם הרי מדובר בנדל"ן - איזה השפעה יש לחוק הזה על הנדל"ן, אם בכלל.
אהרון אליהו
קשה לקחת את השוק ולבודד את הפרמטרים השונים שמשפיעים על השוק ולהגיד שזו התוצאה של חוק 50, וזו התוצאה של ועדת רבינוביץ. החוק נכנס לתוקפו ב- 7 בנובמבר 2001. אם ניקח את הדיווחים מינואר 2002 עד מחצית השנה, ונשווה אותם למחצית השנה הקודמת, מבחינת נתונים כמותיים של עסקאות יש גידול של 10% בסך הכל העסקאות. מבחינת מסים יש קיטון ריאלי ואפילו נומינלי.
אבשלום וילן
תנטרל את ה- 15 במאי, שזה היום הקובע במגזר החקלאי. עד ה- 15 במאי העסקאות החקלאיות צריכות להסתיים בגלל ההוראה, אז זה נשאר אותו דבר.
אהרון אליהו
אין לי, כמובן, יכולת לעשות איפנון של הדברים. בגדול יש גידול של 10%. האם לייחס את הגידול הזה להמלצות ועדת רבינוביץ? אני לא יודע, לא בהכרח, כי צריך לזכור שבמהלך השנה מדברים על המצב הביטחוני, על ההתנהגות של הדולר, על מבצעים שנעשו בנושא המשכנתאות. יש הרבה פרמטרים שמשפיעים על השוק הזה.
היו"ר יעקב ליצמן
תסביר לנו את התקנות.
אהרון אליהו
התקנה הראשונה מבקשת להסדיר את נושא המניות שנסחרות בבורסה. היא מבקשת ליישר קו עם עקרונות רווחי ההון. התקנה מבקשת לפטור ממיסי המקרקעין השונים, דהיינו מס שבח, מס מכירה ומס רכישה כל פעולה שנעשית במניות שנסחרות בבורסה.

בעצם, אין חידוש בתקנות האלה. במהלך ההעתקה של התקנות מחוק מיסוי מקרקעין לעקרונות של חלק ה’ לחקיקה, נמחקו אותם סעיפים שנתנו את מה שנותנות התקנות, נכון לעכשיו. אנחנו מחזירים אותם חזרה למצב הקודם בדרך התקנות.
אבשלום וילן
איך מתחברות מניות בבורסה לנושא מקרקעין?
אהרון אליהו
דרך הגדרת איגוד מקרקעין. ישנן חברות שנסחרות בבורסה, שמניותיהן הן בגדר מניות באיגוד מקרקעין.
יוסף פריצקי
האם נכון שעד היום לא הוצאו תקנות לביצוע חוק 50? אלה כל התקנות? איפה העידוד של הנדל"ן.
היו"ר יעקב ליצמן
שאלתי איזו השפעה היתה לחוק.
יוסף פריצקי
אפס השפעה. זו שאלה רטורית.
טארק אגבריה
אתם התכוונתם לתת פטור לכל המניות הנסחרות בבורסה? כפי שהתקנות מנוסחות גם עכשיו, כתוב "או בשותפות רשומה …"
היו"ר יעקב ליצמן
יש שינוי שהודיעו עליו מיד בתחילת הישיבה שמתקן את הבעיה הזאת.
אהרון אליהו
התקנות השניות באות לטפל במשהו שלא רצינו שייווצר כתוצאה מהמעבר מהמיסוי בחוק מיסוי מקרקעין לעקרונות המיסוי בחלק ה’ לפקודה. בבואנו לחשב את השבח במגרש של חוק מיסוי מקרקעין, התוצאה שניתן לנכותה כנגד חישוב השבח זו הוצאת מס הרכישה שמשולמת ברכישת נכס מקרקעין. כשאנחנו עוברים למגרש של חלק ה’ לפקודה, לכאורה הוצאות שניתנות לניכוי הן אותן הוצאות שחלק ה’ - במפורש או שלא במפורש - מתיר בניכוי.

כיוון שמס הרכישה שמשתלם, לכאורה, לא עומד בגדר של הוצאה שהיתה יכולה להיות מותרת, לכאורה, מכוח הוראות חלק ה’ לפקודה, לא רצינו שיווצר מצב שבו מס הרכישה לא יותר בניכוי, ולכן ציינו מפורשות בתקנות שמס הרכישה בפעולה בגוש, שמתחייבת במסגרת הוראות חלק ה’ לפקודה, יותר בכל זאת בניכוי.
היו"ר יעקב ליצמן
בדרך כלל, אתם דנים בתקנות האלה, לפני שבאים לוועדה, עם עורכי דין ורואי חשבון?
יעל טייב
אנחנו שולחים את זה אליהם.
היו"ר יעקב ליצמן
וגם על זה ישבתם איתם?
יעל טייב
לא.
אהרון אליהו
קבלנו את זה אתמול ב- 4:00, לא הספקנו.
היו"ר יעקב ליצמן
אני מבקש - זה יקל גם על עבודת הוועדה - להתייעץ כל פעם לפני שאתם מביאים דברים כאלה. לפחות שמר פלומין ידע, הוא לא צריך להסכים.
אהרון אליהו
אנחנו לא צריכים את התיווך בעניין הזה. אם הוא היה מרים טלפון, היה מקבל.
אבשלום וילן
למה לא דנים על כל התקנות יחד? למה מביאים עכשיו רק שתיים?
היו"ר יעקב ליצמן
אני מניח שאחת הסיבות היא גם שהבינו שצריך לסיים את זה לפני ה- 90 יום, אז מה שאפשר להספיק -
יחזקאל פלומין
סעיף 7א, שעושה את הטריגרים של ההפעלה, קובע בסעיף (ד)(1) שהשר יקבע כללים. לפי סעיף התחילה, סעיף 33, נאמר שהפרסום של הכללים עושה את הטריגרים, מכניס לתוקף. אין לנו בשום מקום בניירות שקבלנו את ההודעה שאלה התקנות שנועדו להפעיל את סעיף 7א.

אם התבשרנו שעוד יהיו תקנות נוספות, צריך לדעתי, לפחות כהצהרה לפרוטוקול - אם לא בתקנה עצמה - חייבים לומר כדי שיהיה ברור לכולי עלמא -
אהרון אליהו
ועדת כספים בסיבוב הקודם עשתה את עבודתה נאמנה. היא אמרה שבמידה שלא יתוקנו תקנות תוך 90 יום הטריגר הופעל.
יחזקאל פלומין
זו הפרשנות שלכם. הפרשנות לאור פסק דין טאובמן תהיה אחרת, אני חושב. לכן אני מציע שייאמר במפורש. אני עדיין לא התגברתי על הבעיה. אני חושב שרק בתיקון חקיקה ראשית אפשר יהיה לעשות את התיקון הזה.

בעיה שניה שאני רוצה להביא לתשומת לבכם היא תקנה של מניות הבורסה. התקנה הזאת למעשה עושה תיקון לצו מס הכנסה - פטור. במפורש כתוב: "יחולו הוראות צו ההכנסה, ובכל מקום במקום פטור ממס יקראו כאילו נאמר פטור ממס שבח" וכולי. לתקן את התקנות האלה אפשר בתוקף סעיפים מסמיכים לפי פקודת מס הכנסה. כל הסעיפים המסמיכים כאן הם לפי חוק מיסוי מקרקעין. לכן, לעניות דעתי, ההליך הוא פגום. אני מציע שזה יתוקן, כי לדעתי כל התיקון צריך להיות רק בצו מס ההכנסה.

התוצאה שאם הוא רק במס הכנסה, אלה לא הכללים שמפעילים את 7א. זה הפלונטר.
אהרון אליהו
לדעתנו אין בעיה עם מה שאתה אומר, כי מה שהתקנות עושות זה כמו מה שהחקיקה הראשית עושה, סעיף 7א. גם 7א אומר שאנחנו נמצאים במגרש של חוק מיסוי מקרקעין, אבל אנחנו שואבים אלינו את עקרונות חלק ה’ לפקודה. אותו עיקרון נעשה פה. אנחנו לא מתקנים את הצו של מס הכנסה. אנחנו אומרים שאנחנו נמצאים בתקנות של מיסוי מקרקעין. אנחנו קוראים אלינו את התקנות של מס הכנסה, עושים את השינויים אצלנו, אבל אנחנו לא נוגעים בצו של מס הכנסה.
יחזקאל פלומין
איך תפרסמו עכשיו תקנות מעודכנות גם של צו הפטור וגם של תקנות חוק מיסוי מקרקעין. אין לכם בשר. אתם עושים כאן שעטנז, ואין לכם איפה לתקן את זה.
שגית אסיף
סעיף 33 שמתייחס לתחילת תחולה והוראות מעבר אומר שתחילתו של סעיף 7א יהיה ביום פרסום התקנות. יום פרסום התקנות יהיה היום, או בעוד שבוע. התקנות האלה מבקשות, מבחינת התחולה שלהן, להיות רטרואקטיביות, החל מ- 7 בנובמבר 2001. לדעתי, פה הבעיה. הבעיה היא לא לגבי 90 ימים, כי אם אתמול מישהו היה פונה לבג"ץ ואומר לו מדוע עד היום לא פורסמו תקנות, סביר להניח שבג"ץ היה מוציא צו על תנאי ומורה למס הכנסה להוציא תקנות היום. גם בג"ץ היה מקבל את הפגם הזה שעברו עוד 20, 30 ימים, למרות שהמחוקק ביקש 90 ימים, וכבל את סמכותם.

הבעייתיות בעיניי היא לגבי הרטרואקטיביות. למרות שתקנות אלה מקלות, ויש להחיל אותן רטרואקטיבית, לכאורה סעיף 7א נכנס לתוקף רק ביום פרסומן. לכן אי אפשר לקבוע אותן רטרואקטיבית, אלא אם נעשה תיקון לפי 33 לחוק.
אהרון אליהו
אי אפשר רטרואקטיבית יותר מהיום -
היו"ר יעקב ליצמן
מס הכנסה ישמח מאוד, אבל אנחנו -
יחזקאל פלומין
יהיה לך מנובמבר עד יולי מס מכירה, מס רכישה, שמים וארץ יפלו.
שגית אפיק
זה לא הוגן.
טלי דולן גדיש
חור היה צריך להיות גם ככה, רק יותר קטן.
שגית אפיק
זה תיקון מאוד קטן, בחקיקה הראשית.
היו"ר יעקב ליצמן
אלו שירצו לנגח את החוק יצביעו נגד.
אבשלום וילן
חקיקה ראשית רק בחוק ההסדרים.
היו"ר יעקב ליצמן
הסיום יהיה באותו תאריך. תעשו את זה בחוק ההסדרים ותגמרו את העניין.
יעל ייטב
אני חשבתי שמשמעות המגבלה של ה- 90 ימים, שאם אנחנו לא עומדים בה, המחוקק אמר שהוא מוכן לקבל דחייה בתחולה עד שתתקינו תקנות. אבל אתם חייבים להתקין את התקנות תוך 90 יום. השאלה היא מה קורה אם תוך 90 הימים אנחנו לא מתקינים את התקנות.

חשבתי שנכון יהיה לתת את הפרשנות שאם זה לא מתפרסם תוך 90 ימים, למרות שזה לא כתוב במפורש - אני מסכימה עם גברת אפיק - החוק בתוקף. כי הפרשנות האחרת אומרת שאם אנחנו נכשלנו ולא עשינו את זה בתוך 90 ימים החוק הזה לא נכנס לתוקף. הוא ייכנס לתוקף בעוד שבוע, ביום הפרסום, אבל הוא יחול על כל הפעולות מהיום הקובע.
היו"ר יעקב ליצמן
מה קורה בתקופה הזאת?
יוסף פריצקי
יש היום מצב מעניין בשוק המקרקעין. יש חוק שנכנס לתוקפו, לחוק אין תקנות, אנשים לא יודעים מה לעשות איתו, לרבות הפקידים בנציבות מס הכנסה, כי אין להם הוראות ביצוע. אני רוצה שהוועדה תוציא קריאה שאנחנו רוצים לראות פה תקנות תוך שבוע. מי שחושב שאחרי שלושה חודשים התקנות פקעו ואין להן תוקף, יתכבד וילך לבית המשפט העליון, בשבתו כבג"ץ, ויטען שם את הטענה.
היו"ר יעקב ליצמן
אפשר לעשות את זה? לדעתי, זה חייב להיות רטרואקטיבית.
שגית אפיק
זה רטרואקטיבית.
היו"ר יעקב ליצמן
או לתקן את חוק ההסדרים.
יוסף פריצקי
לא משנה איך, צריך לעשות את זה.
יחזקאל פלומין
אני בעד העיקרון. הערה אחרונה, לגבי התקנה השניה על מס רכישה, אני לא בטוח שאין דומיהם. לכן הייתי מציע שלא רק מס רכישה אלא תשלומי החובה שעמדו בהם בעת קנית המניות.
יוסף פריצקי
לארץ מגיעים בדרך כלל בתקופת החגים יהודים - לא הרבה עכשיו - שקונים נדל"ן. אנשים לא יודעים מה לעשות.
היו"ר יעקב ליצמן
נצביע על שני התיקונים: חישוב השבח בפעולה האיגוד מקרקעין, ופטור ממס במכירת זכות באיגוד מקרקעין, 2002, עם הנוסח המתוקן.
יחזקאל פלומין
כדאי שתהיה הבהרה שאלה התקנות שנועדו להפעיל את סעיף 7א.
היו"ר יעקב ליצמן
שמעו אותך בפרוטוקול.

מי בעד התקנות האלה? מי נגד? התקנות אושרו, תודה רבה.








שינויים בתקציב לשנת 2002


בקשה מס' 036-33
היו"ר יעקב ליצמן
אנחנו עוברים לשינויים בתקציב לפנינו פנייה לאישור פוזיטיבי של בקשה מספר 036-33 של משרד העבודה.
שגית אפיק
עודפים מחוייבים של החברה להתיישבות משנת 2001 ל- 2003.
יוסף פריצקי
לאן הולך הכסף הזה, טכנית, למועצות האזוריות?
שגית אפיק
זה הולך לעתודה.
נחום לנגנטל
זה כמו רזרבות פנימיות. הגוף היחיד שצריך לבוא לפה פעמיים זה החטיבה להתיישבות, אחד כשהוא צריך להביא את זה לחברה להתיישבות, ופעם שניה כשמחלק את זה פרטנית צריך לבוא לפה עוד פעם.
היו"ר יעקב ליצמן
מי בעד בקשה 036-33?

הצבעה
בעד הבקשה – רוב
נגד – מיעוט
בקשה מספר 036-33 אושרה.
היו”ר יעקב ליצמן
אושר.


פנייה מס' 279
היו”ר יעקב ליצמן
אנחנו מדברים עכשיו על פניה 279, משרד העבודה והרווחה.
ברוך יפה נוף
זו פניה שאנחנו עושים לפי סדרי העדיפויות, ממקומות שהם פחות עדיפים אנחנו מעבירים כספים לפעולות אחרות ששם -
יוסף פריצקי
הורדת 7.4 מיליון מירושלים לאילת ולדרום, למה?
ברוך יפה נוף
עד היום היה לנו מחוז אחד, מחוז ירושלים והדרום, שזה היה משהו מנותק שליטה מאוד רחבה מצפונה לירושלים, עד אילת. מניפת השליטה היתה מאוד רחבה. היתה ועדה שהיו בה שיקולים של פיתוח הנגב, והם אמרו שצריך להפריד את כל הפריפריה הגדולה הזאת לשני מחוזות.

סכום הכסף שהועבר הוא לבאר שבע. עשינו הפרדה והקמנו מחוז נפרד בבאר שבע שהוא נותן את שירותי הרווחה.
היו"ר יעקב ליצמן
מי בעד פנייה מספר 279? מי נגד?

הצבעה
בעד פנייה מספר 279 – רוב
נגד – אין
פנייה מספר 279 אושרה.
היו”ר יעקב ליצמן
אושר.


בקשה מס' 019-23
היו”ר יעקב ליצמן
אנחנו עוברים לבקשה מספר 019-23.
ברוך יפה נוף
לגבי 019-23, היות שמדובר בעודפים מחויבים משנת 2001 שהועברו לשנה זו כדי לשלם תשלומים, שילמו כבר את התשלומים בתחילת השנה וזה נמשך עד עכשיו. עכשיו מעבירים מחצית מהעודפים המחויבים בהודעה לוועדה ל 21 יום. היות וכבר יש ספקים שמחכים, אנחנו מבקשים שהוועדה תאשר את זה, ולא נחכה את ה- 21 יום.
יוסף פריצקי
אתה מבקש פה 111 מיליון להכשרה מקצועית. האגף להכשרה מקצועית כבר עומד היום על כמעט מיליארד שקל. משאילתות שאני שואל את שר העבודה והרווחה לגבי כמה נקלטים בעבודה, הוא אומר לי שבין 3% ל- 5%. יושב אגף במיליארד שקל, ויוצאים ממנו 5% לשוק העבודה, ועכשיו מבקשים עוד לאשר לו תוספת.
ברוך יפה נוף
מדובר בקורסים שנמשכים 3 חודשים, יש כאלה שנמשכים 6 חודשים או 9 חודשים. אפשר היה לפתור את הבעיה. אם נפתח קורס היום, הוא מסתיים בשנה הבאה.
יוסף פריצקי
אני שואל בחיטים ואתה עונה לי בשעורים. יש קורסים למבוגרים ב- 50 מיליון, יש הכשרות. איך יכול להיות שמוסד שלוקח 800 מיליון שקל מתקציב המדינה יוצאים ממנו בסוף 5% לשוק העבודה. משהו פה לא הגיוני.
ברוך יפה נוף
צריך להפריד בין מבוגרים לנוער ולמה"ט - הכשרת טכנאים. הטענה הזו שאתה מעלה היא רק לגבי מבוגרים, לא לגבי נוער ומה"ט. לגבי מבוגרים, אני חושב שלא דייקת בנתונים, הם יותר גבוהים, אבל נכון שהם עדיין לא מה שאנחנו רוצים שיהיה.
יוסף פריצקי
מה אתם עושים עם הדבר הזה? יכול להיות שהקורסים לא מתאימים לשוק. אתה מבקש מאיתנו אישור כספי. אין לי דרך אחרת לפקח על פעולות שלך אלא על ידי שאלות כשאתה מביא תקציב. יש כאן מצב שבו, מצד אחד, יש אבטלה גבוהה מאוד במדינת ישראל, יש המון כסף להכשרה מקצועית, ואנשים שיוצאים מההכשרה המקצועית, מרביתם לא עובדים. תן לי פתרון למצב הזה.
ברוך יפה נוף
אם איני טועה, בשבוע הבא יש לנו דיון בוועדת הכספים על תקציב 2003. אני חושב ששם יהיה המנכ"ל.
נחום לנגנטל
המטרה הפכה להיות הקורס, לא העבודה שאחרי הקורס.
אבשלום וילן
יש פגיעה מאוד קשה בנושא ההכשרה המקצועית, שהיא לא כל כך רלוונטית. הבעיה היא לא לתת את הכסף למובטלים, אלא שיהיו תוצאות. תיקחו את גרמניה ותראו איזו מערכת יש שם, איך היא עובדת, איזה תוצאות יש. פה יש מערכת עם כסף, ותוצאות של 3% עד 5%.
נחום לנגנטל
העניין הוא שיש קורסים, השאלה איזה קורסים אדם עושה. יש קורסים שהם סתם היסטוריים.
יוסף פריצקי
יש קורס אחד מאוד מוצלח, סופרי סת"ם. יוצאים אנשים ומתפרנסים. מוכרים לעולם היהודי מזוזות, ספרי תורה. יש קורסים שמייצרים שטויות. 5% זו בדיחה.
היו"ר יעקב ליצמן
אני מציע שנעלה את זה בדיון על התקציב.
יוסף פריצקי
יש דו"ח מסודר לגבי הקורסים? איזה קורסים מעבירים, כמה נקלטו בעבודה? אני יכול לקבל אותו?
ברוך יפה נוף
בבקשה.
היו"ר יעקב ליצמן
מי בעד אישור בקשה 23-019? מי נגד?

הצבעה
בעד הבקשה – רוב
נגד – מיעוט
בקשה מס' 23-019 אושרה.
היו”ר יעקב ליצמן
הבקשה אושרה. תודה רבה.


בקשה מס' 281
היו”ר יעקב ליצמן
עכשיו אנחנו דנים בפניית משרד העבודה והרווחה, מספר 281.
אודי בן דרור
מדובר בהעברה פנימית לצורך סעיף 27 בתוך העברות המדינה למוסד לביטוח לאומי. מדובר על החזר חובות למוסד לביטוח לאומי משנים קודמות. החוב מפוזר על מספר סעיפים, בסך הכל 844 מיליון שקלים.
יוסף פריצקי
הפכתם את ביטוח לאומי למס הכנסה ב'.
היו"ר יעקב ליצמן
מי בעד פנייה מספר 281? מי נגד?

הצבעה
בעד הבקשה – רוב
נגד – מיעוט
פנייה מספר 281 אושרה.
היו”ר יעקב ליצמן
הפנייה אושרה.


פנייה מספר 288
היו”ר יעקב ליצמן
אנחנו עוברים לפנייה מספר 288, לגבי משרד המשפטים.
דניאל לימור
מדובר בשינויים פנימיים בתקציב המחשוב והפיתוח של משרד המשפטים בבתי המשפט. מעבירים פה סכום כסף להשלמת התיק האלקטרוני בבית המשפט ברמלה.
היו"ר יעקב ליצמן
מי בעד פנייה מספר 288? מי נגד?

הצבעה
בעד הבקשה – רוב
נגד – מיעוט
פנייה מספר 288 אושרה.
היו”ר יעקב ליצמן
הפנייה אושרה.

תודה רבה, אני נועל את הישיבה.



הישיבה ננעלה בשעה 10:50

קוד המקור של הנתונים