פרוטוקולים/כספים/5569



43
ועדת כספים
23/7/2002

פרוטוקולים/כספים/5569
ירושלים, כ"א באב, תשס"ב
30 ביולי, 2002

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב רביעי




פרוטוקול מס' 415
מישיבת ועדת כספים
יום שלישי י"ד באב התשס"ב (23 ביולי 2002), שעה 10:00

1. שינויים בתקציב לשנת 2002.
2. צו הביטוח לאומי (החלפת לוח י'), התשס"ב-2002
3.תקנות השקעות משותפות בנאמנות (נכסים שמותר לקנות ולהחזיק בקרן ושיעוריהם המירביים)(תיקון), התשס"ב –2002.
תקנות השקעות משותפות בנאמנות (מחירי קניה ומכירה של נכסי קרן ושווי נכסי קרן)(תיקון) התשס"ב- 2002

חברי הוועדה: יעקב ליצמן – היו"ר
יוסף פריצקי
מוסי רז
עופר חוגי
שירי ויצמן

דוד לביא - הרשות לניירות ערך
ורד שהרבני - עורכת דין, המוסד לביטוח לאומי
ירון מרכוס - משרד הבריאות
גלעד שמיר - משרד הבריאות
קרינה קריגר - משרד הבריאות
משה שגיא - משרד החינוך
אלעד תמיר - משרד האוצר, אגף תקציבים
שגיא בלשה - משרד האוצר, אגף תקציבים
דניאל לימור - משרד האוצר, אגף תקציבים
יגאל גדרון - משרד האוצר, אגף תקציבים
הרצל בן יהושע
ארז ליטן

שגית אפיק

סמדר אלחנני

טמיר כהן

איה לינצ'בסקי

שינויים בתקציב לשנת 2002

בוקר טוב אני פותח את ישיבת הוועדה. לפני שנתחיל בהעברות התקציביות, מישהו יכול לבדוק לי ממשרד הבריאות מי קיבל את ה- 97 מיליון שקל לפיתוח? במשרד הבריאות היה תקציב של 97 מיליון שקל לפיתוח ואני רוצה לדעת מי קיבל אותם, אני מניח שזה במשך שנת 2002.

זה באגף פיתוח, היה יותר מ- 97 מיליון ₪.

אני שמח לדעת שהיה יותר, תגידי לי גם מי קיבל את היותר. תבדקו את זה ותחזרו אלי.

אתה מדבר על תקציב הפיתוח שמחולק בבסיס בכל שנה? אז יש את אגף הפיתוח, שמחלק את זה, יש את תכנית אשפוז 2000.

אני בטוח שיש קריטריונים ויש אנשים ויש ניירת, אני רוצה לדעת מי קיבל אותם, שמית ומספרית.

זה בתכנית אשפוז 2000

אני לא צריך את תכנית אשפוז 2000, אל תטמטמו אותי. יש תקציב במשרד הבריאות לפיתוח בתי חולים, אני רוצה לדעת מי קיבל אותו, אפשר להשיג את זה בחמש דקות בטלפון, אני גם יכול לעשות את זה, אבל לי לא יספרו את האמת.

אני מבטל את הדיון הראשון על תקנות השקעות משותפות בנאמנות משום שאנשים מהרשות לניירות ערך לא הופיעו. סמדר לא אמורה להעלות את זה, היא יועצת כלכלית. יש סדרי ניהול, מישהו צריך להגיע מהאוצר וגם חבר הכנסת איתן כבל.

דבר שני, אני מציע לדחות את הנושא של לבידים היות ולא קבלתי צו חתום. אני לא רוצה לדון בזה, הבטחתי לעמיר פרץ שאני אודיע לו כדי שיוכל להשתתף, והודעתי לו שהוא לא צריך להגיע לירושלים משום שדחיתי את הדיון לשבוע הבא. אני מבקש לקבל את שרת התמ"ס כדי לקבל צו חתום. נעבור להעברות תקציביות.

בפניה מספר 205 יש 70 מיליון ו- 8.6 מיליון. ה- 70 מיליון זה למקבצי דיור מתחדשים לעולי אתיופיה. הכסף הוא בהרשאה להתחייב, כסף שיתפרש על פני חמש שנים. 8.6 מיליון מיועדים למשרד התעסוקה.

מי בעד פניה מספר 205?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 205 אושרה

פניה מספר 241

לבקשת שר הדתות להעברת ששה תקנים בחודשי עבודה, כמעט 36 חודשי עבודה.

מה זה אומר?

צורת העסקה שיותר נוחה למשרד, בפועל זה לא אומר כלום, במקום שיורידו לו בשיא כוח אדם יותר אנשים, נתנו לו 36 חודשי עבודה. 36 משום זה 6 כפול ששה חודשים, זה לחצי שנה.

מי בעד פניה 241?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 241 אושרה

אנחנו מתנצלים על האיחור.

הדיון היה אמור להיות ב- 10:00 בבוקר וחיכיתי לכם 10 דקות.

אנחנו מתנצלים ומבקשים דיון קצר, האיחור נבע מסיבות שלא תלויות בנו. אנחנו מתחייבים להציג את הנושא בצורה קצרה ותמציתית.

זה לא העניין, אני לא ממהר, אני חושב שזה עוול שאני צריך לשבת כאן עשר דקות שתופיעו, כמעט החלטתי לדון על זה אחרי הפגרה.

אתה צודק, אבל למען טובת העניין אנחנו מבקשים בכל זאת לדון בזה היום.

חכו ונראה. פניה מספר 212.

מדובר בשינויים פנימיים בתקציב משרד הדתות מתוך זה יש רק 2.8 מיליון בהרשאה להתחייב, חוץ מזה יש היטל לבית קברות האזורי בצפון.

מי בעד פניה מספר 212?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 212 אושרה

האם יש תשובות ממשרד הבריאות? שאלתי על תקציב הפיתוח לבתי החולים מי קיבל אותו ואיזה סכומים?

92 מיליון זה בקשה מהאוצר שניתן בסוף שנה שעברה. 37 מיליון זה לטובת פרוייקט הנמ"ר שזה פרוייקט מיחשוב, והשאר לתכנית אשפוז 2000 וסעיפים אחרים של המשרד.

זה לא מה ששאלתי. כל בתי החולים בארץ, רובם, קבלו כסף עבור פיתוח. רציתי לדעת למי חלקו את הכסף הזה, וכמה.

יש לי את הפריסה בספר של תכנית אשפוז 2000.

נדמה לי שאחרי כמה שבועות של דו"ח רבינוביץ', לפחות למדתי לקרוא, להבין עוד לא, אבל לקרוא כן. זה לא זה.

אבל אלה הפרוייקטים.

אדוני, תחזור עם תשובה ונתקדם.

זו התשובה.

זו לא התשובה, אני יודע שזו לא התשובה, אני יודע שאלה לא הנתונים. אני מבקש ממך לצלצל למשרד ותביא לי את הרשימה, אני לא אעכב שום דבר. פניה מספר 234.

מדובר בתוספת של 50 מיליון שקל לתקציבי פיתוח לרשויות המקומיות. פיתוח תשתיות, מבני ציבור.

איזה רשויות?

זה לא מיועד מראש לרשויות ספציפיות, הסיכום בין שר האוצר לשר הפנים במסגרת תקציב המדינה 2002, על תוספת של 50 מיליון שקל, כנראה כפיצוי חלקי על הקיצוצים בשנים האחרונות.

אז שיידעו איזה רשויות ויבואו לכאן.

מדובר בתוספת במסגרת תקציב הרשויות המקומיות שטרם יועד לרשויות ספציפיות.

אתה רוצה 2.9 מיליון לאמרכלות, מה זה?

זה לא אני, באתי לנושא אחר.

אולי אנחנו לא מדברים על אותה פניה. אתה מדבר על הודעות? זו לא פניה 234.

אני אסביר את הפניה. הפניה הזו היא במסגרת שינויים תקציביים מיועדים למשרד הפנים לפי התכניות הפנימיות.

את זה אני שומע מכל רפרנט עד עכשיו.

ומה אתה חושב שאם יבוא רפרנט תשמע משהו אחר?

חוזרים לבקשה מספר 220. זה לגבי קנסות ואנחנו נגד קנסות.

זו פניה ריקה.

נראה לי שזה לא היום שלכם.

זו טעות שלכם.

אנחנו עוברים לפניה מספר 237. יש עודפים לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים ומה אתם רוצים לעשות עם זה? אמרכלות?

מדובר בעודפי הקרן לבטיחות משנת 2001 והחלוקה היא לפי ההחלטה של מועצת הרשות. הפעולות שעבורן מיועדים הסכומים זה לנושא פעולות בטיחות ברשויות המקומיות, בנושא הסברה ובנושא ציוד בטיחותי ופינוי.

למה זו הוצאה מותנית?

כאשר אתה משלם ביטוח חובה לרכב אז זה מוגדר כקרן ומופקד אצל החשב הכללי והעודפים מועברים משנה לשנה.

מי בעד פניה מספר 237?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 237 אושרה

פניה מספר 220.

שר המשפטים הוציא צו לגבי תקצוב גביית הקנסות מהמשטרה. אז פה אנחנו מתקצבים את המרכז בתוספת עובדים ותקציב קניות.

על מה אתה מדבר?

על העברת 8.240 מיליון ₪ לתקציב הנהלת בתי המשפט למרכז לגביית קנסות.

הייתה קודם פניה שאתם רוצים להעביר למרכז לגביית קנסות, אבל זה לא כתוב כאן. תסביר לי למה זה כתוב בנייר הזה ולא כתוב בנייר המקורי?

אני לא יודע? פה כתוב שזה דואר נכנס מה- 11 ביולי.

אם אתה מסתכל בפניה מספר 220 המקורית, מדובר בהעברת סכום של ... אלפי שקלים ותוסיף לזה את סעיף ... בהתאם לסעיף ...

מישהו רוצה להיות אובייקטיבי? יש פה פניה אורגינלית ויש צילום.

אין פה חתימה.

אין באף אחד. היות וזו אותה פניה נצביע בכל זאת, מי בעד פניה מספר 220 בעד מרכז קנסות?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

2

פניה מספר 220 אושרה

פניות מספר 217, 218 שייכות לאיכות הסביבה. את הדיון על לבידים ביטלתי, לקראת הדיון קבלתי מכתב משר האוצר ומשרת התמ"ס על הלבידים. מה שלא קבלתי זו בקשה חתומה של הצו. זאת אומרת שאנחנו דנים על סרק, על מה נדון עכשיו? רציתי לדון אבל ממילא נצטרך לדון שוב.

אין בקשה חתומה?

ההסבר של המנכ"ל הוא שהיות ופעמים דחינו אותם הוא לא רוצה להתבזות בפעם השלישית, אז הוא רצה שנדון פעם אחת. אמרתי לו שאצלנו זה לא כך, נקבל צו חתום ונדון בו.

ממילא צו כזה נכנס לתוקף עם חתימתו ואנחנו צריכים לאשר אותו.

עם הפרסום ברשומות הוא נכנס לתוקף והאישור שלכם צריך להינתן תוך 60 יום. זה היטל בטחה.

פניה מספר 222.

מדובר על תקציב בתי החולים הממשלתיים, בגלל שינויים מדדיים שהשפיעו על מחירי אשפוז, עודכנו תקציבי בתי החולים באותו יום אשפוז חדש.

אבל בעצם אין לך תוספת כשאתה גורע, אתה מעביר מסעיפים.

זה משפיע על הכנסות בתי החולים ומשפיע על הקניות והשכר. כיוון שהמדדים של כל אחד משלושת הדברים האלה הוא מדד שונה יש הפרשים ולמשרד הבריאות יש אפשרות להעביר את אותו כסף. למעשה זה הוסיף כסף לתקציב בתי החולים, אותו שינוי במחירי האשפוז ובמשרד הבריאות הייתה האפשרות להשתמש באותו כסף ולפזר אותו בין בתי החולים השונים לצרכים שונים. חוץ מזה יש החזר קיצוץ על אחיות.

זה הולך לפי קריטריונים?

אם אני מבין נכון זה לפי מתאשפזים, לפי מיטות. מה זאת אומרת סעיף הוצאה עבור הכנסות?

בית חולים זה מפעל עסקי, בניגוד לתקציב רגיל של משרד יש בבית החולים הכנסות ומולם יש הוצאות. כל בית חולים מקבל הכנסות בגובה ההכנסות שהוא מקבל, הוא מוציא הוצאות. ברגע שמתעדכן מחיר האשפוז, גם סעיף הכנסות שלו משתנה, גם סעיפים של קניות משתנים וגם סעיפים של שכר.

מי בעד פניה מספר 222?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 222 אושרה

פניה מספר 223, 224

מתוקף החלטת ממשלה, משרד האוצר צריך היה לתקצב תחנות בריאות במגזר הערבי והדרוזי בגובה 2,500,000 וזה מימון לתקצוב זה של משרד הבריאות.

זה התקציב שהממשלה התחייבה למגזר הדרוזי?

כן.

יש עוד כמה העברות, לפעולות מרכזיות הוא מוריד ומוסיף לשירותי טיפול למחלות ממושכות.

יש פה העברה פנימית של תקציבים לאוטיסטים, אש"ל בגין בתי אבות, לשני תקנים להתפתחות הילד ועוד למרכז גמילה מסמים.

מי בעד פניה מספר 223, 224?





הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניות מספר 223, 224 אושרו

פניות מספר 225, 229.

בגלל קשיים טכניים היה צריך להפריד את התקנים שמורדים מסעיף בתי החולים ומועברים לתקציב משרד הבריאות, כאן היה צריך להפריד את פניית סעיף 94 הזו מפניות - - -

מה זה טכנולוגיות חדשות?

אתה מדבר על פניה 24, במסגרת הרחבת סל הבריאות שר הבריאות מקבל 70 מיליוני שקלים שהוא יכול לחלק אותם לפיתוח טכנולוגי.

למי הוא חילק אותם?

אפשר לראות בפניה למי הוא חילק. אני יכול להגיד לך, 3.5 מיליון למחלות ממושכות.

רק לממשלתי?

זה לא מחולק לבתי חולים זה מחולק לגריאטריה, פסיכיאטריה, בריאות הציבור. זה ה- 70 מיליון, בתי חולים מקבלים דרך הרחבת סל התרופות והייתה טענה למה גריאטריה פסיכיאטריה לא מקבלים מתוך הסל הזה.

אני מתייחס לסעיף בריאות השן, 1604-24 , אתם מעלים שם את התקציב ל- 12 מיליון. למה הסעיף זה מיועד?

יש פה 7 מיליון.

ואתם מעלים אותו כמעט ל- 12 מיליון.

זה במסגרת אותם 70 מיליון של שר הבריאות.

איפה?

בבתי ספר.

לפי מה? מה הקריטריונים? הילד שלי למשל לא ראה מרפאת שיניים בבית הספר מעולם. מותר לי לבין לפי מה רואים טיפולי שיניים בבתי ספר?

התכנית לבריאות השן מחולקת בצורה זו שיש השתתפות של מועצות אזוריות לכל התכנית. זה תלוי אם מועצה רוצה להשתתף בתכנית.

גם עיריות?

גם עיריות. זה תלוי אם מועצה או עירייה רוצה להשתתף בזה או לא. בשנה האחרונה הייתה התרחבות של הנושא הזה וזה נכנס יותר ויותר למועצות. זה תלוי במצב העיריה אם היא רוצה להשתתף או לא.

אתם עושים "מצ'ינג" 50:50?

מה עם עירייה שלא רוצה להשתתף כי אין לה כסף.

אם אין ל כסף יש את המרפאות לנזקקים ששם משרד הבריאות כן משתתף.

אני מדבר על שירותי בריאות לילדים.

זו תכנית מכיתה א' עד כיתה ט'.

אני מכיר את התכנית, היא תכנית טובה, היא הייתה פעם ונפסקה וטוב שמחדשים אותה. אבל כמו שאומר יו"ר הוועדה ובצדק, מה קורה עם עירייה שאין לה, דווקא במקומות הדלים שאין להם אז אין, איזה היגיון יש בזה?

כמעט בכל מקום שאין אז יש תכנית של מרפאות לנזקקים שמשרד הבריאות נותן את השירות ומשרד הבריאות משתדל לתת כמה שיותר גם כשהעירייה לא רוצה. מובן שהמשאבים של המשרד מוגבלים והוא לא יכול מעבר לזה.

אני רוצה לבקש רשימת מקומות בהם נותנים את הטיפול הזה.

אני אנסה להשיג את זה עכשיו.

אני מוכן לאשר את זה אבל בתנאי שאקבל את הרשימה.

לאן עברו שלושה תקנים מסעיף 94.

יש 2.5 תקנים שהועברו מסעיף 94.

חסרה לך העברה תקציבית שכבר עשינו.

אחד עבר ליחידה לזיהויים צולבים, אחד הועבר למכון לרפואה משפטית וחצי הועבר למחלקה לתזונה.

איך אתה לוקח מתקנים ממשלתיים למנהלה.

זו החלטה של משרד הבריאות.

אין שום בעיה.

היום יהיה חוסר בטכנולוגיות?

שאלתי את זה כבר.

אני לא יודע מה יהיה השנה אבל מידי שנה משרד האוצר נותן סכום כסף מסוים להגדלת הסל ולטכנולוגיות. מתוך הכסף הזה, סכום מסוים ניתן עבור הרחבת הסל וסכום מסוים ניתן למשרד הבריאות עבור בריאות הציבור, גריאטריה ופסיכיאטריה. הסכום הזה היה שנה שעברה 70 מיליון והפניה הזו באה לחלק את אותו סכום.

הסכום לא צריך לעלות על 70 מיליון הסכום הוא בשביל להכניס טכנולוגיות ומה שאתה עשית הוא לקחת את הכסף זה והכנסת לשוטף.

זה לא לשוטף.

אני רואה בחלוקה הכספית שזה הולך לשוטף.

זה תגבור של טכנולוגיות.

מה זה טכנולוגיות? אתה מכניס תרופות חדשות. הלך 40 מיליון לשירות לבריאות הציבור?

150 מיליון הלכו להרחבת סל התרופות לתרופות גרידא, ועוד 70 מיליון הלכו לטכנולוגיות בתחומים שבהם לא נהנים מהרחבת סל התרופות, דהיינו, בריאות הציבור, גריאטריה ופסיכיאטריה.

אז זה הולך לשוטף. השר יודע מזה?

בוודאי שהוא יודע מזה, הוא חילק. אני אגיד לך בדיוק כמה זה עלה, 3.5 מיליון הלכו לגריאטריה ואם תסתכל בגריאטריה תראה שהכל הלך למכשירים רפואיים.

חבר הכנסת חוגי שאלתי את כל הדברים האלה קודם.

במכון לואיס למשל יש 3.5 מיליון למכשירי שיקום.

אבל איפה כל ה- 70 מיליון. אתה מראה לי רק 3.5 מיליון. הרי הכסף היה צריך ללכת לתרופות חדשות לבריאות נפש. למה הם הלכו?

לתרופות פסיכיאטריות 6 מיליון, מיליון לאביזרים לאוטיסטים, 1.5 מיליון הלכו לגמילה מאלכוהול וסמים, 500 לשעת חירום, 20 מיליון לפיתוח שירותי בריאות הנפש.

לבניה.

אז נניח שזה לבניה, אז מה?

טכנולוגיה זה אומר לתת לחולים תרופות חדשות או מכשירים.

בריאות נפש זה לבניה?

לא, בניה זה סעיף 67 לא 24.

יש לי שאלה אחרת, מה בנוגע למד"א.

ב- 98-01-24 מדובר ב- 9 מיליון - - -

שירותי חירום.

4.300 מיליון הולך לתגבור נקודות הזנקה יהודה ושומרון ו- 5.118 מיליון הולך לשיפור שירותים רפואיים בקו העימות בצפון.

מה הקימו שם?

זו החלטת ממשלה לתכנית רב שנתית וזה פשוט תגבור של אמבולנסים, ובמקומות מסוימים שהיה נדרש גם בתחנות.

הקימו תחנות חדשות? אפשר לקבל את הרשימה של התחנות החדשות?

לא אכפת לי שתבקשו רשימה, על מד"א אני לא הולך לעכב, אני צריך לבקש רשימות על איפה שלא הקימו לא איפה שהקימו.

טיפול נמרץ גם הקימו?

כן, לא בכמויות.

אפשר לקבל את רשימה?

אני צריכה להגיע למשרד לסדר את זה.

מי בעד פניות 225, 229?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניות מספר 225, 229 אושרו.

בהקשר של מד"א יש לי עוד בקשה. יש אצלכם שתי פניות מאד קטנות ששוכבות אצלכם, אחת היא עוד סכום למד"א שהם צריכים מאד דחוף, של 1.7 מיליון.

איזה פניות?

יש לי את הפניה של משרד האוצר 24012.

זו הודעה לא העברה. 24 זו הודעה.

זה אומר שזה משרד הבריאות.

אבל הוא מדבר על הודעה. תגיד לי מה ונטפל בזה.

מה קורה עם המיון בפוריה?

מה קורה שם?

למה לא בונים שם.

למשרד הבריאות יש תקציב פיתוח שהוא מחלק אותו לפי סדרי עדיפויות. יכול להיות שהפרוייקט מתעכב בגלל מכרז קבלנים וכו'.

איך הייתה החלוקה עכשיו?

יש תקציב פיתוח על בסיס מידי שנה. תקציב הפיתוח נגזר גם משינויים שונים של גמר פרוייקטים. האגף לפיתוח במשרד הבריאות מקבל את הסכום ומקצה את המשאבים בהתאם לסדרי עדיפויות לאומיים.

הבנת מהשר, מכל הדיונים שזה בעצם מוקצה לפריפריה.

מה שאתה רואה זו הרשאה להתחייב, אתה מדבר על פניה 230. בפניה 230 יש בפניה הזו 2 דברים - - -

אני מוכן לאשר, תסביר לו מה שאתה רוצה.

פניה 230 זה תיקון של הרשאה להתחייב שבטעות נשמטה מהתקציב ואנחנו מחזירים את זה למשרד הבריאות, ו- 8,000 ₪ של גידול בתרומות מה"קליימס". ה"קליימס" זה הקרן של ניצולי השואה.

אתה ממשרד האוצר או ממשרד הבריאות?

ממשרד האוצר.

יש פה מישהו ממשרד הבריאות?

כן.

אני רוצה לדבר על התכנית לשילוב חולי נפש בקהילה שאתם מקצים לה עכשיו 7 מיליון שקלים. אני רוצה לקבל פרטים על התכנית ולומר מדוע אני שואל.

באיזה פניה זה?

בפניה 230. ישנם אנשי מקצוע שפנו אלי, שמאוחדים בדעה שהתכנית הזו עלולה להיות קטסטרופה, זה למעשה ניסיון לקצץ באשפוז של חולי נפש בין מוסדות של חולי נפש ובין בכלל בטיפול בהוסטלים, ולזרוק אותם על הקהילה תחת מסווה לכאורה הומני של טיפול בחולי נפש בקהילה, ולמעשה זה צמצום בכסף.

זה עולה יותר כסף.

זה לא עולה יותר כסף, הוסטל עולה תמיד יותר.

לא, הוסטל עולה פחות.

אני רוצה לדעת לפי איזה קריטריונים אתם עובדים פה.

המטרה היא לתת הזדמנות לאותם חולי נפש שניתן לתת להם הזדמנות. במסגרת אשפוזית, מעבר להשגחה על החולה ונתינת התרופות, אין שום אפשרות להשתלב בקהילה. כל הפרוייקט הזה יועד לתת לחולים האלה, לאותם חולים שאפשר, לא לחולים מסוכנים - - - -

מה פירוש?

בטח שמעת על ניצולי השואה שהיו תקועים במשך עשרות שנים בבתי החולים, זו דוגמא טובה. במסגרת אותה תכנית לשיקום נכי נפש בקהילה, אותם חולים שהיו תקועים בבתי חולים 45 שנה הועברו להוסטלים ומוסדות.

זו למשל העברה להוסטלים? להוסטלים בשכונות?

כן.

או שזו המשמעות שמשפחה תיקח אליה חולה נפש ובמידה מסוימת תתן לו להסתובב ברחוב? אני רוצה להבין מה התכנית הזו אומרת.

היא לא עוסקת בחולים מסוכנים כאלה שחייבים השגחה רפואית באשפוז, היא עוסקת רק באותם חולים שיש להם סיכוי להשתלב בקהילה, שהם ברי שיקום ויכולים לעבוד.

בני שיקום.

תודה לאל שמישהו מתקן את זה.

אני מבקש שאם יש פרטים של התכנית הזו, התכנית הזו הועלתה על הנייר, אני מבקש לראות.

הקריטריונים הם במסגרת חוק שיקום נכי נפש, הכל לפי קרירטיונים שכתובים בחוק.

הבעיה היא לא הקריטריונים שכתובים בחוק, אני רוצה לדעת האם לכל אחד ואחד יש ועדה מקצועית שבודקת אותו ומוציאה אותו?

בוודאי. יש ועדת שיקום, יש סל שיקום שהחולה מקבל בהתאם לצרכים שלו.

למה יש התנגדות של הדרג המקצועי?

זה ברור למה. כשאנשים עוברים לקהילה, זה מעלה את איכות החיים שלהם ויש פחות צורך במסגרות של בתי החולים.

זאת אומרת שהרופאים מתנגדים שאנשים יהיו בריאים?

זה לא ברור?

זה סופר ציניות. האם יש תכנית מוגדרת כתובה של המשרד שאפשר לקבל?

כן.

מישהו רושם את זה שאפשר לקבל אותה או שאתם אומרים לי כן ובעוד חצי שעה תשכחו מזה.

אני אדאג שזה יגיע אליך.

תודה.

בחלוקה של הבניה, יש בניה למחלקות אשפוז 56 מיליון ואחר כך יש לבתי החולים הממשלתיים ב- 20 מיליון, כמה מתוך הכסף הולך לשיפוץ מבנים וכמה לדברים אחרים?

מה הולך לציבורי אחר, לא הולך מתוך התקציב הזה, הוא לא בא מפה.

כמה קבלו הכללית מתוך זה?

יש פה תכנית של הכללית לשנת 2001, 77 מיליון שקלים, אבל זה לא מתוך זה. יש לך טעות, שים לב שזה הכל הרשאות להתחייב, זה לא תקציב נטו. לכללית יש סעיף בנפרד, ה- 77 מיליון שקלים האלה, זה בסוף, אין לך את זה פה, זה נמצא ב- 6706 אם אני לא טועה.

מה זה בניית מבנים ושירותים רפואיים משקיים, למי זה? זה ב- 6702.

זה הכל פיתוח.

פיתוח של מה?

יש בניה של מבנה ויש בניה של כל מיני דברים אחרים כמו חדר כביסה לבית החולים, דברים שהם יותר שירותים.

יש לזה תקציב נפרד?

כן, משרד הבריאות מחלק את זה לפי סדרי עדיפויות שלו.

מי בעד פניה 230?



הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 230 אושרה

נעבור לפניה מספר 232.

אני אסביר על התכנית, פה יש את התכנית החמישית שבאה לקיצה השנה. העניין הוא שכל שנה הרווחנו בגלל שהיורו נשאר נמוך, השנה היורו זינק, אנחנו משלמים ביורו וזה בשקלים ואז אנחנו נאלצים להשלים את הפער.

לא עשיתם עסקת גידור?

מי בעד פניה 232?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 232 אושרה

נעבור לפניה 238 של חקלאות.

מדובר בפניה שחלק מהסכומים מועברים מסעיף 32 של תמיכה במוצרי יסוד, לסעיף 33 למשרד החקלאות שזה 23,950,000 בהוצאה ו- 33 מיליוני שקלים בהרשאה להתחייב. זה נועד לדברים הבאים, כמעט 4.5 מיליון לפעילויות הדברה שזה מוצרים ציבוריים שמשרד החקלאות עושה בעבור חקלאים. 500,000 ₪ לתגבור של יחידת המדען הראשי במשרד החקלאות. 22 מיליוני ₪ במזומן ו- 33 מיליוני ₪ בהרשאה להתחייב למימון פרוייקטים ברפורמה ברפת ו- 10 מיליון ₪ במזומן, תקציב תמיכות מייקור תעריפי המים ביולי 2000, שיש לנו הסכם עם משרד החקלאות שחלק מהתמורות של ייקור המים הולכים להשקעות בתחום החקלאות, להשקעות חוסכות מים.

בועז של אבו אישר את זה?

איפה נמצא כל זה?

יש פה שתי פניות.

עזוב את הפניה למעלה, בפניה למעלה אתה מוריד 23,950,000 ואתה מעביר את כולה לרזרבה הכללית.

כשמעבירים מסעיף לסעיף מעבירים את זה דרך הרזרבה הכללית.

אין לי ויכוח על זה, אני מסתכל על 238, אתה מעביר 23,950,000 למשרד החקלאות אבל כל הפירוט למטה לא עושה סיכום של 23,950,000.

אתה רוצה להגיד שחסר פה דף. יש את זה בעמוד הבא.

נלך על 239, מורידים 23,950,000 ו- 33 מיליון בהרשאה להתחייב.

זו הפחתה מ- 32.

מסעיף 32, נכון. עכשיו משרד החקלאות מוסיף 33. למעלה שמת 23.95 מיליון והרשאה להתחייב 33 מיליון, קודם כל לא ברור לי מה אתה עושה בהרשאה להתחייב אבל נעזוב את זה, ו- 23,950,000? אין פה כלום.

אתה צודק, יש לי את אותה שאלה. חסר פה דף. יש לך את הדף הזה? עכשיו זה כן מסתכם.

עכשיו זה הגיוני.

מי בעד פניות 238 ו- 239?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט
פניות מספר 238 ו- 239 אושרו.

ברשותכם, אני רוצה להתחיל בהתנצלות שבפעם שעברה לא הגענו בגלל אי הבנה בפניה מספר 215.

היא לא ברשימה.

אבל אם יש דבר כזה, תביאו את זה. נעבור לפניה מספר 248.

לפני מספר שנים, הוציאו את הפסיכיאטרייה מקופות החולים לאחריות ישירה של משרד הבריאות. מכיוון שסל הבריאות, שניתן לקופות החולים ניתן גם בגין פסיכיאטרייה, קופות החולים מעבירות את החלק היחסי שהם השתמשו לפסיכיאטרייה כשהפסיכיאטרייה הייתה עדיין ברשותם למשרד הבריאות, זה ה- 122 מיליון.

מי בעד פניה מספר 248?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 248 אושרה

פניה מספר 240 של רשות הטבע וגנים, זה חלק מהסדרת חלקה של מדינה בסיוע לכיסוי הגירעון של רשות הטבע והגנים לשנת 2002. דובר במקור ברשות המים שלא יצאה לפועל השנה, הם לא קיבלו השנה, ולכן כיסוי הגירעון הוא כ- 8 מיליון שקל וזה כמו כוסות רוח למת.

העבירו להם כבר 8 מיליון ₪, לא?

תרשום לך שעד סוף השנה נעביר עוד 3 מנות כאלה.

כמה העבירו להם עד עכשיו?

העבירו להם בסך הכל השנה סכום בסביבות 22 מיליון שקל להתייעלות של הרשות ו- 68 מיליון ₪ זה מה שהועבר ויהיו העברות.

ועוד נגיע ליותר ממה שהיה לפני שנה. מי בעד פניה 240?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 240 אושרה

פניה מספר 246, 247.

מדובר בהעברה טכנית מהוצאות משק הדלק, סעיף חדש שרשות הגז בהתאם לחוק שהתקבל לאחרונה, מדובר בתקצוב ראשוני של הרשות לצורך תחילת פעולות.

מי בעד פניות 246, 247?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניות מספר 246, 247 אושרו.

יש את פניה מספר 237 שנמצאת מתחילת השנה בוועדה, מדובר בדבר טכני לגמרי.

הוא צודק, היא אצלנו אבל פשוט הם לא הופיעו כבר 4 פעמים.

מדובר בדבר טכני לחלוטין, מדובר בהסדרת רשות פיקוח, מעבירים מתקנה אחת בתחילת השנה ובגלל שמדובר בגופים אחרים, הכל נלקח מרשות הטבע והגנים ופה מסדירים את העניין ומחזירים לה את מה שנלקח.

מי בעד פניה מספר 137?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט
פניה מספר 137 אושרה

פניה מספר 245 של משרד החינוך.

פניה זו נועדה לתקצוב קו העימות, יש פה החזר קיצוץ שהאוצר החזיר לתקציב המשרד, יש פה תקצוב שעות לחינוך מיוחד כ- 4,000 שעות ועוד 4,500 - - -

ברשותך יותר לאט, מה זה הסעות תלמידים?

הסעות תלמידים ביש"ע. התקציב לא היה מינואר 2002, יש פה כיסוי רטרואקטיבי של התקציב לכל השנה. לא תקצבנו את זה עד עכשיו, לא קבלו כסף.

אם היו מוציאים תקציב רק אחרי שמקבלים את התקציב לסעיף התקציבי המיועד, למדינת ישראל לא היו בעיות.

מה זה סעיף תכניות ויוזמות? הקציבו 127 מיליון ומורידים 78 מיליון.

האוצר, בפניה קודמת העביר מסעיף רזרבה של 77,600,000 ועכשיו הוא מחלק את זה לפניה הזו. כ- 40 מיליון מיועד ליש"ע וקו עימות, ו- 37 מיליון זה קיצוץ בנושאים שקוצצו על ידי האוצר בנושאים אחרים.

גם ה- 6 מיליון שיפוצים?

זה לא בתוך יש"ע.

יש"ע וקו עימות זה יותר מ- 40 .

מה זה?

זה למיזוג אויר.

מי מקבל את זה? אני מבקש גם לקבל בחדר הזה, אחרת לא נאשר את זה.

אז למה אמרת 40 כי זה רק 33?

קודם כל זה לא 40 זה הרבה יותר מ- 40, 40 אתה רואה את הסעיף הזה שהאוצר המליץ, יש הסכם בינינו לבין האוצר שכל אחד נותן את חלקו אז 40 זה רק החלק של האוצר. מעבר לזה יש את החלק של המשרד. אני אגיד לך באיזה סעיפים אתה רואה את זה, ביום חינוך ארוך בגני ילדים ביש"ע.

אבל זה היה כבר מוכן מראש.

ביש"ע לא היה לנו אף אגורה מתקציב ינואר. יש את הסעות התלמידים ויש עוד שינויים במסגרת שעת ההוראה שאמור להיות תקצוב ליום חינוך ארוך. יש שינויים פנימיים בתוך הסעיף של רכישת שעות עבור יום חינוך ארוך ביש"ע.

אז כמה זה השעות האלה?

4,900 שעות. כפול 4 זה יוצא 28 מיליון.

אז מה אתם מורידים 30 מיליון אם זה יוצא בסוף מינוס 1.8?

זה היה אצלנו מיועד כבר, פשוט תקצבנו את זה במקום. היה לנו תקצוב ליש"ע וברגע שהאוצר שם את חלקו אנחנו מחלקים את זה.

מי בעד פניה 245?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 245 אושרה

אין יום שלא עוברים אליהם כמה מיליונים, מה ההבדל בין אלקנה לעכו, בוא אתי לאלקנה ולעכו אני אראה לך מה ההבדל, מספיק שבאלקנה השכר הממוצע הוא פי 5.

בפניה 215 מדובר במספר נושאים בתקציב הפיתוח של משק המים והחזרת הקיצוץ שקיצצנו מתכנית אחת ויש צורך להחזיר את זה מתכניות אחרות שלא קוצצו לתכנית שהופחת ממנה התקציב. מדובר בפרוייקט מחשוב נציבות המים, כל מערכות המידע ההידרולוגיות שיעברו למערכות ממחושבות. בשירות הידרולוגי מדובר בקידוח לניטור אקוויפר ירקון תנינים.

במגזר מיעוטים פשוט לא קצצנו בקיצוץ והיה צריך לקצץ את אותם 2% אז קיצצנו מתקנה אחת ועכשיו פשוט מחזירים את זה לפעילויות האחרות שקיצצנו ביתר .

מי בעד פניה 215?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 215 אושרה

הודעה מספר 70029 ו- 79022.

זו בקשה שלנו להסדיר כ- 22 מיליון שקל בהרשאה להתחייב מהרזרבה הכללית בנושא של פיתוח כבישים בינעירוניים. הכסף מיועד לתגבור התכנון של כבישים בינעירוניים ולהפקעות ופינויים. בעיקר מדובר בכביש 431 שזה כביש רוחב שמחבר את מודיעין לנתיבי איילון שאמור להתבצע בשיטה של P.F.I.

מי עושה את זה?

מע"צ.

מע"צ זה ה- P.F.I?

מע"צ מתכננת את זה עבור העברה לשיטת P.F.I את הפינוי והתכנון עושים במע"צ.

הביצוע יהיה חוצה ישראל?

הביצוע בידי יזם פרטי שעושה את זה בשיטה של P.F.I

מכיוון שכביש 431 הוא כביש רגיש אז ספר לי שוב, האם התחיל תהליך כלשהו בסוגיית הפינויים?

התחיל תהליך גם בתכנון וגם בסוגיית הפינויים והוא באמת כביש מרכזי שיזין את כביש חוצה ישראל הוא בין נתיבי איילון למודיעין.

מי בעד 70029 ו- 79022?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

הודעות מספר 70029 ו- 79022 אושרו.

פניה 234 של פנים.

מדובר בקיצוץ שנעשה בהחלטת ממשלה, נעשה בסעיף 1 אצלנו ואנחנו מעבירים אותו לסעיפים הרלוונטיים, אין פה שום דבר מיוחד.

כל הקיצוץ של 2% שעשו, בהתחלה שמים את זה בסעיף 1 ואחר כך...

איפה אתה מפזר אותו עכשיו?

זה הפירוט של האישור הזה, אנחנו מפזרים אותו בכל מיני סעיפים של המשרד, בסעיפים של אחזקה.

הייתי רוצה לשמוע את הפירוט.

אחזקה, תפעול של המשרד שאלה ארנונות, תשלומי שכר דירה וכו'. אנחנו מכינים תיק תקציבים של שיפוץ לשכות.

מה זאת אומרת?

יש לשכות של מנהל אוכלוסין, הייתה פעם תכנית לשיפוצים ואנחנו מקטינים אותה כחלק מהקיצוץ.

מה זה גוף מתאם לתכניות הבניה?

במנהל התכנון יש מחלקה שעוסקת בהרחבה בהכנה לחקיקה של תקנות הבניה, אז אנחנו מקטינים במידה מסוימת כדי לא לבטל את הפעולה.

יש קיצוץ שקשור בסוגיית העובדים הזרים?

לא, אין קיצוץ כזה.

יש, 110,000 ₪.

אני יודע שיש קיצוץ אז למה אתה אומר לי שאין.

זה כסף קטן.

אני מדבר על העיקרון. אנחנו רוצים להיאבק בעובדים זרים ואנשים שנמצאים פה שלא כחוק.

אתמול היה דיון על זה ביקשתי מהם תוספת תקציב והם לא הסכימו.

היחידה לגירוש עובדים זה במשרד העבודה אנחנו מנהל האוכלוסין.

אני במקומך, חבר הכנסת יחזקאל, הייתי מציע הצעת חוק, שאסור להכניס עובדים זרים עד חצי ממספר המובטלים.

אני כרגע חוזר ממשרד העבודה והרווחה, אני לא אדבר על זה אבל זה משהו שנוגע למה שאמרת כרגע. לא הייתי מקצץ סמלית את העניין הזה.

אני אומר שהיחידה לגירוש עובדים זרים זה משרד העבודה, זה לא מהתקציב שלנו.

שמעתי משהו מאד מטריד בדיונים בוועדת השרים שמשרד הפנים אחראי לבדיקת מי נמצא בארץ, האשרות ובדיקת כמה אנשים נמצאים בארץ לפי סוג האשרה שלהם ואין זיווג אינפורמציה עם המשטרה ועם משרד העבודה.

יש זיווג הבעיה שזה לוקח חצי שנה עד שמקבלים את הנתונים המעודכנים וזו הבעיה העיקרית כאן.

אז לא רק זה שלא צריך לקצץ כאן, הייתה בעיה מאד גדולה ששנתיים הצליבו אינפורמציה בשערי הכניסה וזה נודע בוועדת שרים ולא בכנסת.

היום יש הצהרת נתונים והעברת אינפורמציה. לפני כשנתיים במשך תקופה של כשנה ומשהו, עדיין לא היה.

אני מציע לך להעביר למשרד הפנים את ההערה של חבר הכנסת יחזקאל שביקש שה- 110,000 האלה לא יקוצצו.

אל תקצץ את ה- 110,000, תאמין לי שלא כדאי, תעביר את זה למשהו אחר.

מי בעד פניה 234?



הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 234 אושרה

העובדה שקראתי את זה בעיתון, זה מה שמטריד, זה לא הגיע לידיעתנו. המטריד הוא שהמשרד לא דיווח על כך, ואם אתה אומר שהיום זה מתוקן, האם אפשר לתקן את זה רטרואקטיבית?

יש את הטפסים שלא הוצלבו, הם ישנם וזה בטיפול בניסיון להשלים איכשהו את המידע החסר.

סמדר צודקת, יש בעיה של מחשוב. אין הצלבות מלאות.

בתקופה מסוימת היה באופן שוטף.

נעבור לנושא הבא של ביטוח לאומי.


צו הביטוח לאומי (החלפת לוח י'), התשס"ב-2002

תסבירו לי מה קרה.

אנחנו כאן לצורך תיקון טכני בלוח י' של חוק הביטוח הלאומי. לוח י' מדבר על שיעורי דמי הביטוח של עובד, ושל עצמאי ועובד שאינו עובד ואינו עצמאי. במסגרת תכנית החירום הכלכלית התכנית תקנה בין היתר את לוח י' וקבעה שמעסיקים ועובדים עצמאיים נדרשים לשלם דמי ביטוח - - -

אני חושב שאין לי סמכות לדון על זה. דבר שהיה בוועדה אחרת...

יש לך סמכות.

אני מציע להחזיר את זה לחבר הכנסת ויצמן לוועדה המיוחדת.

יש לך סמכות על פי חוק ואני אגיד למה. הביטוח הלאומי יכל ללכת באחת משלוש דרכים הדרך האחת היא בדרך של תיקון טעות דרך הוועדה המיוחדת. הדרך השניה היא דרך תיקון חקיקה ראשית, תיקון חוק הביטוח הלאומי בדרך של חקיקה ראשית ואז זה היה מגיע לוועדת העבודה והרווחה. הדרך השלישית שהיא מוקנית לו מכוח סעיף 337 לחוק הביטוח הלאומי, היא לתקן בצו את לוח י' ולהחליף אותו.

בצו זה סמכות ועדת הכספים.

"השר, באישור ועדת הכספים רשאי לשנות בצו את שיעורי דמי הביטוח האמורים בלוח י'". הם בחרו ללכת בדרך זו אבל במקביל - - -

שתי הדרכים האחרות היו חסומות בפניהם לכן הם בחרו בדרך הזו. הם פתרו את זה יפה מאד.

כממלא מקום של חבר הכנסת שירי ויצמן - - -

כיו"ר ועדת הכספים.

גם שם אני ממלא מקום.

היה בעיתון אתמול מודעה.

בביטוח הלאומי הייתה טעות במודעה הראשונה, אתמול הם תקנו אותה במודעה אחרת.

לגבי אלה שהם לא יוצאי צבא, האם הורידו להם עוד 20% חוץ מה- 4%? אני רוצה תשובה מביטוח לאומי, אתם לא יכולים לדעת? האם האנשים שצריכים לקבל קצבאות ביולי מורידים להם את ה- 20% או לא מורידים להם?

הבנתי שהוקפאה ההחלטה.

לפי ההודעות אז כן מורידים.

מתי אתם משיבים לבג"ץ?

אני יכולה לבדוק את הדברים האלה.

חבר הכנסת חוגי, הדבר שאתה מעלה מידי רציני שנדון יחד עם תיקון שטות טכנית, זה ממש טכני. אני חושב שזה דבר רציני מה שאתה מעלה, אני מוכן להצטרף לזה ונעשה את זה מייד אחרי הישיבה.

אני יודע שהיועץ המשפטי לממשלה נתן הוראה להקפיא, אבל לפי הפרסום שהם מפרסמים בעיתונות, הם אמורים להוריד.

מי בעד התיקון לצו ביטוח הלאומי החלפת לוח י' התשס"ב- 2002?

הצבעה
בעד: רוב
נגד: מיעוט
התיקון אושר.


המשך שינויים בתקציב לשנת 2002

יש עוד הודעה של חינוך, עודפים מחויבים.

מתוך ה- 90 מיליון, 26 מיליון אמרכלות ועובדי משרד, כמתוך זה אחזקת משרד 20 מיליון, איזה מן עודף מחויב זה לאמרכלות ועובדי משרד ב- 26 מיליון?

בשנה שעברה התחלנו בהקמת מבנה של המרבד, המרבד זה מרכז בדיקות ___ שהועבר מתל- אביב לקריית אונו. במסגרת הזו התחלנו בסוף שנה שעברה הסכם גדול בהרכב של למעלה מ- 10 מיליון שקל, קרוב ל- 15 מיליון להתאמת המבנה לכל הנושא של משגיחים וכל מרכז הבדיקות, ורוב ההסכם גולש לשנה הזו. ההתחייבות נרשמה על הסכום הזה.

כאמרכלות ועובדי משרד?

לא עובדי משרד בכלל, זה רק אחזקת המשרד והשיפוצים. בשכר אין עודפים מחויבים.

בדיוק, לכן לא הבנתי איך 26 מיליון רק על עובדי משרד.

זה להתאמות מבנים ועוד.

כלומר זה התאמת מבנים ומה זה 14.5 מיליון עודף מחויב במנהל מורים?

השתלמויות מורים.

כלומר יש חיוב להשתלמויות שעוד לא שילמתם אותו? הבנתי.

מי בעד בקשה 010-20?
הצבעה
בעד: רוב
נגד: מיעוט

בקשה מספר 010-20 אושרה

חבר הכנסת ויצמן, בעניין הלבידים, קבלתי מכתב משר האוצר משרת התמ"ס על היטל לבידים 50,000 דולר. לתומי לקחתי את המכתב, חשבתי שמצורף כבר אישור חתום כחוק על ידי השרה וביקשתי להביא את זה. התברר לי שאין לי מסמך חתום, רק מכתב. זאת משום שהיות וכבר דחינו פעמיים את זה אז לא רצו להתבזות בפעם שלישית. החלטתי, היות ואנחנו ועדת כספים, אני לא דן בתיאוריות, כשנקבל דבר חתום על ידי השרה נדון עליו, לא קבלנו, לא נדון.

בכל מקרה גם אם זה מגיע צריך לעשות דיון לפני שמאשרים, הרי כל מה שאישרנו נבלע.

קחו בחשבון שברגע שהם מפרסמים את זה ברשומות זה תקף.

אז אני אומר שלפני שמביאים את זה לאישור בוועדה, צריך לעשות דיון איך יכול להיות שבפעם הקודמת הם הצהירו שזה וזה - - -

אבל ברגע שנקיים דיון על זה, מחר תבוא השרה ותגיד, לא רוצים.

את צריך לעשות דיון מראש, לא יכול להיות מצב שמפעלים אחרים, שקרובים פחות - - -

אתה מדבר אתי על דיון עקרוני, זה לא שייך לזה.

זה שייך לזה שאישרנו להם סיוע כבר פעם אחת, צריך לשמור על הפרנסה של 200 אנשים. הם קבלו כבר 14 מיליון ₪.

אני חייב להיות כנה, הבוקר, כשראיתי את כל הסיפור הזה, אמרתי שאני מבטל את הדיון והודעתי לחבר הכנסת פרץ, שביקש להשתתף בדיון, שאין צורך שהוא יבוא מתל-אביב כי אני לא אקיים דיון. אני מציע שנעשה את זה בשבוע הבא, בינתיים שיפרסמו את זה, ונעשה דיון מיוחד.

תעשה דיון לפני האישור, ברגע שאתה מאשר, אין משמעות לדיון.

הוא לא יכול לעשות דיון תיאורטי, זו לא בקשה תקציבית. ההליך לגבי היטל הוא כזה שהם מפרסמים צו, אחרי שמתפרסם הצו זה נכנס לתוקף ויש להם 60 ימים להגיע לוועדת הכספים לקבל אישור. אין צו לפני כן, גם אם תקיימו דיון תיאורטי, תצטרכו לקיים עוד דיון לאשר.

או שדוחים את ההצעה או שמאשרים אותה.

אבל לא קבלנו הצעה.

אני מבקש שלפני שמביאים לך את ההצעה לאישור, נקיים דיון.

על מה?

אם בכלל ראוי, אחרי שהם קבלו כל כך הרבה כסף, להטיל את ההיטל הזה. קבלתי אינפורמציה שלא רק שלעובדים לא יצא שום טובה מהכספים האלה, הם נאחזים בעניין בגלל ה- 200 עובדים הם חולבים את המדינה.

אני מוכן לקיים דיון עקרוני, אבל אני מבקש קודם את הצו כי אני לא חושב שזה ראוי ...יותר יפה שאמיר חייק יהיה בדיון עקרוני מאשר אנחנו נדון כאן סתם. במסגרת הצו שיהיה נקיים את הדיון העקרוני שאתה מבקש ואז נדון על הצו.

יחד עם הנוגעים בדבר. עם כל מי שעלול להיפגע.

כולם, עם מי שאתה רוצה.

אני מבין שהביאו לך את הרשימה ממשרד הבריאות.


תקנות השקעות משותפות בנאמנות (נכסים שמותר לקנות ולהחזיק בקרן ושיעוריהם המרביים)(תיקון), התשס"ב –2002.
תקנות השקעות משותפות בנאמנות (מחירי קניה ומכירה של נכסי קרן ושווי נכסי קרן)
(תיקון) התשס"ב- 2002

אני מבקש את אישור הוועדה לתיקון של שני סעיפים של תקנות השקעות משותפות בנאמנות. הסט הראשון מסדיר את סוגי הנכסים שמותר לקרנות הנאמנות לרכוש ולהחזיק במסגרת הנכסים שלהם בשיעורים המרביים והסט השני מתייחס לאופן שבו צריך לשערך את אותם מסים.

הצורך בתיקון התעורר בעקבות שינויים שחלו לאחרונה בדרך שבו מתנהל המסחר בשווקים שבהם מתקיים מסחר באגרות חוב מעבר לדלפק באירופה. התעורר ספק אם התקנות הקיימות מאפשרות למנהלי הקרנות להמשיך לפעול באותם שווקים. לאור הספק אנחנו מבקשים להכניס תיקון לתקנות תוך שימור התנאים הבסיסיים שראוי שיתקיימו בניירות הערך שבהם משקיעים מנהלי הקרנות לשוק מוסדר על פי חוק, ניירות ערך שהם סחירים ושיערוך ניירות ערך שישקף את השווי ההוגן שלהם.

הדיון בתקנות האלה היה בוועדת המשנה ברשות חבר הכנסת איתן כבל והתקנות אושרו ביום ה- 27 במאי 2002. אני רק רוצה לתקן שעל הנוסח שאושר נוספו שני תיקונים שהוכנסו עכשיו לבקשת מנהלי הקרנות, הראשון נוגע להוראת מעבר והוא תקנת משנה א'2 והשני היא הוראה שמתייחסת לאגרות חוב שנסחרות בשוק מוסדר של חבר שנתקבלה בישראל, זה הסייפא של תקנה 2א'3.

איתן כבל מתנצל שלא יכל - - -

חבר הכנסת כבל לא צריך להתנצל. מי בעד מסקנות ועדת המשנה של שוק ההון?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

המסקנות אושרו





המשך שינויים בתקציב לשנת 2002.

פניות מספר 217 ו- 218 של איכות הסביבה.

יש פה פניה להעברת כ- 7 מיליון שקלים מהרזרבה הכללית למשרד של איכות הסביבה עבור מימון הרשאות בנושא פסולת מוצקה והסדר של המשרד עם משרד האוצר לסייע לרשויות המקומיות להעביר את הפסולת מאתרים הלא מוסדרים לאתרים המוסדרים. הסדר סבסוד של חמש שנים מסתיים בשנה זו ולכן זה מהלך סופי של תקצוב הפרוייקט הזה.

מי בעד פניות 217 ו- 218?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניות מספר 217 ו- 218אושרו

בזמנו עשיתם פרוייקט לשריפת פסולת. הטלתם היטל על פסולת מוצקה, על הטמנה והייתה התחייבות שחלק מזה ילך להקמת אתרים להבערת פסולת. מה קורה עם זה?

זו הייתה בקשה שלנו שלא הצלחנו לסכם עם משרד האוצר, ככל שאני יודע, אין היטל על הטמנת פסולת. הכוונה הייתה לייקר את הטמנת הפסולת כדי ליצור אטרקטיביות למפעלי - - -

אתה אומר שלמרות שזה אושר זה לא נעשה? אני זוכר שזה אושר.

אין היטל על הטמנת פסולת בישראל. משרד האוצר לא רצה לעשות את זה כי זה מייקר את הטיפול בפסולת של הרשויות המקומיות.

אז לפיכך גם לא מטפלים במתקנים להבערת פסולת כי אין מקום.

אנחנו מנסים לקדם מתקן כזה גם בחיפה וגם ביבנה באיגוד ערים בדרום יהודה, כרגע זה בשלבי הקמה, האטרקטביות התקציבית של זה מוטלת בספק, בגלל שאין את ההיטל.

פניה 233 נועדה לממן החזר שכר לימוד לחיילים משוחררים, זה סידור פנימי של הפשרות פנימיות לצורך מימון חיילים משוחררים.

אלה מרכזי הכשרה ממשלתיים?

יש תלמידים במרכזים דתיים, בעיקר הנדסאים, הזכאים לפי חוק להחזר לימוד של שנה א' מחוק חיילים משוחררים.

נתחיל דבר דבר. אתה רוצה 1,300,000 באמרכלות, מה זה?

משחקים של משרות מימין לשמאל ומשמאל לימין, זה לא כסף.

1.3 מיליון זה לא כסף?

זו הזזה פנימית של משרות בין ימין לשמאל. שום בשורה לאומה.

אבל לא רשום שיש תוספת של משרות.

אין תוספת, זה הכל פנימי

אתה לא יכול להזיז משרות שזה יעלה פחות כסף?

מה זה תמיכה בפיתוח הכשרה מקצועית למכללות, 2.6 מיליון? זה חיילים משוחררים?

זה בית ספר למלונאות בחיפה שהמשרד עשה בו שיפוץ גדול והוא קולט בו זמנית כ- 400 לומדי מלונאות.

בשביל מה צריך ללמוד מלונאות אם אין תיירות?

צריך כי בסוף יהיה.

שמזנון של הכנסת ייקח כאלה שגמרו את הבית ספר ואז יהיה לנו קפה.

אין תקנה למזנון הכנסת. מי בעד תקנה 233?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

פניה מספר 233 אושרה.

אני מחדש את הישיבה. אנחנו עוברים לאישור מוסדות הציבור שאושרו בוועדת המשנה, מספר אחד 609802 לעניין סעיף 46 והשניה מספר 728102, גם לסעיף 46, וגם לסעיף 61 ד' לחוק מס שבח זה במספר 609802. מי בעד?

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

הסעיפים אושרו.

יש הודעה של משרד ראש הממשלה.

מדובר על העברת תקן

השאלה איזה תקן, את מי מעבירים? כשמעבירים עם 270,000 ₪ בתקן כוח אדם זה מישהו רציני, מי זה? אולי רבקה פלוך?

הלוואי היא הייתה מקבלת תקן. מדובר על מישהו מהבנא"מ. מי בעד 028-04?





הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט

הודעה 028-04 אושרה

תודה רבה לכולם הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 12:10