פרוטוקולים/כספים/5036



13
ועדת הכספים
15.5.2002

פרוטוקולים/כספים/5036
ירושלים, ח' בסיון, תשס"ב
19 במאי, 2002

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב רביעי






פרוטוקול מס' 389
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, ד' בסיון התשס"ב (15 במאי 2002), שעה 9:00

1. תקנות הפיקוח על עסקי ביטוח (דמי ביטוח שרשאי מבטח לגבות ממבוטחים
בביטוח רכב מנועי) (הוראת שעה) (תיקון), התשס"ב-2002.
2. העברות תקציביות.
3. תקנות האגודות השיתופיות (אגרות), התשס"ב-2002.
4. החלת דין רציפות על הצעת-חוק הבנקאות (שירות ללקוח) (תיקון – מסירת
מידע), התשס"ב-2002.

חברי הוועדה: יעקב ליצמן - היו"ר
אברהם הירשזון
אבשלום וילן
שאול יהלום
אמנון כהן
מיכאל נודלמן
מוסי רז

ידין ענתבי - אגף הביטוח, משרד האוצר
עו"ד איטה ילין - מנהלת מח' פרויקטים ברשם האגודות השיתופיות,
משרד העבודה והרווחה
אסף רגב - משרד האוצר
חיים פרננדס - משרד האוצר

שגית אפיק
ליאורה סידי

סמדר אלחנני

טמיר כהן

תמר מרימוביץ







1. תקנות הפיקוח על עסקי ביטוח (דמי ביטוח שרשאי מבטח לגבות ממבוטחים בביטוח רכב מנועי) (הוראת שעה) (תיקון), התשס"ב-2002

אני פותח את הישיבה. על סדר יומנו עומדות תקנות הפיקוח על עסקי ביטוח, מי רוצה לדבר בעניין?

מדובר בתיקון ובקיצור התקופה של דמי הביטוח מ-45 יום ל-30 יום בגין השבתת רכב. בעיקרון, זה תיקון טכני.

תסביר לי בבקשה מה זה בכלל "תיקון טכני".

זה תיקון שהוא לא מהותי. צריך להבין שהיום כדי להשבית רכב לצורך הפחתת תשלום ביטוח חובה, צריכים להשבית אותו לפחות ל-45 יום. מי משבית את רכבו? אנשים שנוסעים למשל לחוץ לארץ.

אני רוצה לחזור ולומר שאנחנו דנים בתקנות הפיקוח על עסקי ביטוח (דמי ביטוח שרשאי מבטח לגבות ממבוטחים בביטוח רכב מנועי) (הוראת שעה) (תיקון), התשס"ב-2002. למה כותבים כל פעם "(תיקון)", האם בגלל שזה תיקון לחוק?

אחרי שזה כבר נכנס לתקנות, זה כבר לא תיקון.

למה תמיד כתוב "(הוראת שעה)"?

כי זה לא קבוע.

הפלת"ד הזה ישתנה בעוד שנה.

זה לא פלת"ד. פלת"ד זה פיצויים לתאונות דרכים, ואנחנו עוסקים בפיקוח על עסקי ביטוח.

אני רוצה להעיר שזה כן הפלת"ד, מכיוון שרק בפלת"ד מתערבת ועדת הכספים, והיא לא מתערבת בדברים אחרים.

זה מכוח חוק הפלת"ד, זה משהו אחר.

אבל עדיין יהיה שינוי מהותי בשוק ביטוח רכב חובה בעתיד הקרוב ותהיה תחרות, ואז חברות הביטוח יוכלו לקצר את התקופה גם ל-20 יום בלי שתהיה התערבות.

למעשה, זה לטובת המבוטחים.

צריך לציין שגם חברות הביטוח מסרו אתמול שהן בעד.

כדי להפסיק לשלם את דמי הביטוח לתקופה מסוימת, חייבים להשבית את הרכב ל-45 יום לפחות. קיבלנו פניות ממבוטחים, מחברות שיש להן צי של מכוניות והן נפגעו בגלל קריסת התיירות, מבעלי אוטובוסים של תיירים, או מצרכנים פרטיים שרוצים להשבית את הרכב לתקופה קצרה יותר.

לכן, אנחנו מציעים לקצר את מחסום ההשבתה מ-45 יום ל-30 יום. זאת הקלה למבוטחים.

למה רוצים שהתחולה תהיה רטרואקטיבית? צריך לקבוע שהתחולה של התקנות תתחיל מהיום.

אי אפשר לקבוע שהיא תהיה רטרואקטיבית. אפשר לקבוע שהתחולה תהיה החל מהאחד ביוני.

למה לא מהיום?

כי ייקח להם זמן לפרסם את זה ברשומות.

אבל אנשים נוסעים עכשיו לחוץ לארץ ומודיעים שהם משביתים את הרכב, אז למה לא להחיל את התקנות האלה כבר מהיום?

למה באמת שהן לא ייכנסו לתוקף באחד במאי?

סעיף התחולה לא יכול לחול רטרואקטיבית, אבל הוא יכול לחול החל מהיום.

אם כך, התקנות יחולו החל מה-15 במאי. מי בעד תקנות הפיקוח על עסקי ביטוח (דמי ביטוח שרשאי מבטח לגבות ממבוטחים בביטוח רכב מנועי) (הוראת שעה) (תיקון), התשס"ב-2002? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
תקנות הפיקוח על עסקי ביטוח (דמי ביטוח שרשאי מבטח לגבות ממבוטחים בביטוח רכב מנועי) (הוראת שעה) (תיקון), התשס"ב-2002 אושרו, ותחילתן תהיה ב-15 במאי 2002.

התקנות אושרו.


2. העברות תקציביות

אני ביקשתי רביזיה על ההחלטה שהתקבלה אתמול "להפיל" את פנייה מספר 76 לוועדה. אני פונה לנציג משרד האוצר, האם יש לך מה להוסיף?

אתמול הסברתי לכם במה מדובר.

מי בעד הרביזיה שאני הגשתי אתמול? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – אין
נמנעים - אין
אושרה הרביזיה להחלטה שהתקבלה אתמול על פנייה 76 לוועדה.

הרביזיה אושרה.

מי בעד אישור פנייה מספר 76? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
פנייה מספר 76 אושרה.

פנייה מספר 76 אושרה.

אנחנו ביקשנו אתמול רשימה.

אמר לי אריאל, שהוא יעביר רשימה.


המשך בעמ' 7
3. תקנות האגודות השיתופיות (אגרות), התשס"ב-2002

אני פונה לנציגה שמטפלת באגודות השיתופיות. בבקשה תסבירי לנו מה את רוצה מאתנו.

משהו מאד פשוט – שינוי העדכון. מכיוון שכל משרדי הממשלה עברו לעדכון חד-שנתי, גם אנחנו התבקשנו לעשות זאת. קיבלנו לכך את כל האישורים וגם את אישורו של שר האוצר.

מי מתנגד לזה? האם כולם מסכימים לזה?

כל אלה שהיינו צריכים לקבל מהם אישורים הסכימו לכך – אני מדברת על ועדת האגרות ועל שר האוצר.

אני מבין שזה עניין טכני.

זה משהו טכני לחלוטין.

כמו שביצענו שינויים בנושא הנמלים.

אם כן, אנחנו עוברים להצבעה על תקנות האגודות השיתופיות (אגרות), התשס"ב-2002, מדובר על עדכונים. מי בעד אישור התקנות?

הצבעה

בעד – 3
נגד – אין
נמנעים – אין
תקנות האגודות השיתופיות (אגרות), התשס"ב-2002 אושרו.

התקנות אושרו.




המשך מעמ' 5: 2. העברות תקציביות

אנחנו עוברים לפנייה לוועדה בנושא חקלאות, פנייה מספר 81-80.

יש פנייה שמטרתה להעביר סכום של 3,500,000 שקל בהרשאה להתחייב מסעיף 33 לסעיף 72, לטובת פעילות בינוי ביחידות משרד החקלאות.

ראיתי את הפנייה הזאת כבר אתמול.

איזה פניות העברנו אתמול?

העברנו את פניות 13013 ו-13012.

למה הפנייה הזאת לא אושרה אתמול?

לא היית אתמול בישיבה, אז לא היה לה אתמול רוב.

על מה ההרשאה להתחייב?

לפעילות בינוי ואחזקה של משרד החקלאות.

למה הפנייה הזאת לא אושרה אתמול?

כי לא היה רפרנט שייתן אתמול תשובה, וזאת היתה הבעיה.

איזה בינוי יש שם, סטנדרטי?

גם סטנדרטי וגם בחוות גלעד במחוז הדרום. מאחדים את משרד החקלאות במחוז הדרום בחוות גלעד, ולכן יש צורך באיזשהו תקציב.

האם משרד החקלאות יוצא מבאר-שבע ועובר לחוות גלעד?

כן.

ומה תעשה הסוכנות היהודית, האם היא תישאר בבניין? מדובר בבניין יפה בלב העיר, שישבו בו גם אנשי משרד החקלאות וגם אנשי הסוכנות היהודית.

את זה אני לא יודע, זה עניין של הסוכנות היהודית.

מי בעד פנייה מספר 81 – 80? מי נגד?

הצבעה

בעד – 3
נגד – אין
נמנעים – אין
פנייה לוועדה מספר 81 – 80 אושרה.

הפנייה אושרה.


4. החלת דין רציפות על הצעת-חוק בנק ישראל (תיקון מס' 20) (ניהול מדיניות מוניטרית),
התשנ"ט-1999

את חוק הנגידים יוזמת הממשלה. יש חוק שיזמו חבר-הכנסת פורז וחבר-הכנסת שוחט לפני שנה, ויש גם חוק חדש שיזם חבר-הכנסת אמנון כהן והוא נמצא בשלב של קריאה טרומית. אנחנו רוצים לקיים דיון אחד על כל החוקים ביחד. אני כבר אומר לכם שצריך למזג את הצעת-החוק של חבר-הכנסת אמנון כהן בקריאה טרומית, כי היא ממש העתק מילה במילה של החוק של חבר-הכנסת שוחט.

אותה צריך למזג, ועל החוק השני צריך להחיל דין רציפות.

חבר-הכנסת שוחט דרש החלת דין רציפות. הממשלה לא הביעה התנגדות, למרות שפעם אחת ניתנו לה 21 יום ואחר-כך שוב ניתנו לה 21 יום כדי לעשות זאת. לכן אני בעד החלת דין רציפות במקרה הזה. צריך להצביע על זה בוועדת הכספים.

ולהעביר את זה למליאה, ולערוך על זה הצבעה במליאה. אתה תודיע למליאה על החלת רציפות ותיערך עליה הצבעה.

אני מניח שאני אוכל להביא את זה למליאה, אבל אם לא אהיה כאן, מישהו אחר מטעם ועדת הכספים יביא את זה להצבעה.

מי בעד החלת דין רציפות על הצעת-חוק בנק ישראל (תיקון מס' 20) (ניהול מדיניות מוניטרית), התשנ"ט-1999? מי נגד?

הצבעה

בעד – 3
נגד – אין
נמנעים – אין
הוחלט לאשר החלת דין רציפות על הצעת-חוק בנק ישראל (תיקון מס' 20) (ניהול מדיניות מוניטרית), התשנ"ט-1999.

תודה רבה, הוחלט לאשר את החלת דין הרציפות.

בהצעת הממשלה יש כמה בעיות מאד גדולות, ולכן טוב שיש הצעות פרטיות.

ההצעות של חברי-הכנסת שוחט ופורז הן טובות.

אני מציע שהכנסת תמנה שני אנשים לבנק ישראל.

אם זה לוועדה המייעצת, אני מתנגד באופן עקרוני למעורבות הזאת.

לא מדובר בי. למה שאדם כמו ישראל שטראוס, או יגאל ארנון, לא יוכל להתמנות? אני לא מדבר עלינו כחברי-כנסת.

ליגאל ארנון יש ניגוד אינטרסים כזה גדול.

אז תפסת אותי במילה.

כשטובת המדינה והמשק לנגד עינינו, אסור שדירקטורים מטעם הציבור יהיו חשודים בניגוד אינטרסים.

ומי מייצג את הציבור, אם לא אנחנו?

אבל אנחנו גם מייצגים מגזרים, וזה דבר בעייתי.

אבל אנחנו יכולים למנות נציגים ושופטים.

גם עם מינוי שופטים יש בעיה.

לא אכפת לי שהממשלה תמנה את הדירקטורים, אבל הם חייבים להיות בלתי תלויים, לפי הגדרת החוק.

חברי-כנסת ימנו אדם שמוכר בציבור ככלכלן, כעורך-דין או כרואה חשבון.

אמנם צריך להיות שיקול דעת ואסור שהמדיניות תמיד תהיה מנוגדת לממשלה, אבל מדיניות מוניטרית חייבת להיות עצמאית אל מול הממשלה בכל מקום בעולם.

אני הייתי מקבל כל מילה שאתה אומר, אם היא היתה חלה גם על השופטים. אני לא יכול לדבר בשוויון נפש על האופן שבו דברים נעשים בתחום הזה. אני עומד לקיים דיון על שופטי בית-המשפט העליון ועל תקציב הבריאות שלהם.

תודה רבה, אני נועל את הישיבה.

הישיבה ננעלה בשעה 9:30