פרוטוקולים/כספים/3707



4
ועדת כספים
6.8.2001

פרוטוקולים/כספים/3707
ירושלים, י"ח באלול, תשס"א
6 בספטמבר, 2001

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי


פרוטוקול מס' 290
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, י"ז באב התשס"א (6 באוגוסט 2001), שעה 10:00

חברי הוועדה: יעקב ליצמן-היו"ר
אבשלום וילן
עופר חוגי
אמנון כהן

עמית לנג אגף התקציבים, משרד האוצר
אורי שוסטרמן אגף התקציבים, משרד האוצר
רפי מלכה משרד התחבורה
הרצל בן יהושע משרד התחבורה
דניאל לימור אגף התקציבים, משרד האוצר
אבי רגב אגף התקציבים, משרד האוצר
עדי כץ אגף התקציבים, משרד האוצר
סיון הכטר אגף התקציבים, משרד האוצר
חיים פרננדס אגף התקציבים, משרד האוצר
רביב סובל אגף התקציבים, משרד האוצר
הראל בלינדה אגף התקציבים, משרד האוצר
אמיר אסרף אגף התקציבים, משרד האוצר
דני הרטום משרד העבודה והרווחה

סמדר אלחנני

איוור קירשנר

יפעת שפרכר

נושא: שינויים בתקציב לשנת 2001.












שינויים בתקציב 2001.

בקשות מס' 05014,05015.

מדובר בהעברת עודפים משנת התקציב 2000 ל-2001 בגין נושאים שנועדו להתבצע בשנת 2001.

מי בעד הבקשות?

הצבעה
(בקשות מס' 05014,05015)
בעד – 2

אושר פה אחד.

בקשות מס' 55005,55006

מדובר פה בסעיף פיתוח של משרד הבריאות. זה בעצם דבר שנמשך יותר משנה אחת.

לאיזה פרוייקטים?

זה סעיף פיתוח של משרד האוצר.

אתם לא משכירים מבנים?

חלק מהמבנים שלנו הושכרו.

מי בעד בקשות מס' 55005 ו-55006?

ה צב ע ה
(בקשות מס' 55005,55006)
בעד-2

אושר פה אחד.

בקשות מס' 04018,04019.

מדובר על עודפים משנת 2000 ל-2001.

לאיזה נושאים?

אני רואה שיש כאן את רשות החברות הממשלתיות, את המשרד לשיתוף פעולה איזורי. אין פה משהו חריג. מה זה תפוצות?

בזמנו זה היה באחריותו של מלכיאור.

לאיזה נושאים בתפוצות?

אני לא בקיא בנושאים הספציפיים.

אתה יכול להביא לנו פירוט על זה?

כן.

מי בעד בקשות מס' 04018,04019?

ה צ ב ע ה
(בקשות מס' 04018,04019)
בעד – 2

אושר פה אחד.

בקשות מס' 08013,08014. מדובר על עודפים משנת 2000.

אני עיכבתי את זה כי נראה לי שאתם מתקצבים את משרד המשפטים ביותר ממה שהם צריכים. ב-3 השנים האחרונות היה גידול מאוד גדול בתקצוב של משרד המשפטים. נראה שיש פה תקצוב לא ראלי.

יש נושא של מחשוב במשרד המשפטים. הכספים הועברו בסוף שנת 2000 אבל לא הספיקו להתחייב עליהם.

אתה מדבר על הפיתוח.

לא פיתוח. מחשוב זה לא פיתוח, זה לתקציב השוטף שלהם.

מי בעד 08013,08014?

ה צ ב ע ה
(בקשות מס' 08013,08014)
בעד-2

אושר פה אחד.

בקשה 09008. זה גם עודפים משנת 2000.

יש פה תקצוב של 10% שלא בוצע בשנה שעברה. יש גם במשרד המשפטים וגם במשרד החוץ כסף שלא ניצלו אותו.

אני אבקש סקירה מהמשרדים שלא דנו בהם אף פעם.

זה כאילו שהתקציב הוא תקציב לא ראלי.

צריך לעודד גישה כזאת ולטפח אותה. החיים לא נעצרים ב-31 בדצמבר. הכל הוא ברצף. 31 בדצמבר זה תאריך שרירותי. ברור שנשארו להם עודפים משנה קודמת. אם תסתכל בדוח החשב הכללי על ביצוע התקציב, תראה שבדרך כלל מתבצעים קרוב ל-100% מתקציב כל משרד. חלק מהסכומים זה עודפים משנה קודמת שנשארים לשנה הבאה. צריך להבטיח שאכן אלה עודפים לאותו סעיף, לאותו נושא. לפני שהונהג הדבר הזה היו אומרים: "רגע, אם עד 31 בדצמבר אני לא מוציא את הכסף אז איבדתי אותו", ואז היו מוציאים ללא שיקול הדעת המתבקש. המכשיר הזה הוא מכשיר מאוד חיובי. להגיד שלא ביצעו את התקציב זה לא נכון.

מי בעד בקשה 09008?


ה צ ב ע ה
(בקשה 09008)

בעד-2

אושר פה אחד.

בקשות מס' 01005,01004. עודפים משנת 2000.

מה זה אמרכלות?

אני לא מכיר את הפרטים. אני אבדוק לגבי הנושא הזה של נשיא המדינה.

מי בעד 01004,01005?

ה צ ב ע ה
(בקשות מס' 01004,01005)
בעד – 3

אושר פה אחד.


פניה מס' 130.

הבקשה הזאת נועדה להעביר 8 מיליון שקלים לצורך תשלום בגין חוק השוואת זכויות פנסיה לאלמן. זה חוק שיזם עמיר פרץ.

בסך הכל זה עלה 8 מיליון?

זו רק ההתחלה.

כמה עלה החוק?

אנחנו עוד לא יודעים כמה יעלה החוק. אנחנו נעשה את זה ברמה תזרימית. כל דרישה מקרנות הפנסיה תבדק.

האם המרצים באוניברסיטאות מקבלים פנסיה מהמדינה?

אנחנו לא מדברים כאן על פנסיה תקציבית של המדינה, אנחנו מדברים כאן על מעבר לקרנות הפנסיה. זכאות לקצבת שארים עבור אלמן ואלמנה היתה שנה. קצבה לאלמן היתה נמוכה יותר. החוק קבע שמשווים את קצבת השארים לאלמן, זאת אומרת מעלים את הזכאות. הגרעון שיווצר עכב זה ישולם מתקציב המדינה.

מי בעד פנייה 130?

ה צ ב ע ה
(פנייה 130)

בעד – 2

אושר פה אחד.

בקשות מס' 33017, 70020.

אנחנו ביקשנו את הרשימה של כל הפרוייקטים.

חילקנו את הרשימה בתאים.

מדובר על 5 וחצי מיליון שקל למשרד השיכון לכל הנושאים של החזקת הקרוואנים, שיפור הקרוואנים וכיוצא בזה.

אלה שגרים בקרוואנים לא משתתפים?

הם משלמים שכר דירה. פה מדובר על פעילות נוספת.

למה אתם צריכים להשתתף?

החטיבה גובה את שכר הדירה עבור כל המבנים שבהם מתגוררים מתיישבים מעבר לקווי 67. הכסף נקלט במשרד השיכון ומועבר לחטיבה להתיישבות כדי לתפעל ולתחזק את אותם קרוואנים. שכר הדירה משמש להחזקה שוטפת של אותם קרוואנים שגרים בהם.

למה אתה צריך להוסיף?

זאת לא תוספת.

מי בעד 33017 ו-70020?

ה צב ע ה
(בקשות מס' 33017,70020)
בעד – 3


אושר

סליחה, ביקשנו את הפרוייקטים נקודתית, לא סכומים. אני רוצה לדעת בכמה תתקצבו כל מקום ומקום.

בקשה מס' 144146.

רוב התקציב פה משמש למוצרים ציבוריים - פעולות הדברה, קידום מכירות וניסויים בהובלת מוצרים חקלאיים כדי להאריך את חיי המדף של המוצר.

תגיד לי, אין פה תקצוב כפול של המו"פ? מכון ויצמן מקבל תקצוב של 90 מיליון דולר בשנה. בנוסף יש לו גם תמיכות ממשרד החקלאות. האם אין פה כפל תקצוב? מה הקריטריונים של התמיכה?

משרד החקלאות לא מתקצב את מכון ויצמן ולו בשקל אחד. התקציב של משרד החקלאות כולל תקצוב למכון וולקני ותקצוב למינהל המחקר החקלאי. אלה שני מוסדות מחקרים שונים, שכל גוף מנהל ומבצע מחקרים לפי הזמנות שהוא מקבל מגופים פרטיים, ממגדלים ומהמדען הראשי במשרד החקלאות.

ואתם תומכים בו?

במכון ויצמן?

כן.

משרד החקלאות לא תומך במכון ויצמן.

במכון הוולקני?

ודאי. זאת יחידה בתוך משרד החקלאות.

מי בעד בקשה 144146?

ה צ ב ע ה
(בקשה 144146)

בעד – 4

אושר פה אחד.

בקשות מס' 39004, 39005.

יש לנו פניה להעברת עודפי תקציב 2000 בסך 10 וחצי מיליון שקל ל-2001.

מי בעד 39004 ו39005?

ה צ ב ע ה
(39004,39005)
בעד – 3

אושר פה אחד.

בקשות 23010,23013. מדובר בהעברת עודפים.

אני רוצה לקבל את הרשימות של מעונות היום שהמשרד משתתף בבנייה שלהם.

מי בעד?


ה צ ב ע ה
(23010,23013)
בעד – 3

אושר פה אחד.

בקשה 70002.

הבקשה נועדה להעביר 10 מיליון שקל בהשתתפות ממשרד השיכון למשרד התשתיות, למימון הפעולות של ועדת ההיגוי להערכות ישראל לרעידות אדמה. זה החלק של שנת 2001.

זה היה אצל שר התקשורת.

זה היה אצל שר התקשורת. כרגע יושב-ראש ועדת השרים לרעידות אדמה הוא שר התשתיות ולכן הוועדה עברה תחת משרד התשתיות.

למה אתה מעביר משיכון לפיתוח?

הממשלה קבעה את חלוקת המימון בין משרדי הממשלה. היא קבעה שמשרד השיכון ישלם 4 מיליון שקל - אלה ה-4 מיליון שקל הראשונים – ומשרד האוצר ומשרד התשתיות ישלמו 6 מיליון.

למה מ"נר"?

זה בהתאם לסידרי העדיפויות של המשרד.

בשום פנים ואופן לא. מהמסכנים אתה לוקח כסף?

אני לא רוצה לאשר את זה.

זה לפי סידרי עדיפויות של המשרד.

אנחנו לא מאשרים את זה. בקשות מס' 70021,42003.

מדובר פה על העברה של מיליון 600 מתקציב הפיתוח של המשרד לתקציב הסיוע. מדובר על מענקי סיוע בנייה לקבלנים בקריית-ארבע. בהתאם לסיכום דיון במשרד רוה"מ משנת 1998, שאומר שכל דירה שמסיימים לגמור אותה בקריית-ארבע מקבלת מענק בסך של 25 אלף שקל, מעבירים עתה את הכסף.

כל קבלן שבנה דירה בקריית-ארבע קיבל 25 אלף שקל מענק?

כן.

ואם הוא בנה בקריית-ספר הוא לא קיבל?

לא.

למה?

זה בהתאם לסיכום שהיה.

למה אתה לא מבין? מי רוצה לבנות בקריית-ארבע? אף אחד לא רוצה לבנות שם.

זאת לא החלטת ממשלה, זה סיכום ישיבה. עכשיו באים אלינו, אחרי 3 שנים?

עכשיו גמרו לבנות את הדירות.

למה בעמנואל, בביתר-עלית לא מקבלים?

אבו, אני מציע שנמליץ לוועדת כספים להוסיף את עמנואל, את ביתר ואת קריית-ספר. אנחנו נציע לממשלה לתת 25 אלף שקל לכל קבלן שיסיים דירה גם במקומות האלה.

לא ניסחת את הצעתי כראוי. אני חושב שחייב להיות שוויון מוחלט בין קריית-ספר, עמנואל, ביתר-עלית וקריית-ארבע. אין שום סיבה שבכל המקומות שבהם קבלן גמר דירה הוא יקבל מענק. אם אתה מדבר על דיירים, אני עוד יכול לשמוע, אבל קבלנים לא.

מי בעד הסיכום שלי?

ה צ ב ע ה
בעד – 2

מי בעד הסיכום של אבו?

בעד – 1

אני מבקש רוויזיה.

מי בעד הרוויזיה של אבו?

ה צ ב ע ה
בעד – 1

מי נגד?

נגד - 2

הרוויזיה לא אושרה.

אנחנו ממליצים שגם לביתר, גם לקריית-ספר וגם לעמנואל יינתן מענק. מי בעד בקשות מס' 70021,42003?

ה צ ב ע ה
(בקשה 70021)
בעד – 2

מי נגד?

נגד – 1

אושר.


בקשה 38019.

הרשות לעסקים קטנים ובינוניים 2.5 מיליון שקל תוספת. מדובר על סיוע לעסקים קטנים שפזורים בשטח. מדובר על 2.5 מיליון שקל שהיו צריכים לעבור לפני מספר חודשים.

למה הורדת 5 מיליון שקל מיו"ש?

לא הורדנו כסף. למועצה לצרכנות אנחנו מוסיפים 2 מיליון שקל. ההגדלה של ההוצאה המותנית בהכנסה במיליון שקל מתייחסת לחונכות במפעלים: המפעל משלם חלק מהכסף, המדינה משלימה את העלות. על-מנת שהמפעל יוכל לשלם את הכסף, אנחנו חייבים ליצור לו סעיף הכנסה.

פארק הצבאים. הסיפור הוא החלטת ממשלה. השנה העברנו 2.5 מיליון, צריכים להעביר עוד 4 מיליון שקל. 2 מיליון מועברים תחת אותה תוכנית. 2 מיליון נוספים אנחנו מעבירים פה עכשיו. יש העברה של 5 מיליון שקל למרכז השקעות. אנחנו לא יודעים בתחילת שנה, כשאנחנו מבצעים תקצוב, להעריך כמה בפועל יצא וכמה יצטרכו, ולכן אנחנו מתקצבים בערך. זה תהליך שקורה כל שנה. אנחנו מתקצבים בערך, ובאמצע אנחנו עושים תיקונים בהתאם לבקשות של מרכז השקעות. כאן לא מדובר על לקחת כסף מעזה ויו"ש, זה פשוט על פי תחזית הביצוע. אם יחסר בעזה ויו"ש זה יועבר ממקום אחר. הבנייה פה היא על בסיס תקציב 0.

זה חוק בלי תחתית, אין לזה תקרה תקציבית.

יש לזה תקרה תקציבית אבל היא משוערכת.

אבל בסופו של דבר אין מגבלה תקציבית.

יש מגבלה כי יש לזה סעיף תקציבי. אנחנו מחולקים לתקנות. יש ניידות בין מה שהולך לעזה ויו"ש ומה שהולך למקומות אחרים. הגג מוגבל. אני לא יודע להגיד לך איפה יוקם מחר מפעל. אנחנו משערים כמה יצטרכו. אם המפעל הזה לא ביצע השנה את התוכנית שלו אנחנו לא ממש יכולים לדעת. אנחנו בתחילת שנה מקבלים דיווח מהמפעל מה הוא הולך לבנות ובהתאם לזה אנחנו מעריכים כמה כסף הוא יצטרך לקבל.

למה אתה לוקח את זה מיו"ש?

כי הם לא יבצעו. הוא לא מקים את המפעל בקצב שהוא חשב שהוא יקים את המפעל ולכן נשאר שם עודף. אין פה אלמנט של לקחת. אם מחר הוא יחליט להקים את המפעל, אנחנו כן ניתן לו את הכסף. אנחנו לא עוצרים כספים. אנחנו מעבירים בהתאם לתוכנית עבודה שכרגע נראית שתבוצע עד סוף השנה.

אני רוצה את הרשימה של המפעלים ביו"ש.

מי בעד בקשה מספר 38019?

ה צ ב ע ה
(בקשה 38019)
בעד- 3

אושר פה אחד.

אני רוצה את הקריטריונים של עידוד השקעות הון. אני רוצה לדעת לפי מה בוחרים מפעל להשקיע בו?

קריטריונים מוצגים בחוק.

מי בעד הרוויזיה של אבו וילן על 70021, 42003?

ה צ ב ע ה
(70021,42003)
בעד – 1

מי נגד?

נגד – 2

הרוויזיה לא אושרה.

בקשה 36010.

הפנייה הזאת היא סיכום תקציבי בין האוצר לתמ"ס.

כמה נספחויות יש?

לא יודע את המספר.

צריך לאשר את זה.

מי בעד בקשה מספר 36010?

ה צ ב ע ה
(36010)
בעד – 2

מי נגד?

נגד – 0

אושר

בקשה מספר 06007.

מדובר פה בשינויים טכניים. אין לזה שום משמעות. מה שכן יש לו משמעות זה הכנה של תוכניות מתאר בשלומי. יכול להיות שזה לא מסובסד כראוי בתדפיס. יש גם קידום פרוייקט אגם. פרוייקט אגם זה פרוייקט שנעשה על ידי מינהל התכנון במשרד הפנים. זה פרוייקט של מחשוב תוכניות מתאר.

מי בעד בקשה 06007?

ה צ ב ע ה
בעד – 3

אושר פה אחד.

בקשה מספר 32018.

מדובר על הסכם שהממשלה חתמה עם קואופרטיב "דן".

האם עיריית באר-שבע מקבלת תמיכות בסכומים כאלה?

כל חברות התחבורה הציבורית מקבלות על פי קריטריונים קיימים.

עוד לא ראיתי את זה בבאר-שבע. האם אתה יכול להגיד לי כמה עיריית באר-שבע קיבלה או חברות אחרות שמסיעות לכיוון מודיעין, ביתר?

"ביתר טורס" מקבלת..

אני רוצה לדעת כמה היא קיבלה. חוץ מזה, מדוע צריך לתמוך בהם? כל הקווים של "דן" מרוויחים.

זה לא מדוייק. הקווים בתוך העיר בדרך כלל מסובסדים.

האם אני יכול לקבל מאזן של חברת "דן" כדי לראות אם בכלל היא מפסידה כסף? מה הקריטריונים? בא משרד התחבורה ורוצה לשלם בלי..

זה לא משרד התחבורה. יש הסכם בין הממשלה ובין חברות התחבורה הציבורית. בהסכם הזה נקבעים הקריטריונים: כמה מכסה הכרטיס וכמה מכסה הסובסידיה. אין כמעט חברת תחבורה ציבורית בעולם שאינה מסובסדת. תחבורה ציבורית זה מצרך יסוד. כשאתה רוצה לספק אותו לאוכלוסייה, אתה רוצה לספק אותו ברמת שירות סבירה. אם לא היית מסבסד את זה, לא היית יכול לספק את השירות הזה. אתה יכול לבדוק את זה באנגליה, באירופה. זה דבר ידוע. נערך מו"מ בין הממשלה ובין חברות התחבורה הציבורית. בהתאם למו"מ מחליטים בכמה ואיך לסבסד ועל בסיס איזה קריטריונים. ההוצאות של כל חברת תחבורה ציבורית נבדקות על ידי רואה חשבון. התשלומים מועברים רק לאחר שרואה חשבון בודק את כל ההוצאות.

אני מניח שבעקבות ההחלטה להקים רכבת קלה הסובסידיה של "דן" תרד.

אני רוצה לראות את ההסכמים.

אנחנו נאשר את זה ככה. הוא יביא את ההסכם אחר כך.

אני רוצה לדעת כמה עיריית באר-שבע קיבלה. לא שמעתי שעיריית באר-שבע קיבלה סיבסוד עבור קניית אוטובוסים.

אני מציע לבקש ממשרד התחבורה להעביר לנו את סכום הסובסידיות שניתן ל"אגד", ל"דן", ל"ביתר תורס" ולחברות אחרות. בינתיים אני מציע שנאשר את זה.

300 מיליון שקלים חדשים זה 300 אוטובוסים. על מה ולמה?

זה לא רק אוטובוסים, זה גם תמיכה בתעריפים ותמיכה ברכישת אוטובוסים.

אתה יודע מה מושג הסובסידיה לתחבורה ציבורית? אתה יכול לדרוש דיון על כל התחבורה הציבורית.

אני רוצה להביא לדיון את הנושא של השכירים בחברת "אגד". אני חושב שיש שם בלאגן. עופר, אני לא חושב שצריך לעכב את הבקשה הזאת.

חבר-הכנסת חוגי עלה על בעיה. הדרך לפתור את זה היא על ידי פתיחת קווי התחבורה הציבורית לתחרות.

עושים את זה. אני יודע שבקריית-אונו מוציאים קווים מסויימים להפרטה.

זאת לא הפרטה. ההוכחה שאין לך תחרות היא בכך שהתחבורה הציבורית בבאר-שבע הרבה יותר זולה וכמעט לא מסובסדת. מן הראוי היה שהתחבורה הציבורית תהיה כל כך מסובסדת שהיא תהיה כמעט חינם. ראוי לראות כשאתה הולך לפתוח את הקווים לתחרות מה כולל ההסכם – אם הוא נותן להם פיצוי אוטומטי בגין זה שהתחרות תגדל, האם זה מכליל את כללי המשחק בתחבורה הציבורית. אני רוצה לתמוך בדבריו של חבר-הכנסת חוגי.

יש תמיכה שנתית של מיליארד ומשהו שקל, שזה עבור כרטיסיות, עבור חיילים. ה-300 מיליון האלה הם בנוסף.

זה חלק מההסכם. אנחנו צריכים להחליט אם תחבורה ציבורית זה מוצר שצריך לתמוך בו או מוצר שלא צריך לתמוך בו.

ה-300 מיליון האלה הם חוץ ממה שאני נותן להם סובסידיה על הכרטיסייה.

אנחנו צריכים ללכת על העיקרון. אם אתה בא וטוען שצריך להוזיל את התחבורה הציבורית ולהעלות את רמת השירות, בסדר, בשביל זה יש מדיניות של תחרות בתחבורה הציבורית, אבל היום אני לא יכול להפסיק את התחבורה הציבורית בהנחה שתחבורה ציבורית זה מוצר שאתה חייב לספק אותו. ישבה הממשלה ועשתה חוזה עם חברת התחבורה הציבורית שמפעילה את עיקר קווי התחבורה הציבורית בתוך גוש דן. אגב, יש להם גם קווים שיוצאים מגוש-דן. יש להם קו תחבורה שנוסע מבני-ברק לירושלים. ישבה הממשלה ועשתה חוזה עם חברת "דן". האם אני יכול להתעלם מההסכם הזה עכשיו?

אתה מבקש ממני לאשר את זה מבלי לראות את ההסכם או את הקריטריונים.

עופר, אני בעד שיביאו לך את ההסכם, אני לא בעד לעכב את האישור.

היום, כשיש את הרכבת, אתה לא רואה שיש איזו שהיא ירידה בתמיכות. התמיכות נשארו אותו דבר. למרות שיש גידול מאוד עצום בנוסעים ברכבת, התמיכה בתחבורה הציבורית נמשכת. אני מפחד שיש פה איזה שהוא מונופול ששולט על התחבורה ובכל מיני איומים מוציא את הכספים.

קיים מונופול בתחבורה הציבורית, את זה כולם יודעים. מדיניות המשרד היא להוציא כמה שיותר קווים למכרז. השקיעו בזה הרבה מאוד מאמץ. קטונתי מלהתערב בעבודת ועדת הכספים, אבל אני חושב שמה שאמר יושב-ראש הוועדה זה בהחלט לגיטימי. אם רוצים לשבת ולקיים דיון על התחבורה הציבורית זה דבר לגיטימי.

כל זמן שלא משנים את ההסכם אין מנוס מלאשר אותו. אני בעד להפריט את כל הקווים, אבל כרגע אני חושב שאנחנו צריכים לאשר את זה. אני אעשה דיון כוללני על כל הנושא של התחבורה.

מתוך מיליארד וחצי שקל של תמיכות בתחבורה, כמעט מיליארד 200, מיליארד 300 הולכים ל"אגד" ו"דן".

נכון, משום ש"אגד" ו"דן" מפעילים את מרבית הקווים היום.

השאלה היא אם יש צורך בכמות הכספים העצומה הזאת כדי לתמוך בהם. האם יש לכם איזו שהיא בדיקה שאכן הם צריכים את התמיכה הזאת?

אני בעד לאשר את הסובסידיה היום. אני מציע שנקיים דיון בוועדת הכספים על סיבסוד התחבורה הציבורית.

אני חושב שזה בהחלט לגיטימי.

בקרוב אני אקיים דיון על התחבורה הציבורית. אני מציע לאשר היום את מה שמבקשים מאיתנו לאשר.

מדובר פה בתקציב שאנחנו יכולים לעצור עד שנקבל את כל האינפורמציה.

הסכמים צריכים לכבד.

מי בעד בקשה מס' 32018?

ה צ ב ע ה
(בקשה מס' 32018)
בעד – 2
מי נגד?

נגד – 0

מי נמנע?

נמנע-1

אושר

בקשה מס' 32016.

מדובר על עודפים בתחבורה הציבורית בסדר גודל של 147 מיליון שקל.

כמה באר-שבע קיבלה? אני רוצה לקבל רשימה שמפרטת כמה מקבל כל גוף שמתעסק בתחבורה.

מונית שירות בתל-אביב יותר זולה מאוטובוס.

אפילו אם תגלה שבאר-שבע מקבלת פחות מחברת "דן", עדיין לא תוכל לפרק אותה מהיום למחר.

אני לא אתן לה סובסידיה כזאת. אני אתן לה מחיר שאני אקבע. יש פה מקדם התייעלות?

יש מקדם התייעלות.

ברגע שאתה לא מכניס את "ניצבה" בתור מקור הכנסה של "אגד", ממילא כל נתון הוא לא אמיתי.

זה לגיטימי לקיים דיון על התחבורה הציבורית, אבל לקיים אותו מהבסיס, מהיסוד.

הדבר היחידי שאנחנו יכולים לעשות זה לעכב את זה עד שנקבל את האינפורמציה.

אם תעכב את זה לא נוכל לשלם ל"אגד", ל"דן" ולכל החברות האחרות. הדיון לגיטימי, אבל לעכב את העודפים האלה שמחוייבים משנה שעברה זה לא דבר נכון.

אז תעבירו לי את החומר.

בסדר.

אנחנו נקיים דיון על התחבורה הציבורית בהקדם האפשרי. אני מציע שלקראת הדיון תביאו את כל הנתונים. מי בעד בקשה מס' 32016?

ה צ ב ע ה
(בקשה מס' 32016)
בעד – 3
נגד – 0

אושר פה אחד.

בקשה מס' 40009.

מדובר בהעברה טכנית של התחייבויות.

מי בעד בקשה מס' 40009?

ה צ ב ע ה
(בקשה מס' 40009)
בעד – 4
נגד – 0

אושר פה אחד.

בקשה מס' 40012.

מדובר פה בהתחייבויות קודמות לפיתוח של מחשוב וכו'.

למה המחשוב פה מופיע בפיתוח ובמקומות אחרים הוא לא מופיע בפיתוח?

מכיוון שחלק מתקציב המשרד הוא תקציב שמותנה בהכנסות ממינהל הספנות וממינהל התעופה.

מי בעד בקשה מס' 40012?

ה צ ב ע ה
(בקשה מס' 40012)
בעד – 3
נגד – 0

אושר

בקשה מס' 79010.

מדובר ברכישות בפיתוח.

מי בעד?

ה צ ב ע ה
(בקשה מס' 79010)
בעד – 3
נגד – 0

אושר פה אחד.


בקשה מס' 60004.

מדובר בהעברת עודפים מחוייבים.

חידוש מבנים – אפשר לקבל את הרשימה?

אפשר לשאול את מינהל הפיתוח. הם אלה שעושים את החלוקה הפנימית.

מי בעד 60004?

ה צ ב ע ה
(בקשה מס' 60004)
בעד – 3
נגד – 0

אושר פה אחד.

בקשה מס' 57008.

עודפים מחוייבים בסך 302 מיליון שקלים חדשים שמועברים מתקציב הפיתוח של משרד הפנים לרשויות המקומיות לשנת 2000.

מי חייב? לאיזה רשויות?

אני לא יודע לאיזה רשויות. למשרד הפנים יש איזו שהיא נוסחה שעל פיה הוא מחלק את תקציב הפיתוח. זה תקציב שכמעט לא נתון לשליטה. יש נוסחה מאוד ברורה שקובעת איך מחלקים את התקציב.

מי בעד בקשה מס' 57008?

ה צ ב ע ה
(בקשה מס' 57008)
בעד – 2

מי נגד?

נגד – 0

מי נמנע?

נמנע – 1

אושר

הישיבה ננעלה בשעה 11:30