פרוטוקולים/ועדת הכנסת/2324



3
ועדת הכנסת
13.12.2000

פרוטוקולים/ועדת הכנסת/2324
ירושלים, י"ז בכסלו, תשס"א
14 בדצמבר, 2000

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי




פרוטוקול מס' 145
מישיבת ועדת הכנסת
יום רביעי, ט"ז בכסלו התשס"א (13.12.2000), שעה 09:30

חברי הוועדה: סאלח טריף – היו"ר
יולי אדלשטיין
אליהו בן-מנחם
מוחמד ברכה
זהבה גלאון
משה גפני
סופה לנדבר
אופיר פינס-פז
עמיר פרץ
ראובן ריבלין
מאיר שטרית

חבר הכנסת דוד אזולאי
חבר הכנסת יגאל ביבי
חבר הכנסת יעקב ליצמן
חבר הכנסת מאיר פרוש

אבי לוי – חשב הכנסת
ארבל אסטרחן – הלשכה המשפטית
טובי חכימיאן - הגזברות

אתי בן-יוסף

חנה אלטמן

1 – רוויזיה על קביעת ועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (נוסח משולב)(תיקון – העברת חומר החקירה לתובע ללא כל המלצה), התש"ס-2000, של חבר הכנסת דוד אזולאי וקבוצת חברי כנסת;
2 – בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק של חבר הכנסת א' פינס-פז;
3 – פניית חבר הכנסת מאיר שטרית בנושא: הוותק לעוזרים פרלמנטריים;
4 – רוויזיה על קביעת ועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק יסוד: משק המדינה (תיקון – אי קבלת חוק התקציב), הצעת חוק של חברי הכנסת ע' פרץ ומ' גפני.

רוויזיה על קביעת ועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק
סדר הדין הפלילי (נוסח משולב)(תיקון – העברת חומר החקירה לתובע ללא כל המלצה),
התש"ס-2000, של חבר הכנסת ד' אזולאי וקבוצת חברי כנסת
-----------------------------------------------------------------------

בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. הנושא הראשון בסדר יומנו הוא בקשה לרוויזיה על קביעת ועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (נוסח משולב)(תיקון – העברת חומר החקירה לתובע ללא כל המלצה), התש"ס-2000, של חבר הכנסת דוד אזולאי וקבוצת חברי כנסת.

עניינים שקשורים למשטרה צריכים להיות נדונים בוועדת הפנים ואיכות הסביבה.

רשות הדיבור לחבר הכנסת דוד אזולאי. בבקשה.

אדוני היושב ראש, ועדת הפנים ואיכות הסביבה דנה בכל הנושאים שקשורים למשטרה לכן אני מבקש שגם הצעת החוק הזאת תועבר לדיון בוועדת הפנים ואיכות הסביבה. תודה רבה.

תודה לך. רשות הדיבור לגב' ארבל אסטרחן.

חוק סדר הדין הפלילי נדון בוועדת החוקה, חוק ומשפט, שם דנים בכל הפרוצדורה שקשורה להליכים.

רבותיי, העניין ברור ואני מעמיד להצבעה את הבקשה לרוויזיה.

אני סבור שהנושא הזה לא יכול להיות נדון אלא בוועדת החוקה, חוק ומשפט, יחד עם זאת אני אצביע יחד עם חבר הכנסת אזולאי.

חבר הכנסת ריבלין, אני משחרר אותך מחובה פוליטית. חבר הכנסת אזולאי הוא החבר הכי טוב שלי - - -

אני מוכן לשכנע את חבר הכנסת אמנון רובינשטיין להקדים את החוק שלו בדיונים בוועדת החוקה, חוק ומשפט.

אדוני יושב ראש הישיבה, אני מבקש אותך להעמיד את הבקשה לרוויזיה להצבעה.

אני מעמיד להצבעה את הבקשה לרוויזיה. נא להצביע.


הצבעה
בעד – 5
נגד - 5
הבקשה לרוויזיה לא התקבלה.

הבקשה לרוויזיה לא התקבלה.


אנחנו עוברים לנושא הבא בסדר יומנו - בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק של חבר הכנסת אופיר פינס-פז.

בקשה להקדמת הדיון בהצעת חוק של חבר הכנסת א' פינס-פז

חבר הכנסת אופיר פינס-פז מבקש לשחרר מחובת הנחה הצעת חוק יסוד: מדינת ישראל.
רשות הדיבור לחבר הכנסת פינס-פז.

אדוני היושב ראש, היום עולות לדיון שתי הצעות חוק, של לימור לבנת ושל מיכאל קליינר, שהן הצעות דומות אם כי בהחלט לא זהות, שמדברות על חוק יסוד: מדינת ישראל.

מדינת ישראל לא הגדירה אף פעם את עצמה בחוק יסוד - - -

האם מדובר על קריאה טרומית?

כן. אני מבקש שאם כבר הכנסת אמורה לדון בחוקים שלהם, שהיא תדון גם בחוק שלי.
לא הייתי מבקש פטור מחובת הנחה של הצעת החוק שלי אם החוקים של חברי הכנסת לבנת וקליינר לא היו מועלים היום לדיון במליאה.

אני מעמיד להצבעה את הבקשה של חבר הכנסת אופיר פינס-פז לשחרר מחובת הנחה הצעת חוק יסוד: מדינת ישראל. נא להצביע.



הצבעה
הבקשה לפטור מחובת הנחה אושרה.

אני מודה לכם. כאמור, הבקשה לפטור מחובת הנחה אושרה.

נעבור לנושא הבא בסדר היום שלנו – פניית חבר הכנסת מאיר שטרית בנושא: הוותק לעוזרים הפלרמנטריים.

פניית חבר הכנסת מ' שטרית בנושא: הוותק לעוזרים פרלמנטריים

להזכירכם, זה דיון שני שאנחנו מקיימים בבקשתו של חבר הכנסת מאיר שטרית בנושא הוותק לעוזרים הפרלמנטריים.

אני מבקש אותך להעמיד את הבקשה שלי להצבעה.

קודם שאני אעמיד את הבקשה להצבעה אני רוצה שהחברים שנוכחים כאן ידעו על מה הם מצביעים. למי שלא היה בדיון הקודם אני מבקש להבהיר שחבר הכנסת מאיר שטרית ביקש שהעוזרים הפרלמנטריים שיש להם ותק בכנסת, ובעקבות מסקנות ועדת גלנור התחילו לעבוד מאפס ותק, וכל הוותק נמחק להם, - הוותק שלהם יוחזר להם.

שאלתי את חבר הכנסת שטרית אם העניין נהוג בהסכמים דומים באוצר והוא השיב לי: כן. בדקנו את העניין ומצאנו שהוא, אכן, צודק - - -

מה צריך לבדוק?

יש החלטות של ועדת הכנסת שמשמעותן מתבטאת בתקציב ומן הראוי שכאשר אתם מחליטים – שגם תדעו מה קורה.

מדובר על 19 עוזרים פרלמנטריים ועלות התוספת שבה מדובר היא סדר גודל של כ-270 אלף שקלים.

עלות שנתית.

הבקשה של חבר הכנסת מאיר שטרית צודקת ואני מעמיד אותה להצבעה אבל קודם לכן אני מעביר את רשות הדיבור לגב' ארבל אסטרחן. בבקשה.

בעקבות הישיבה הקודמת שהוועדה הזאת קיימה היא ביקשה להבהיר איזשהו נושא ואני מבקשת לומר לנוכחים שמדובר על עוזרים פרלמנטריים בעלי השכלה, וההצבעה שעכשיו היושב ראש יכריז עליה היא בקשר לשאלה האם להחיל עליהם את תנאי הוותק.

מדובר הן בהשכלה אקדמית והן בהשכלה אקוויוולנטית לגביה, גם לגבי עוזרים פרלמנטריים דתיים - - -

הוותק לא ייחשב פעמיים בשום מקרה.

כאמור, אני מעמיד את בקשתו של חבר הכנסת מאיר שטרית, להצבעה.


הצבעה
בקשתו של חבר הכנסת מ' שטרית אושרה פה אחד.

אני מודה לכם. כאמור, בקשתו של חבר הכנסת מאיר שטרית התקבלה.


אנחנו עוברים לנושא הבא בסדר היום – רוויזיה על קביעת ועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק יסוד: משק המדינה (תיקון – אי קבלת חוק התקציב), הצעת חוק של חברי הכנסת עמיר פרץ ומשה גפני.

רוויזיה על קביעת ועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק יסוד: משק המדינה
(תיקון – אי קבלת חוק התקציב), הצעת חוק של חברי הכנסת ע' פרץ ומ' גפני

ביום 11 בדצמבר הוחלט להעביר את הצעת חוק יסוד: משק המדינה (תיקון – אי קבלת חוק התקציב), של חברי הכנסת עמיר פרץ, משה גפני וקבוצת חברי כנסת, לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט.

חבר הכנסת גפני ביקש רוויזיה - - -

מה הוא רוצה להשיג בבקשת הרוויזיה?

רשות הדיבור לחבר הכנסת עמיר פרץ. בבקשה.

אדוני היושב ראש, לפני מספר דקות קיימתי שיחה עם יושב ראש הקואליציה חבר הכנסת אופיר פינס-פז וקודם שתעביר אליו את רשות הדיבור אני מבקש לומר שלצערי הרב נמלחתי בדעתי. חשבתי שלאור המצב הפוליטי אין טעם לסבך את הדברים עוד יותר אלא שהסתבר שדווקה המצב הפוליטי החדש שנוצר הופך את הצעת החוק הזאת להרבה יותר רלוונטית מבחינת הכנסת.

מה הצעת החוק אומרת? היא אומרת שכל אותן החלטות תקציביות שהתקבלו ערב התקציב והיו צמודות לתקציב – תתחלקנה אחד חלקי שתים עשרה.

כיוון שאין סיכוי שיהיה תקציב - - -

על מה אתה מבקש רוויזיה?

אני מבקש אותך לאפשר לי לסיים את דבריי. נוהגים לומר שזה חוק עבור החרדים אבל לא היא. זה לא חוק לחרדים. משרד הקליטה, לדוגמה, קיבל 40 מיליון שקלים לעולים והעניין הזה נמחק כיוון שאחד חלקי שתים עשרה לא חל עליו. משרד הבריאות קיבל עבור תרופות 160 מיליון שקלים וגם זה נמחק. מעונות לילדים במצוקה היו אמורים לקבל 180 מיליון שקלים למשרד העבודה והרווחה נמחקו גם הם - - -

מה בקשר להחלטה לגבי הסקטור הערבי?

מליאת הכנסת החליטה שהנושא הזה יידון בוועדת העבודה והרווחה, יושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט ערער על ההחלטה הזאת וביקש - - -

יושב ראש ועדת העבודה והרווחה הסכים.

אם יושב ראש האופוזיציה ויושב ראש הקואליציה יכריזו - - -

אני מציע להעביר את הנושא לדיון בוועדה משותפת - - -

אנחנו מבקשים שהדיונים בחוק הזה יתקיימו עד 31 בדצמבר, אחרת לא יהיה טעם
לחוק - - -

מדוע?

כיוון שאחד חלקי שתים עשרה לא חל על כל ההקצבות - - -

31 בינואר גם טוב.

הכנסת נשארת.

התיקצוב למעונות יום, לדוגמה, לא יהיה - - -

- - -

חבר הכנסת ליצמן, אנחנו לא מקיימים עכשיו דיון.

160 אלף שקלים לתרופות לא יהיו. תקציב לפנימיות נוער במצוקה גם הם לא יתפסו.

מדוע?

כי חוק יסודות התקציב אומר שאחד חלקי שתים עשרה לא כולל את הנספחים. זאת אומרת שכל ההודעות של שר האוצר, לא חלות.

עקרונית אין לי בעיה אם אתם רוצים להעביר את הנושא לדיון בוועדה משותפת.

רשות הדיבור לגברת ארבל אסטרחן.

אני מבקשת להדגיש באזניכם כי מדובר על חוק יסוד: משק המדינה, וחוק יסוד, להזכירכם, נדון אך ורק בוועדת החוקה, חוק ומשפט, ולא בוועדה משותפת.

אני מציע להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדה משותפת.

אני מעמיד להצבעה את הבקשה לרוויזיה - - -

למה אתם קוראים לחוק הזה חוק יסוד? תקראו לו חוק, בלי המילה: יסוד.

החוק נקרא: חוק יסוד: משק המדינה.

אני מוכן לשנות את השם. אין בעיה.

חוק יסוד: משק המדינה, צריך להיות נדון בוועדת הכספים.

לא.

אני מעמיד להצבעה את הבקשה לרוויזיה.


הצבעה
בעד – 5
נגד – 3
הבקשה לרוויזיה לא התקבלה.

הרוויזיה התקבלה. אם כך נצביע עכשיו על החוק.

מה עומד נגד מה?

האם הוחלט להעביר את החוק לוועדה משותפת?

מדובר על ועדה משותפת - - -

אם זאת לא תהיה ועדה משותפת - אני אצביע נגד.

ועדה משותפת בראשות חבר הכנסת אמנון רובינשטיין.

זה לא יתקבל.

למה שזה לא יתקבל?

בראשות רובי ריבלין.

הוא חבר בוועדת החוקה, חוק ומשפט? אני מבין שכן. אם כך זאת תהיה ההמלצה שלנו.

למה זאת צריכה להיות ההמלצה שלנו? אנחנו יכולים כבר עכשיו לקבוע את העובדה הזאת.

אם כך אנחנו מדברים על ועדה משותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת העבודה, הרווחה והבריאות - - -

- - -

אני מעמיד להצבעה את הבקשה להעביר את הדיון בהצעת חוק היסוד לוועדה משותפת, בראשותו של חבר הכנסת רובי ריבלין.


הצבעה
הבקשה אושרה.

הוועדה המשותפת תהיה בת שמונה חברים, ארבעה מכל ועדה - - -

וחבר אחד מוועדת הכנסת. יהיו בוועדה תשעה חברים. אפשר אפילו לקבוע שני חברים מוועדת הכנסת.

אם כך אנחנו קובעים שבוועדה המשותפת יהיו חברים גם שניים מוועדת הכנסת.

ועדה משותפת לשתי הוועדות בלבד.














הישיבה הסתיימה בשעה 10:05