פרוטוקולים/ועדת הכנסת/1244

1
ועדת הכנסת
29.8.2000

פרוטוקולים/ועדת הכנסת/1244
ירושלים, ד' באלול, תש"ס
4 בספטמבר, 2000

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני




פרוטוקול מס' 124
מישיבת ועדת הכנסת
יום שלישי, כ"ח באב התש"ס (29.8.2000), שעה 13:00

חברי הוועדה: יולי אדלשטיין
מוחמד ברכה
עבד אלמאלכ דהאמשה
שאול יהלום
אופיר פינס-פז
יאיר פרץ
מאיר שטרית

חברת הכנסת מרינה סולודקין
אבי לוי - חשב הכנסת
איתן לסרי - יועץ לחבר הכנסת אריאל שרון
אדוארד בלאו - רכז סיעת ישראל ביתנו
תמי בן-חיים - עוזרת פרלמנטרית של חבר הכנסת אלי גולדשמידט
דבורה מרגוליס - עוזרת פרלמנטרית של חברת הכנסת מרינה סולודקין

ארבל אסטרחן

אריק פודר

תמר שפנייר

1. קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק.
2. שאלות והבהרות בעניין המלצות הוועדה הציבורית לבדיקת תנאי עבודתם של חברי הכנסת
(ועדת גלנור).
3. יישום חוק ראש האופוזיציה - קביעת תנאי עבודתו החדשים.
4. דיון בבקשות שונות בנושא שכירות לשכות פרלמנטריות.
5. שונות.

קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק

אני פותח את הישיבה. הנושא הראשון - קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק.

הצעת חוק חינוך (תנאי קבלה למוסדות להשכלה גבוהה), התשנ"ט-1999, של חבר הכנסת סילבן שלום. היו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת החינוך והתרבות או בוועדת הכספים. אנחנו לא מחליטים היום לגבי חוק זה.

הצעת חוק מימון מפלגות (תיקון - מימון בחירת ראש הממשלה), התשנ"ט-1999, של חבר הכנסת רענן כהן. נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת הכספים או לוועדת החוקה, חוק ומשפט.

הוצע על-ידי היועצת המשפטית שזה יהיה תיקון לחוק מימון מפלגות ולא לחוקי בחירות.

לכן אנחנו מעבירים את החוק הזה לוועדת החוקה, חוק ומשפט. רבותיי, אתם מסכימים? תודה.

אנחנו לא מטרפדים דברים כאלה.

הצעת חוק הפריה חוץ גופית, התש"ס-2000, של חבר הכנסת אחמד טיבי וקבוצת חברי הכנסת. יש על זה ויכוח. חברת הכנסת יעל דיין מבקשת להעביר את זה לוועדת המשותפת (של הוועדה לקידום מעמד האישה וועדת העבודה) לבריאות האישה; חבר הכנסת דוד טל, שמבקש להעביר את זה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, הגיש רוויזיה. אנחנו נדחה את זה, רבותיי.

למה?

אם הוא הגיש רוויזיה והחברים כאן לא הודיעו לו שמתקיים היום דיון בעניין הזה, אני לא יוכל להחליט על זה עכשיו.

אם דוד טל הגיש רוויזיה והוא לא עושה את המאמץ לבוא כדי לטעון את טענתו, לא צריך לדחות.

דוד טל לא חבר ועדת הכנסת. אם מישהו לא הודיע לו על הישיבה, הוא לא יודע. אריק, אני מבין שאף אחד לא הודיע לו.

על הישיבה היום אף אחד לא הודיע לו.

רבותיי, אי אפשר לדון בזה היום. נדחה את זה.

הצעת חוק פקודת מסי העירייה ומסי ממשלה (פיטורין) (תיקון - תאגיד לתעסוקת נכים ומוגבלים), התש"ס-2000, של חבר הכנסת גדעון עזרא. היו הצעות להעביר את הצעת החוק לוועדת הפנים ואיכות הסביבה.

מדובר על פטור מארנונה לתאגידים שמעסיקים נכים.

מסכנות הרשויות המקומיות, הן קורסות. נעביר את זה לוועדת הפנים.

הצעת חוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות (תיקון - ועדת אפוטרופוס לנפגעי השואה), התש"ס-2000, של חבר הכנסת אברהם הירשזון. נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות או בוועדת החוקה, חוק ומשפט.

כל החוק הזה נדון בוועדת החוקה.

אנחנו מעבירים את זה לוועדת החוקה.

הצעת חוק הפיקוח על עסקי הביטוח (תיקון - הסדר בין מבטחים), התש"ס-2000, של חבר הכנסת דוד אזולאי וקבוצת חברי הכנסת. נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת הכלכלה או בוועדת הכספים.

הפיקוח על הביטוח נדון בדרך כלל בוועדת החוקה. חבר הכנסת דוד אזולאי ביקש להעביר את זה לוועדה המשותפת לוועדת הכספים ולוועדת החוקה, אבל היא רק לנושא של ביטוח רכב מנועי, לא לנושא ביטוח בכלל. זה לא קשור.

אז איפה האכסניה של העניין? לא בוועדת הכלכלה?

כל מה שקשור בפיקוח על עסקי ביטוח נדון בוועדת החוקה.

רבותיי, אני מבקש להעביר את זה לוועדת החוקה. מי בעד ומי נגד?

הצבעה
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה, חוק ומשפט - רוב
נגד - אין
נמנע - 1
ההצעה להעביר את הצעת חוק הפיקוח על עסקי הביטוח (תיקון - הסדר בין מבטחים),
התש"ס-2000, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.

הצעת החוק עוברת לוועדת החוקה.

הצעת חוק מרכז סיוע לנפגעי תאונות דרכים, התש"ס-2000, של חבר הכנסת נחום לנגנטל וקבוצת חברי הכנסת. נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לוועדת הכלכלה או לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

זה צריך לעבור לוועדת הכלכלה.

הוועדה שעוסקת בתאונות דרכים זו ועדת הכלכלה. מי בעד ומי נגד?

הצבעה
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת הכלכלה - רוב
נגד - 1
נמנעים - אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק מרכז סיוע לנפגעי תאונות דרכים, התש"ס-2000,
לוועדת הכלכלה נתקבלה.

הצעת החוק עוברת לוועדת הכלכלה.

יש פה שתי הצעות חוק התכנון והבנייה (תיקון - שימוש במקרקעין חקלאיים), התש"ס-2000, אחת של חבר הכנסת יאיר פרץ ואחת של חבר הכנסת עמיר פרץ. חבר הכנסת פורז מבקש להעביר אותן לוועדת הכלכלה, חבר הכנסת אזולאי מבקש להעביר אותן לוועדת הפנים.

אנחנו נשהה את זה עד שנביא לכאן גם את חבר הכנסת דוד אזולאי וגם את חבר הכנסת אברהם פורז.

הצעת חוק איסור שימוש בסמים מסוכנים, סמי מרץ ותרופות הרגעה (בילדים מתחת לגיל 18), התש"ס-2000, של חבר הכנסת אלי בן-מנחם.

זה העניין של הריטלין.

נשמעה הצעה להעביר את הצעת החוק לוועדה למאבק בנגע הסמים.

זה לא שייך לוועדת הסמים. זה נושא של הריטלין במוסדות חינוך, וזה צריך לעבור לוועדת החינוך.

אבל מדובר פה בסמים. יש ועדה מיוחדת לנושא סמים.

אפשר להעביר את זה לוועדת הסמים.

לא, תקראי את החוק. החוק מדבר על ריטלין במערכת החינוך.

החוק מדבר רק על שימוש בריטלין בבתי ספר. לכן זה עניין ועדת החינוך יותר מאשר ועדת הסמים.

מדובר כאן על הורה או מורה או גננת.

יש כאן אחריות של שר החינוך.

כל הוויכוח היה על לחץ שכופים כאילו על הורים לתת לילד ריטלין, ולכן זה יותר שייך לוועדת החינוך.

מדובר פה בסמי מרץ.

ובכן, רבותיי, נעביר לוועדת החינוך?

ודאי, כי המהות היא יותר חינוך.

אני מציע ועדה משותפת.

זה לא שייך לוועדה משותפת.

אבל יש לנו ועדה מיוחדת לסמים.

זה לא עניין של סמים, זה עניין של ריטלין. אתה יודע מה זה ריטלין? זה לא שימוש סתם בסמים, מדובר על ילד שסובל מהיפר-אקטיביות ובשאלה כמה אפשר לתת לו. זה עניין של פסיכולוגיה, של שר החינוך, של ההורים והמורים והקשר ביניהם. זה מערכת החינוך, לכן זה שייך לוועדת החינוך.

מי בעד להעביר את הצעת החוק לוועדת החינוך?

הצבעה
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החינוך והתרבות - רוב
נגד - מיעוט
ההצעה להעביר את הצעת חוק איסור שימוש בסמים מסוכנים, סמי מרץ ותרופות הרגעה (בילדים מתחת לגיל 18), התש"ס-2000, לוועדת החינוך והתרבות נתקבלה.

הצעת החוק עוברת לוועדת החינוך.

הצעת חוק חובת המכרזים (תיקון - איסור אפליית תאגיד המעסיק אנשים עם מוגבלות), התש"ס-2000, של חבר הכנסת דני נווה. נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת החוקה, חוק ומשפט או לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות או לוועדת הכספים.

חוק חובת המכרזים עצמו נדון בוועדת החוקה.

נושא המוגבלויות בדרך כלל נדון בוועדת החוקה.

מי בעד להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה?

הצבעה
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה, חוק ומשפט - רוב
נגד - אין
נמנעים - אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק חובת המכרזים (תיקון - איסור אפליית תאגיד המעסיק אנשים עם מוגבלות), התש"ס-2000, לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.

החוק עובר לוועדת החוקה.

הצעת חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו (תיקון - שידורי פרסומת לילדים), התש"ס-2000, של חבר הכנסת משה רז. נשמעו הצעות להעביר את הצעת החוק לדיון בוועדת החינוך והתרבות או בוועדה לקידום מעמד הילד.

אני מציע להעביר את הצעת החוק לוועדת החינוך. מי בעד ומי נגד?

הצבעה
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החינוך והתרבות - רוב
נגד - אין
נמנעים - אין
ההצעה להעביר את הצעת חוק הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו (תיקון - שידורי פרסומת לילדים), התש"ס-2000, לוועדת החינוך והתרבות נתקבלה.

הצעת החוק עוברת לוועדת החינוך.

הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה (תיקון - עבודה בימי מנוחה בחנות של אגודה שיתופית), התשנ"ט-1999, של חבר הכנסת משה גפני. נשמעה הצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החוץ והביטחון.

הצעת החוק צריכה לעבור לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

אם זה יעבור לוועדת העבודה והרווחה, זה יעבור תוך שבוע. יסגרו לנו את כל העולם בשבת.

על פי החוק הקיים היום יש שעות עבודה ומנוחה. קיים חוק כזה.

יאיר, תעשה לי טובה, עזוב אותי מהעניין הזה, אתם משוגעים לגמרי.

אני מציע להעביר לוועדת הכלכלה.

לא, מה פתאום לכלכלה? הנושא של שעות עבודה ומנוחה שייך לוועדת העבודה.

זה נושא של עבודה ורווחה.

אני מציע לוועדת הכלכלה.

אדוני היושב ראש, על דברים גבוליים אפשר שיהיה ויכוח אבל כל הנושא של שעות עבודה ומנוחה, חוק שעות עבודה ומנוחה, שייך לוועדת העבודה והרווחה. אפילו בשם החוק ישנה המילה "עבודה". אז אם רוצים סתם לעשות - -

זה לא סתם, היו דברים מעולם.

רבותיי, יש שתי הצעות - ועדת הכלכלה, ועדת העבודה והרווחה. מי בעד להעביר לוועדת הכלכלה? מי בעד ועדת העבודה והרווחה?

הצבעה
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת הכלכלה - 3
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת העבודה והרווחה - 2
ההצעה להעביר את הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה (תיקון - עבודה בימי מנוחה בחנות של אגודה שיתופית), התשנ"ט-1999, לוועדת הכלכלה נתקבלה.

אני מבין שהיתר נמנעים. הצעת החוק עוברת לוועדת הכלכלה.

אני מבקש רוויזיה.

בפגרה רוויזיה זה אחרי חמש דקות.

הצעת חוק חינוך ממלכתי (תיקון - העברת תלמידים בין מוסדות שונים), התש"ס-2000, של חבר הכנסת משה גפני. נשמעה הצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה, חוק ומשפט. לדעתי זה צריך לעבור לוועדת החינוך והתרבות.

אני מציע לוועדה לקידום מעמד הילד.

אז אני לא מחליט על זה עכשיו.

חבר הכנסת שטרית, איפה הצעת החוק שלך בעניין הרשות השלישית?

היא עברה קריאה טרומית. קבעו שהיא תידון בוועדת החינוך, היושבת ראש הודיעה על כך.

לא קבעו, זאת היתה תקלה.

קבעו ועדת חינוך.

אני מבקש עוד פעם לקבוע כאן שהצעת חוק הרשות השלישית לטלוויזיה - ערוץ 33 - -

חבר הכנסת שטרית, במליאה אתה ביקשת ועדת הכלכלה.

לא, זאת היתה טעות. חזרתי ליושבת ראש וביקשתי שתודיע שזה יעבור לוועדת החינוך, והיא הודיעה.

כשאתה אמרת ועדת הכלכלה, הצביעו על ועדת הכלכלה. אחרי כמה דקות וכמה הצבעות ניגש חבר הכנסת שטרית ליושבת ראש ואז היא הודיעה ועדת החינוך. היא לא יכולה להודיע על דעת עצמה.

לכן, רבותיי, אנחנו מבקשים לקבוע שזה יעבור לוועדת החינוך והתרבות של הכנסת. מי בעד ומי נגד?

הצבעה
בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החינוך והתרבות - רוב
נגד - מיעוט
ההצעה להעביר את הצעת חוק הרשות השלישית לטלוויזיה, התש"ס-1999,
לוועדת החינוך והתרבות נתקבלה.

תודה רבה. הצעת החוק עוברת לוועדת החינוך והתרבות.

עכשיו נקיים את הרוויזיה לגבי הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה. מי בעד הרוויזיה?

הצבעה
בעד הרוויזיה - 3
נגד - 4
הרוויזיה לא נתקבלה.

הרוויזיה לא נתקבלה. הצעת חוק שעות עבודה ומנוחה (תיקון - עבודה בימי מנוחה בחנות של אגודה שיתופית), התשנ"ט-1999, תעבור לוועדת הכלכלה.

שאלות והבהרות בעניין המלצות הוועדה הציבורית לבדיקת תנאי עבודתם של חברי הכנסת (ועדת גלנור)

יש לנו כמה הבהרות בעניין המלצות הוועדה הציבורית לבדיקת תנאי עבודתם של חברי הכנסת - ועדת גלנור. אנחנו מדברים על הבקשות שהועלו כאן והדברים שהיה צריך להחליט עליהם. לכן היה צריך להביא את זה להחלטת הוועדה. למשל, אנחנו קבענו שאם יש היום שני עוזרים אקדמיים, איפשרנו לשני העוזרים בהוראת שעה בתקופת מעבר להתחלק בסכום של העוזר המקצועי והמינהלי. כנ"ל קבענו - אם יש עוזר ותיק שעומד בכללים שהוא לא אקדמאי והוא יקבל אותו דירוג, אם יהיו שני עוזרים ותיקים, אותו כלל יחול עליהם. האם יש ערעור למישהו בעניין הזה?

מה זה ותיק?

לפי הכללים שקבענו.

זו קביעה של יושב ראש ועדת הכנסת.

קבענו את זה כבר.

אני מבין שזה רק עד סוף הכנסת הזאת.

על זה מדובר, קבעתי את זה בהוראת מעבר. רבותיי, אני אומר את זה כאן כדי שיהיה ברור.

עכשיו, נמצאת כאן חברת הכנסת סולודקין שיש לה פנייה לוועדה. אני מבקש שתסבירי אותה בקיצור.

אני לא נוהגת ועכשיו, שיש שינוי המצב של חברי הכנסת, שיש רכבים לחברי כנסת - -

קשה לא להיות סגן שר...

אני מוכן מחר בבוקר שתחזרי להיות סגנית שר.

חברת הכנסת סולדקין, בבקשה.

אני חברת כנסת פעילה, תושבת אשקלון, ואני מקבלת קהל בכל המדינה - מקרית שמונה עד אילת. אני נוסעת הרבה. התקציב שלי אישית מהמשכורת הוא מוגבל, אני כל הזמן צריכה לחשוב כמה אני משלמת עבור הנסיעות. בגלל השינוי במצב, אני מבקשת מוועדת הכנסת לתת לי תקציב נפרד לנסיעות. אני ביקשתי סכום של 30,000 שקל לשנה כי חשבתי ש-3,000 שקל לחודש זה המינימום שאני מוציאה לנסיעות. אני נוסעת בתחבורה ציבורית.

אין לך אוטו?

אני לא נוהגת.

את יכולה לקחת נהג.

מי יממן את זה?

אחד מהעוזרים הפרלמנטריים יהיה הנהג שלך.

אדוני היושב ראש, חברת הכנסת סולודקין מציגה את זה כבעיה אישית שלה והיא צודקת לגמרי, אבל אם אנחנו נסתכל באופן קצת יותר כללי - מה שהיה עד עכשיו בכנסת זה מה שהיה בתעשייה האווירית, במוטורולה או בכל מקום אחר. אשתי, למשל, היתה במצב הזה, היא עבדה במפעל תעש. עד שהיה לה ראשון נהיגה היא לא קיבלה החזקת רכב; לעומת בעל אותו תפקיד שהיה לו רכב ורשיון, היא קיבלה פחות - זה המצב. ברגע שהיא הוציאה רשיון רכב, היא התחילה לקבל החזקת רכב והכל היה טוב ויפה. בכנסת היה אותו מצב. יש רשיון, אתה מקבל החזקת רכב כי אתה מחזיק רכב. אין רשיון, אתה לא מחזיק אז שלום ולהתראות. עכשיו נוצר מצב חדש. כשאנחנו כחברי כנסת זכאים לרכב צמוד, ההצעה לאלה שאין להם רשיון שייקחו נהג זו אותה הגברת בשינוי האדרת, עדיין למי שאין לו רשיון יש הוצאות נוספות.

היום חברי כנסת שיש להם שני עוזרים, יכולים לקבוע שאחד מהם ינהג עבורם.

אני לא מבין מה המצב שהשתנה.

השתנה המצב - חבר כנסת זכאי לרכב צמוד.

כמו שהוא היה זכאי להחזקת רכב.

עד המלצות ועדת גלנור, אילו היינו נותנים משהו לאותם ח"כים שאין להם רשיון, היינו מפלים לרעה אנשים במוטורולה או בתעשייה האווירית שאין להם רשיון. זה המצב בכל המדינה, אתה לא יכול לעשות דין אחד לחברי כנסת ודין אחר לעובד במוטורולה. אבל ברגע שנותנים רכב צמוד, חברת הכנסת סולודקין לא יכולה לקבל רכב כי אין לה רשיון.

מה היה קורה לאשתך אם היא היתה עולה בדרגות במוטורולה והיתה מגיעה לדרגה של סמנכ"ל שמגיע לו רכב צמוד?

אני אומר לך בכנות שאני לא יודע.

אתה רוצה להשוות את המצב בכנסת למצב במשק. בוא נחשוב מה קורה אם אנשים בלי רשיון עולים לדרגה שבה מגיע להם רכב צמוד.

אני רואה בזה אפליה. נהגתי ברוסיה, אבל היתה לי שם תאונת דרכים ומאז אני לא נוהגת. אתם חשבתם על תנאי העבודה של חברי הכנסת. כשאני צריכה להגיע לבוחרים שלי - לאסיפות, לקבלת לקהל - אני כל הזמן צריכה לחשוב כמה זה עולה לי. אתם נתתם לכל חבר כנסת 150 אלף שקל כדי לקבל רכב. אני חושבת שאתם יכולים לעזור גם לי בעניין הזה.

יש הערה של ארבל אסטרחן בעניין הזה.

לפי ההחלטה הקיימת היום, חבר כנסת שאין לו רכב זכאי להחזר הוצאות בסכום שנכון להיום הוא 995 שקלים לחודש.

נסיעה מאשקלון לירושלים זה 200 שקל. אם אני נוסעת מאשקלון לחצור הגלילית, זה יותר.

רבותיי, הדיון הזה הוא לא במסגרת מסקנות ועדת גלנור. זה נושא חדש. היתה המלצה של גלנור בעניין הזה?

אתם שיניתם את התנאים.

הבעיה היא בעיה, אבל דווקא כאן יש שיפור. קודם באמת היתה אפליה - אם חבר כנסת מקבל החזקת רכב של 3,000 שקל, חברת הכנסת סולודקין לא יכלה לקבל את זה כי אין לה רשיון. אפילו אם היתה לוקחת את אחד העוזרים הפרלמנטריים והיתה אומרת לו שהוא יהיה הנהג שלה, לא היו נותנים לה את הכסף כי זה כסף שמגיע באופן אישי רק לחבר כנסת. עכשיו שופר המצב. אם תבוא היום מרינה סולודקין ותגיד "אני רוצה רכב", אף אחד לא יגיד לה לא. קבלת הרכב לא מותנה ברשיון. היא יכולה לקבל את הרכב.

לא, חבר כנסת שאין לו רשיון נהיגה - יש שלושה או ארבעה כאלה בכנסת --

זה לא כמו רכב ששייך למינהל הרכב הממשלתי שאסור לתת לנהוג בו, ברכב שיקבלו חברי הכנסת כל אחד יכול לנהוג.

חבר הכנסת זכאי לרכב. נקודה.

אז עכשיו שיפרנו את המצב. חברת הכנסת סולודקין זכאית ל-150 אלף שקל, חסר לה רק הנהג, אז אחד העוזרים הפרלמנטריים יכול לנהוג עבורה.

זה פתרון אידיאלי.

תודה רבה לכם, אנחנו ממשיכים. מעבר לזה הפצנו לכם את כל העדכונים האחרונים של ועדת גלנור בנושא ההחלטות שלנו לגבי הח"כים והעוזרים. שימו לב אליהם, הם מאוד מסייעים לכם.

תמי בן-חיים, העוזרת הפרלמנטרית של חבר הכנסת אלי גולדשמידט, היתה בקשה שלכם בעניין הזה.

ישנם עוזרים פרלמנטריים שהביאו תעודות סיום תואר - ראשון או שני. יש עוזרים שעוד אין להם את התואר ביד והם מתחלקים לשתי קטגוריות. חלק קיבלו מכתב מהאוניברסיטה שהם סיימו את כל החובות אבל מסיבות אלו ואחרות, או שהמחשב עוד לא קלט את הציונים, עוד לא קיבלו תעודה.

יש להם אישור זכאות לתואר.

זכאות זה כמו תואר.

צריך להבהיר את זה. הדבר השני הוא שיש עוזרים פרלמנטריים מסויימים שהגישו מכתבים ש"או-טו-טו הוא מסיים את חובותיו לתואר".

או-טו-טו זה לא מספיק. זה יכול להיות חמש שנים.

אני מבינה את הנקודה, אבל היות ועוזרים פרלמנטריים עברו דרך תלאות כדי להגיע לדבר הזה ועד עכשיו לפי דעתי קיבלו משכורות שלא משקפות את מה שהם עשו, לגבי אלה שאו-טו-טו מסיימים את התואר, אולי אפשר לעשות משהו בנידון כדי שכבר עכשיו הם יקבלו את התוספת האקדמאית אם תוך X ימים מתחילת המושב הם אכן יביאו את תעודת הזכאות.

אם וכאשר יסיימו, יקבלו את התוספת.

אני ביקשתי מה שאני חושבת.

אני לא חושב שזה אפשרי, כי זה עיוות של ההחלטה שלנו. אישור זכאות לתואר - מזכה.

מי שהביא מכתב שסיים את חובותיו, אין בעיה, זה ברור. מעבר לזה, לא.

אני מציע להגדיר את זה - אישור זכאות לתואר.

יש עוד סוג של אישור שאני יודע שבמקומות מסויימים כן מקובל להתחשב בו. עדיין אין לך את כל הציונים אבל סיימת את כל החובות.

ואם הוא דפק את הבחינה והוא מחכה לתוצאה?

אישור כזה לא נחשב. רק אישור זכאות לתואר.

אמרנו שמי שמביא אישור שסיים את חובותיו לתואר או מי שמביא זכאות לתואר וזו שאלה של זמן עד שיקבל את התואר, יקבל את התוספת האקדמאית.

בעניין הטלפונים והפלאפונים של העוזרים הפרלמנטריים - נקבל נתונים מאבי לוי ואז נראה.

יש עוד נושא שהבטחת לי לדון בו. אנחנו דיברנו על חברי הכנסת בגמלאות, שהחזקת הטלפון שלהם מצחיקה.

זה לא על סדר היום.

בישיבה הקודמת סוכם שנדון בזה בישיבה הבאה.

ארבל, אני יכול לדון בעניין הזה למרות שלא שמנו את זה על סדר היום? היה דיון על זכויות של חברי הכנסת לשעבר, ועלתה השאלה של מכסת הטלפון שניתנת להם, שהיום היא 200 שקל לחודש. הבטחתי לחבר הכנסת יהלום להביא את זה בישיבה הבאה.

זה לא על סדר היום של הישיבה היום.

אני מבקש שאנחנו נשים את זה על סדר היום לישיבה הבאה. אריק, תרשום לך. בעניינים כאלה אסור לדון אם הם לא בסדר היום.



יישום חוק ראש האופוזיציה - קביעת תנאי עבודתו החדשים

אנחנו עוברים לנושא הבא: יישום חוק ראש האופוזיציה - קביעת תנאי עבודתו החדשים. אני מבין שחבר הכנסת רובי ריבלין עסק בעניין הזה.

אבי לוי היה צריך לבדוק את הנושא של טלפון פקסימיליה.

תיכף, בנושא של "שונות", נשאל אותו כל מיני דברים.

מה זאת אומרת יישום החוק? כתוב "ועדת הכנסת תקבע את שכרו של ראש האופוזיציה".

חבר הכנסת רובי ריבלין, שנתבקש והכין לנו מכתב בנושא, לא נמצא כאן כי הוא טס לחו"ל. אני מציע שתשהה את זה עד הישיבה הבאה כי גם הוא ביקש את זה, אלא אם יש לכם מה להציע.

אני אומר את דעתי. כתוב בחוק ש"וועדת הכנסת תקבע את שכרו של ראש האופוזיציה בהתאם לחוק שכר חברי הכנסת, ובלבד שלא יפחת שכרו של ראש האופוזיציה משכרו של שר". נראה לי סביר מאוד שראש האופוזיציה ישתכר כשר.

נבקש מאבי לוי לבדוק את המסמך שהוגש לנו על-ידי חבר הכנסת ריבלין, להביא גם את השגותיו אם יש לו או דברים שהוא מבקש להבהיר כדי שנחליט עליהם. נדון בזה בישיבה הבאה וגם רובי ריבלין יהיה בה.

בסדר.

תודה רבה לכם.

דיון בבקשות שונות בנושא שכירות לשכות פרלמנטריות

היו לי שלוש בעיות בנושא שכירות של לשכה פרלמנטרית. מכיוון שהדבר כבר נעשה ולדעת החשבות או הלשכה המשפטית זה מנוגד לכללים שקבעה הוועדה בעבר - -

כמי שכתב את הכללים, מעולם לא קבענו דבר כזה. זה לא יכול להיות.

חבר הכנסת מאיר שטרית, תסביר בקיצור את המקרה הספציפי שלך, שזה מסביר גם את שני המקרים האחרים - של חברת הכנסת קולט אביטל וחבר הכנסת נחום לנגנטל.

אדוני היושב ראש, מאחר שבכנסת הקודמת אני קבעתי את הנוהל של שכירות לשכות על-ידי חברי כנסת ואני כתבתי אותו בעצמי במו ידיי והבאתי אותו לאישור הוועדה, אני מודיע לכם שמעולם לא היתה מגבלה כזאת. מישהו במהלך הדרך - אני לא יודע מתי - הכניס מגבלה שאומרת שאם אתה שוכר משרד, נניח מחבר הכנסת דהאמשה, והסתבר לך שהמשרד ששכרת ממנו הוא לא בבעלותו אלא זה בניין שהוא שכר ממישהו אחר - אתה לא רשאי לשכור ממנו, אתה רשאי לשכור רק מהבעלים הראשיים.

אתן לך את הדוגמא שלי, שהיא קלאסית. אני שכרתי משרד בבית אמות משפט. באתי לעורך דין שיש לו שורה של משרדים עם שירותי משרד, אני לא רוצה להתעסק עם ארנונה וחשמל, שכרתי משרד, עשיתי חוזה כדין של הכנסת. אומרים לי: לא, מאחר שהוא שוכר את המשרדים שלו מבית אמות משפט, אני לא יכול לשכור ממנו.

לא יכולים לשכור ממשכיר.

זה מטופש. אני צריך לברר מי בעל הבניין? מה זה ענייני? אני מבקש למחוק את הסעיף הזה מתוך הנהלים.

הקטע שמצביעים עליו כאן הוא שכאילו ייווצר ניגוד עניינים.

מה ניגוד עניינים?

אגיד לך מה אומרים, לא אני קבעתי את זה. אמרו שאם אתה שוכר מעורך דין מסויים, הוא כאילו ישתמש בשמו הטוב של חבר הכנסת מאיר שטרית או בשמו הרע של חבר הכנסת סאלח טריף כדי לקדם את ענייני משרדו.

אני לא חי במשרד שלו, איזה שטויות. יש לי משרד, אז אני חי במשרד שלו? הוא יכול להשתמש בשמי? באיזו זכות?

האבסורד יכול להיות שאם הם יושבים באותה קומה, אותו עורך דין יכול לומר: בקומה אתי יושב מאיר שטירת.

אם עורך דין הוא בעל המשרד, הוא כן יכול להשכיר לחבר כנסת.

אני רואה את זה כדבר קצת בעייתי.

משרדי כספי למשל - אם הוא משכיר לי משרד שלו, מותר לי לשכור.

אם יש לו בניין כמו ליגאל ארנון פה בירושלים, הוא יכול להשכיר לחברי כנסת.

אני מציע - היות והעניין הזה באמת פרובלמטי והולך על קו דק - -

מי קבע את הקו הדק? זה לא היה קיים בנוהל, אני כתבתי את הנוהל.

- - אני מציע שאם יש מקרה כזה, הוועדה תשמע כל מקרה לגופו ותאשר או לא תאשר. אני יודע שמה שקולט אביטל הסבירה לי שהיא שכרה ממישהו שיש לו משרדים - -

אדוני היושב ראש, למה לך? מה אכפת לך? שתשכור איפה שהיא רוצה.

הרעיון הוא לא מי ששוכר ממי שבעצמו שוכר. הסעיף אומר כך: "חבר הכנסת לא ישכור חדר בתוך משרד או חלק ממשרד בו מתבצעת פעילות מקצועית, עסקית או ציבורית מכל סוג שהוא וכן לא יקבל ממשרד כאמור שירותי מזכירות". זאת אומרת, אם אתה שוכר משרד ומי שאתה שוכר ממנו הוא לא הבעלים אלא הוא בעצמו שכר, זאת לא הבעיה. הבעיה היא, כאשר מתנהלת במקום פעילות עסקית או ציבורית, למשל אם זה משרד עורכי דין שיש בו כמה חדרים ואחד מהחדרים ניתן לך. זה באמת תיקון מאוחר יותר מתשנ"ח, והרעיון היה כזה - רפאל פנחסי, שהיה יושב ראש הוועדה, הציג את זה בפני הוועדה כך: "למרות שקבענו הרבה סייגים בנושא כדי שהמהלך יהיה תקין, היו כאלה שחשבו שמותר לשכור חדר במשרד פעיל של עורך דין או של רואה חשבון. אנחנו מבקשים להוסיף את ההחלטה האומרת שאי אפשר לשכור משרד בתוך משרד של פעיל אחר, מכיוון שיש פה ניגוד אינטרסים". הרעיון הוא שיהיה משרד עורכי דין שיבואו אליו לקוחות, והם יראו בתוך המשרד שלט גדול של חבר הכנסת המכובד. הם יכולים לחשוב שלמשרד הזה יש קשרים בכנסת.

בבית אמות משפט על-יד כל משרד עורך דין יש נשיאים לשעבר, ראשי ממשלה לשעבר.

השאלה אם זה באותו משרד או באותה קומה.

לפי זה גם אסור לי להשתמש במזכירה של רואה החשבון.

אני לא משתמש בה.

הכנסת נותנת לך כסף למזכירה נפרדת, נותנת לך מכונת צילום.

מזכירה נפרדת - זה תיאורטי.

חבר הכנסת שטרית, אתה כאיש ציבור צריך להיות במקום עצמאי שלך ולא בפינה של מישהו אחר.

אני לא בפינה, אני במקום עצמאי שלי. יש לי משרד שלי בקומת הכניסה לבית אמות משפט, כתוב על הדלת: "לשכה פרלמנטרית, חבר הכנסת מאיר שטרית". אני לא חלק מאף אחד, אם מישהו ישתמש בשמי אני אתבע אותו לדין.

במקרה האישי שלך זה בסדר, אבל - -

חבר הכנסת שטרית, לפי הפרוטוקול אתה היית באותו דיון שהחליטו את זה.

אני לא מאמין שהייתי בישיבה ונתתי לזה לעבור. שמי כתוב פה בין הנוכחים, אבל אין פה אף מילה שאני אומר.

כנראה שיצאת כשדנו בנושא הזה.

חלה חובה על חבר כנסת שאם יש ניגוד אינטרסים בעניין הזה - אני עשיתי את החוק למניעת כפל תפקידים, שבא למנוע ניגוד אינטרסים של חבר הכנסת.

אני חוזר על מה שהצעתי, שלמען ההיגיינה הציבורית לא נשנה את הסעיף אבל בכל זאת נדון בכל מקרה פרטי כדי לראות אם מאשרים או לא מאשרים. במקרה שלך, אני אישרתי את זה בעצמי וחשבתי שצריך להביא את זה לוועדה על פי בקשת החשבות של הכנסת. תגיד לי בדיוק מה קורה אצלך.

כששכרתי את המשרד לא היה לי מושג ירוק איך השכירות עשויה או שיש איסור כזה בכלל.

לא זאת הבעיה. הבעיה היא שאסור לך לשכור משרד שבתוך המרחב שלו יש עוד עיסוק, ואסור לך להשתמש בשירותי המזכירות שלו.

מי קבע את זה? מה ההיגיון? מעולם לא אסרנו את זה, להיפך. הכנסת נותנת חוזה של רכישת משרד ושירותים, יש חוזה מובנה כזה של הכנסת. אתה מקבל את כל השירותים מאותו משרד. כל החוזים עושים כך.

זה קורה בהרבה בניינים. האיסור הזה הוא בעייתי, זה ייצור בעיה ללא מעט אנשים.

כשאתה שוכר משרד פרלמנטרי, יש לך שני סוגים של חוזים. אחד, שאתה שוכר רק בניין בלי שירותים - -

אני שכרתי משרד מקבלן גדול, זה בעייתי?

זה לא בעייתי. זה בעייתי אם אתה יושב עם הקבלן באותו משרד - -

- - ולשניכם יש אותה מזכירה.

לו יש משרדים בעשרה בניינים.

לפי הסעיף הזה, אם באותו בניין יש משרד שלך ושל אותו קבלן והמזכירה משותפת, זה אסור.

אני מציע לבטל את סעיף הזה. אני מודיע לך שאין שום היגיון בסעיף הזה. זו טיפשות מוחלטת. אני לא מבין למה צריך לחשוד בחבר כנסת שישתמשו בשם שלו. זה קשקוש. אם מישהו ישתמש בשמי, אני אתבע אותו לדין.

חבר הכנסת מאיר שטרית לא היה ער לבעיה שהתעוררה לאחר מכן. הוא כבר נכנס למשרד, הוא עבד, הוא נמצא שם כבר כמה חודשים.

אי אפשר לעשות כאן הפליות. או שמבטלים את האיסור הזה לכל חברי הכנסת או שלא מבטלים.

אדוני היושב ראש, למרות שכתוב שמי בפרוטוקול, אני לא השתתפתי בדיון בנושא הזה. אני לא הייתי נותן לזה בחיים לעבור. זה מטופש לחלוטין.

אותו היגיון יכול להיות לגבי כל מבנה. אם יש בניין בבעלות אדם מקורי, בעל הבניין שמשכיר לך, זה יקל עליו להשכיר אחר כך את המשרדים אם ידעו שהראשון ששכר הוא חבר כנסת.

יושב בבית אמות משפט נשיא לשעבר, ראשי הממשלה לשעבר יצחק שמיר ושמעון פרס יושבים כולם בבית אמות משפט. מה העניין?

אני שומע כאן את דעת הרוב, אבל אם כרגע אנחנו מבטלים את זה, אני מבקש מכם להשאיר לעצמי את הזכות לדון בזה מחדש עם איזושהי הגבלה שצריכה להיאמר בנוסח אחר.

זה יותר הגיוני מאשר המצב עכשיו, שכל חברי הכנסת יעמדו פה למשפט ציבורי.

מי בעד ביטולו של הסעיף הנוגע בדבר?


הצבעה
בעד ההצעה לבטל את סעיף 11(ו) להחלטת שכר חברי הכנסת (שכירת משרדים) - רוב
נגד - מיעוט
נמנעים - אין
ההצעה לבטל את סעיף 11(ו) להחלטת שכר חברי הכנסת (שכירת משרדים), התשנ"ח-1998, נתקבלה.

ארבל, אני מבקש מהלשכה המשפטית לעשות לנו הבהרה יותר ברורה וחדה של הסעיף הזה, כדי להביא את זה לדיון יותר כללי בהמשך. אני רוצה להביא את זה לדיון, כדי להימנע מאיזושהי בעיה שיכולה להיווצר.

בינתיים ביטול הסעיף אושר.

שונות

אנחנו עוברים לנושא הבא. חבר הכנסת פרץ, בבקשה.

אני רוצה להעלות את הנושא של שרים וסגני שרים שהתפטרו. היום אין להם לשכות במשכן.

למה אין להם? השרים לשעבר יושבים בלשכותיהם, אני רואה אותם.

אני יודע שרענן כהן לקח את לשכתו של השר לשעבר אלי ישי.

דוד לב, יש לנו בעיה שעולה ועולה. כל פעם בפגרה אנחנו אומרים: בואו נביא פתרון זמני, בואו נביא עוד קרוואן. אנחנו חייבים לבדוק את העניין כדי שנוכל להביא עוד בפגרה עוד קרוואן אחד. אין מה לעשות. יש מצוקה נוראית, אנשים יושבים פה, הם כבר לא שרים, הם לא יכולים לתפקד בחצי חדר. מוכרחים לתת לזה מענה.

לפני הקרוואנים יש בעיה של סבב חדרים. אם מישהו חדל להיות שר - -

אם רענן כהן תופס את משרדו של אלי ישי, אז החדר של רענן כהן יעבור לאלי ישי.

תפריד בין שני דברים. ראשית כל, רענן כהן עובר לחדר שנותנת לו הממשלה. החדר של רענן כהן שייך לסיעת ישראל אחת, ואז צריך לעשות סבב וחלוקה, reshuffle בין החדרים.

אבל יש לך את השר מתן וילנאי שאין לו מקום.

אבל עכשיו לישראל אחת יש חדר מיותר.

לא, כי למתן וילנאי יש חדר בקרוואן, הוא לא יכול לשבת שם.

אבל יש לו לשכת שר.

שר לא מקבל חדר. ברגע שרענן כהן הלך להיות שר, החדר הזה יורד מישראל אחת.

לכן אמרתי שצריך קודם לחשוב על סבב חדרים. מתי נוצרת לך בעיה שיש מישהו חדש ואין לו חדר? כאשר ממנים שר שאינו חבר כנסת.

בסך הכל התמנו עכשיו שני שרים - רוני מילוא ורענן כהן. אם נעשה סבב חדרים, זה ייתן חדרים לשני שרי ש"ס לשעבר, זה הכל. כמה זה ישנה? זה לא פתרון לבעיה.

ישנה בעיה עם שניים נוספים.

זה לא פתרון בעיה, אני יודע על מה אני מדבר.

גם לנו יש שר לשעבר בלי משרד - נתן שרנסקי.

לדעתי אין מחסור. מחסור נוצר רק כאשר מתמנה שר שאינו חבר כנסת.

אבל במקרה הזה לישראל אחת יש חדר מיותר. הם צריכים להחזיר את החדר.

לא את החדר הזה דווקא, כי יש עניין של העברת חדרים. אבל בעיקרון מתפנה חדר.

איך פתרו את הבעיה של יוסי שריד?

אני לא ידע איפה הוא יושב.

בלשכת שר החינוך. הוא נשאר באותו מקום, אף אחד לא הוציא אותו.

אז שגם אלי ישי יישאר בחדר שלו.

הוציאו אותו.

בגלל שבא רענן כהן. אין שר חינוך, לכן יוסי שריד יכול להישאר בחדרו. אם היה שר חינוך, הוא היה לוקח את החדר שלו.

יש צמד חדרים בקומה ארבע וחצי.

אז אפשר לתת אותם. זה גם מקום לא מבוקש.

יש לי פתרון לאלי ישי. היה שר החוץ והיה לו משרד ולשר לביטחון פנים יש משרד. עכשיו שר אחד ממלא את שני התפקידים האלה, אז אלי ישי יכול לקחת אחד משני החדרים האלה.

קומה שתיים היא של הממשלה. כשמתמנה שר, הממשלה צריכה לתת לו שם חדר.

כבר קרה שחברי כנסת ישבו פה בקומת הממשלה, לא פעם ולא פעמיים.

אין בעיה, אבל אנחנו צריכים להסתדר עם הממשלה.

לי אין שום בעיה שהם ייכנסו לשם, אבל אנחנו צריכים הסכמה של מזכירות הממשלה.

לחיים רמון יש היום שני חדרים בכנסת - גם חדרו כחבר כנסת וגם החדר של שר הפנים.

זה לא פשוט לשים עוד קרוואן, כי רוצים לבנות בשטח הזה.

זה פשוט. יותר קשה כשלחברי כנסת אין איך לעבוד.

רבותיי, אתם מוכנים שנבדוק את העניין הזה עם מזכירות הממשלה? נבדוק את זה ונראה, אנחנו נפתור את העניין.

רבותיי, חבר הכנסת אברהם בורג ייעדר מן הארץ בשליחות ממלכתית מיום כ"ט באב התש"ס, ה-30 באוגוסט, עד ג' באלול, ה-3 בספטמבר. ועדת הכנסת מתבקשת לקבוע ממלא מקום ליושב ראש הכנסת לתקופה עד שהוא יחזור, בהמלצת היושב ראש - את סגנית היושב ראש דליה רבין-פילוסוף. רבותיי, אנחנו מאשרים את הבקשה?

אין בעיה.

למה אף פעם אין ממלא מקום מסיעת ש"ס?

דוד טל היה כמה פעמים ממלא מקום היושב ראש.

בדרך כלל היה נהוג שהיושב ראש נותן את זה לאחד מחברי סיעתו, אני הייתי ממלא מקום של שבח וייס שנה וחצי.

נכון, אצל דן תיכון הייתי ממלא מקום קבוע.

היושב ראש אברהם בורג מגלה פתיחות מאוד גדולה, הוא נהג בהגינות וגם נתן לחבר כנסת מהאופוזיציה להיות ממלא מקום.

ובכן, אישרנו את ההמלצה למנות את דליה רבין-פילוסוף כממלאת מקום של יושב ראש הכנסת. אני מאוד מודה לכם.

אני מבקש להעלות משהו. מר אבי לוי, לפי ועדת גלנור מדובר שהכנסת קונה ומחזיקה פקסימיליה לחברי הכנסת. אמרנו שבשביל זה צריך עוד קו טלפון.

לא נכון, זה על הקו הרב-שימושי.

אצלנו ביישוב אלקנה אין קו רב-שימושי, אולי עכשיו בהפרטת בזק יביאו גם לנו קו כזה. אמרתי שבמקרה כזה אין ברירה אלא לתת לחבר הכנסת שני קווים.

אנחנו לא נהנים מקו רב-שימושי גם עכשיו. אני לא נהנה מזה.

אתה מדבר על קווי טלפון.

לכולם יש קו אחד כרגע.

סיכמנו אז שתיבדק האפשרות של ISDN.

אומרת חברת בזק שה-ISDN הוא קו שעד עכשיו היה בפעולה והגיעו למסקנה שיש כמה תקלות בשימוש בו והם מכניסים שיטה חדשה - ADSL.

עוד אין להם אישור לזה.

אנחנו כבר מנסים את זה. יש כמה מרכזיות שקיבלו אישור לנסות את זה, ועכשיו במשרדים החדשים של ה-מ.מ.מ. התקבלו קווי ADSL. זה רק במרכזיות מסויימות בארץ שעושות את הניסוי. כאשר יסתיים הניסוי הזה, זה יהיה בוודאי עדיף על ה-ISDN ואז יהיה אפשר לנסות את זה גם אצלנו.

מאחר שזה רק ניסוי, ובחלק מהמרכזיות זה לא קיים, אני מבקש לאשר שני קווים, כלומר קו נוסף עבור הפקסימיליה, אחרת אי אפשר להשתמש בה.

נכון, נתנו פקס בלי קו. למנכ"לים במשרדי ממשלה יש אישור לשני קווים?

בוודאי. לשרים וסגני שרים מגיעים שני קווים.

שר יכול לקבל חמישה קווים.

רבותיי, אני מקווה שיהיה לנו מענה עד הישיבה הבאה, תוך שבועיים.

אבל למה עד הישיבה הבאה? זו טעות טכנית, אי אפשר לתת פקס בלי קו.

העניין הוצג גם בפני גלנור. כשגלנור דיבר על פקס, היתה הנחת יסוד שאפשר להשתמש בקו גם לפקסימיליה וגם לטלפון. אני מקווה שהפתרון הזה יינתן. במידה שהוא לא יינתן - -

אבל כרגע הוא לא ניתן. הרי אתה לא מבקש ממני שאני לא אעבוד היום. מבחינה כספית, אם זה אותו קו, מה זה משנה? הבעיה היא ההתקנה. מצדי לא איכפת לי שההתקנה תהיה מתקציב קשר לבוחר.

אבל גם ההחזקה החודשית.

ההחזקה היא אותו דבר.

לא, משלמים על החזקה של קו נוסף - 70 שקל לחודש.

70 שקל - מזה נתמוטט? אין ברירה, אתה לא יכול לעבוד בלי פקסימיליה. אני לא צריך להגיד לכם שכל אחד רוצה להעביר פקס.

אני מציע פעם אחרונה בעניין הזה, כי זה עלה כבר בפעם הקודמת, ש - -

למה? אפשר עכשיו לגמור את זה.

אי אפשר, לא נוכל.

אני רוצה להסביר טכנית מה הבעיה. זה באמת מצחיק שנתנו לחברי הכנסת פקס אבל בלי קו טלפון. המשמעות היא שאתה צריך לשים פקסימיליה שעליה יש גם טלפון, ולפעמים הפקס הוא גם טלפקס. אם מצלצל הטלפון אתה מרים, אם זה פקסימיליה הוא מזהה את זה ואתה מקבל פקס. בבית שלך, אם אתה רוצה לשבת ולדבר, אתה צריך להתקין קו פקסימיליה. האלטרנטיבה השנייה - בשביל להפעיל את הפקסימיליה והטלפון באותו זמן, אתה צריך קו נוסף.

לא רק זה. אתה לא בבית, אתה לא יכול לנתק את הטלפון. אתה אומר לאדם: שלח לי בפקס. אתה לא נמצא ליד הידית, אז הוא שולח פקס ואתה מקבל את זה בלילה. לכן אתה חייב שני קווים. כל משרד עושה את זה.

בעיניי זה הגיוני, צריך להגיד את זה לגלנור. אצלו בבית יש רק טלפון אחד או שניים או שלושה?

אנחנו חוזרים על זה כבר שלוש ישיבות. מה הבעיה?

יש לי היסוסים לגבי אישור נוסף שניתן, שהוא חריגה מהכללים שקבענו. אני נותן פעם אחרונה צ'אנס לפתור את הבעיה.

אפשר לפנות לוועדת גלנור.

לא, הוועדה לא קיימת, לא תשב, לא תתעסק עם זה.

לא, לא, מה שהיה היה.

היה ונגמר. אני מציע לתת צ'אנס אחרון לכנסת לבדוק האם ניתן לפתור לחברי הכנסת את הבעיה הזאת באמצעות קו אחד.

אבי לוי עונה לך. מר לוי אמר שהם לא מתקינים את ה-ISDN, הם מתקינים את ה-ASDL רק במרכזיות מובחרות.

הם עוד לא מתקינים את זה, אין להם אישור.

אני יודע שלא, אני הייתי בבזק שעות שלמות. אין להם פתרון בשבילי.

ארבל, אני מבקש ממך. אני רוצה לקבל החלטה בעניין הזה אבל לא עכשיו. תבדקי במה אנחנו חורגים בעניין הזה.

בעיניי זה הגיוני.

פשוט לא חשבו על כך שבעצם למכשיר פקס אין שום משמעות. בלי קו טלפון זה חסר משמעות.

מכיוון שאין פתרון להפעלת פקסימיליה בשיטות החדשות או באלו שדיברו שכאילו יתנו לנו פתרון - -

הפתרון עוד רחוק.

עדיין אין פתרון. לכן אנחנו מבקשים להחליט שקו נוסף יאושר לצורך הפעלת הפקס, שיכוסה באופן מלא על-ידי הכנסת.

לכל חברי הכנסת.

בוודאי.

תודה רבה.

מי בעד ההחלטה?

הצבעה
בעד ההחלטה - רוב
נגד - מיעוט
ההחלטה להתקין לחברי הכנסת קו טלפון נוסף לצורך פקסימיליה נתקבלה.

ההחלטה אושרה. תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 14:10.