פרוטוקולים/ועדת הכנסת/1411

1
ועדת הכנסת
28/2/2000

פרוטוקולים/ועדת הכנסת/1411
ירושלים, כ' באלול, תש"ס
20 בספטמבר, 2000

הכנסת החמש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני




פרוטוקול מס' 70
מישיבת ועדת הכנסת
יום ב' כב' באדר א' התש"ס (28 בפברואר 2000), שעה 13:00

חברי הוועדה: סאלח טריף – היו"ר
אופיר פינס-פז
ראובן ריבלין
נעמי חזן
אליעזר זנדברג
עבד-אלמאלכ דהאמשה
בנימין אלון

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

איה לינצ'בסקי

1. קביעת מסגרת הדיון להצעה להביע אי אימון בראש הממשלה.
2. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק.
3. קביעת ועדות לדיון בהצעות לסדר היום.


קביעת מסגרת הדיון להצעה להביע אי אימון בראש הממשלה

אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

אדוני היו"ר לגבי סדר היום של יום שלישי, יש הצעת חוק יסוד הכנסת זימון נושאי משרה, של נחום לנגנטל. אמנון רובינשטיין ביקש ממני לומר שחוקי יסוד, כולל חוק יסוד הכנסת דנים בהם רק בוועדת חוקה.

אז מה אתה מציע?

להעביר את זה לוועדת חוקה.

הנושא הוא מסגרת דיון. יש 15, 10, 7 ו- 5.

15 ו- 10 מפצלים.

הואיל ויש סיעה אחת שהיא בת 7 חברים, נתן לה 8 דקות.

אני מציע משהו יותר מקובל. יש סיעות של 7 ויש שתי סיעות של 6, ויש של 5. אלה יקבלו 8 במקום 7.

אני מבטל את הבקשה שלי, אי אפשר להשוות 5 ל- 7.

אם נקבע כלל, יש כמה סיעות של 5 פלוס, ויש 6, ויש גם 7. כל אחד יבוא עם טיעון נכון, לכן אני מבקש להיצמד לכללים שמ- 10 דקות ומעלה יהיה פיצול, ב- 7 אנחנו נותנים לסיעה הגדולה המיוחדת של האיחוד הלאומי. זה לא יתכן שכל פעם מישהו בכיר מאצלכם מתבטא, יש לו זמן מסך רב. זה יפה מאד, כל שבוע יש את זה.

כל מי שפחות מ-10...

למה הליכוד ואני מדברים אותו דבר כשיש לי 7 מנדטים מעליו?

רק סיעת האיחוד הלאומי-ישראל ביתנו 7 דקות, כל היתר 5 דקות.

סיעה של 5 גם 7 דקות.

לא.

אז כל סיעה עם הזמן שלה.

פחות מ- 5 ,חמש דקות.

אני מקבל את התיקון, טעיתי. הסיעות האלה של 5,6,ו-7, מקבלות 7 דקות. פחות מזה מקבלות 5 דקות. דהיינו סיעת מרץ 10 דקות, הליכוד, העבודה, ש"ס, 15 דקות.

הפעם שיהיה ככה, אבל אני מציע לשקול שמי שפחות מ- 3, שזה חבר כנסת אחד שכל פעם מדבר, 3 דקות, וכל מי שפחות מ- 3...

אני מבקש לקבל את דעתו של ראובן ריבלין, סיעות יחיד 3 דקות. גם 2, כל מי שפחות מ-3.

אני מקבל כל מה שנאמר פה, אבל הואיל ואתם אומרים עכשיו ש- 5,6,7 דינם יהיה 7 דקות, אני מבקש שהסיעה עם 7 תהיה לה זכות פיצול.

אני תומך, 3.5 ו- 3.5.

בסדר.

אני חוזר מלמטה למעלה, שלוש דקות לסיעות יחיד מתחת ל- 3. סיעות של 3,4 יקבלו חמש דקות. סיעות מ- 5 עד 7, שבע דקות.

מי שיש מעל 6 חברי כנסת יכול לפצל.

לא, מ- 7 חכ"ים יכולים לפצל. סיעת מרץ עשר דקות, ישראל אחת, הליכוד וש"ס חמש עשרה דקות. פיצול הסיעות הגדולות לא יהיה יותר מחמש דקות לכל אחד.

אצלי שמונה ושבע.



קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק

אני עובר לקביעת ועדות. הצעת חוק לתיקון פקודת המכרות (תיקון מספר 7), התש"ס 2000 לשם הכנתה לקריאה שניה ושלישית. נשמעו הצעות להעביר את הנושא לוועדת הכלכלה או לוועדת הפנים ואיכות הסביבה.

...קובעת שם שהתקנות יקראו באישור ועדת הכלכלה.

רק בוועדת הכלכלה.

מי בעד?

הצבעה

בעד: הרוב
נגד: מיעוט
ההצעה תידון בוועדת הכלכלה.

הצעת חוק התכנון והבניה (תיקון מרחב תכנון מקומי), התש"ס 1999 – של חבר הכנסת גדעון עזרא וקבוצת חברי כנסת. נשמעו הצעות להעביר את הנושא לוועדת הפנים ואיכות הסביבה או לוועדת הכספים, חוק התכנון והבניה.

רק בוועדת פנים.

אני מבקש בוועדת הכספים, ואני רוצה לנמק למה, הצעת חוק זו עברה בניגוד לעמדתה של הממשלה. הממשלה התנגדה להצעת החוק הזו, והיא עברה רק כתוצאה מהמשבר הקואליציוני שיש לנו עם ש"ס. לפיכך, משום שגם להצעת החוק הזו יש השלכות גם בתכנון.

דעתי כדעתך. לא צודק. אי אפשר לכלכל את הכנסת על פי מה שהולך בממשלה. אני מייצג את דעתו של חבר הכנסת ריבלין שהעניין הזה מקומו בוועדת הפנים. אלו הכללים, לא נוכל לסטות מהם, ואסור לנו בגלל שכל הקואליציה והאופוזיציה הולכת לוועדת הכספים.

הצבעה

בעד: רוב
נגד: מיעוט
הנושא יידון בועדת הפנים.

הצעת חוק איסור מכירת מוצרי טבק לקטין, התש"ס – 1999 – של חברת הכנסת חזן וקבוצת חברי כנסת.

חברת הכנסת חזן, לא בטוח שחבר הכנסת אזולאי יזיז מהר את הצעת החוק הזו.

זה גם כן כלכלה.

אני מציע לחברת הכנסת נעמי חזן לסגת מהצעת החוק בתור מעשנת.

אני מסכים לאסור על חברת הכנסת נעמי חזן להגיש הצעת חוק כל עוד היא מעשנת.

רק בתנאי שמי שהציע את ההצעה, גם הוא יפסיק לעשן.

הצעת חוק עונשין (תיקון – איסור מכירת מוצרי טבק לקטין), התש"ס – 1999 – של חברת הכנסת חוסניה ג'בארה וקבוצת חברי כנסת. נשמעו הצעות להעביר את הנושא לדיון בוועדת הכלכלה או לוועדה למאבק בנגע הסמים. זה אותו דבר. הקודם היה הצעת חוק איסור מכירה.

זה חייב להיות יחד.

אני מציע להעביר את זה לוועדת הכלכלה ואם זה יהיה נוגע בעונשין, אז הוא יעביר את זה לוועדת החוקה.

הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר (תיקון מס' 18) (החזקת אסירים בהפרדה ותיקונים שונים), התש"ס 2000 – הכנה לקריאה שניה ושלישית. נשמעו הצעות להעביר את החוק לדיון בוועדת הפנים ואיכות הסביבה או בוועדת החוקה חוק ומשפט. הצעת חוק לתיקון פקודת בתי הסוהר, ועדת הפנים.

אני רק רוצה לומר שאם זה נוגע לנושא של קיצור מאסרים ודברים כאלה...

החזקת אסירים בהפרדה.

החזקת אסירים בהפרדה, אלה זכויות האסיר ולהערכתי זה ועדת חוק ומשפט. כי פקודת בתי הסוהר מתחלקת בין שניים, יש חלק שהוא בקונטקסט הפנימי, ואז זה ועדת חוקה חוק ומשפט.

אני חושב שאתה טועה, לפי דעתי, העברתי כמה חוקים בוועדת הפנים בעניינים כאלה.

השאלה מה המהות של זה. הפרדה זה נושא שנוגע כולו לזכויות האזרח.

קלאסי לוועדת הפנים.

לדעתי זה ועדת הפנים אלא אם כן מדובר בחוק החדש של המעצרים.

לא. מעצרים זה מעצרים.

למה חוק המעצרים היה בוועדת חוקה חוק ומשפט?

כי זה לפני המאסר. זה לפני המשפט.




קביעת ועדה לדיון בהצעות לסדר היום

הצעה אחת של החלטת ועדת המינויים של נציבות שירות המדינה שלא לאשר את מינויו של חבר הכנסת יוסי כץ כשגריר ישראל בגרמניה - זה צריך להיות נדון בשגרירות בגרמניה - נשמעו הצעות להעביר את הנושא לדיון בועדה לביקורת המדינה או לוועדת חוץ וביטחון.

חוץ וביטחון.

זה עניין של ועדת חוץ.

יש עוד עניין שאני לא יכול להביא אותו עכשיו, יש בלאגן בין קליינר לבלומנטל, לבין פורז על מעורבותם של הארגונים היהודים, ראשי ועדת התביעות והקונגרס היהודי העולמי בכספים המגיעים ליהודים וצאצאיהם מתקופת השואה.

מה עושים עם זה?

אתם צריכים למנות אותי אחראי על הכספים של היהודים כי אני אובייקטיבי.

מה השאלה שעומדת בפנינו? עליה וקליטה?

אם להופיע בישיבה, כל אחד רוצה ועדת הירשזון, נעמי, קליינר. השאלה אם לא הוגן שנזמין אותם, אם צריך יותר לשמוע אותם.

אני רק מבקש להודיע לכם שלא תשכחו מחר שיש לנו שתי ועדות מעניינות וקשות ואני צריך את השתתפותכם הבכירים והמנוסים. אחת בנושא הסנקציות נגד שרים שלא מופיעים בכנסת, ונגד משרדיהם, ואני מבקש שתחשבו על זה.

הנושא השני בעניין הסרת החסינות, יהיה דיון של שתיים שלוש ישיבות.

אני מציע לעניין הנושא הראשון להביא את תיקון 17 של חוק ביקורת המדינה.

הישיבה נעולה. תודה רבה
הישיבה ננעלה בשעה 13:20