הכנסת הארבע עשרה

מושב רביעי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 300

מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט

יום שני. א' בשבט התשנ"ט (18 בינואר 1999). שעה 13:05

חנן פורח - היו"ר

חבר הכנסת ראובן ריבלין

חבר הכנסת רענו כהן

חבר הכנסת אופיר פינס-פז

עו"ד רלית דרור - משרד המשפטים

דורית ואג

שלמה שהמ

הלית ברק

אסתר מימון

א. הצעת חוק המפלגות (תיקון מס' 7). חתשנ'ט-1999, של חבר הכנסת אופיר

פינס-פז וקבוצת חברי כנסת

ב. הצעת חוק המפלגות (הגבלה כוללת של הכנסות והוצאות). התשנ"ט-1999



א. הצעת חוק המפלגות (תיקוו מס' 7) התשנ"ט 1999, של חבר הכנסת אופיר פינס-פז

וקבוצת חברי כנסת

רבותי, אנחנו מעלים על סדר-יומה של הוועדה את הצעת חוק המפלגות (תיקון מס' 7)

(חברות במפלגה החל בגיל 17), התשנ"ט- 1999, הצעתו של חברי הכנסת אופיר פינס-פז,

שמריהו בן-צור, ענת מאור, מרינה נוולדוקין וסאלת סלינו.

העברנו את הצעת החוק הזאת בקריאה טרומית, מליאת הכנסת אישרה אותה לקריאה

ראשונה, ועכשיו היא מוגשת לוועדה להכנה לקריאה שנייה ושלישית. דומני, שהיתה, פחות

או יותר, הסכמה של כל חברי הוועדה בקשר לעניין. חבר הכנסת אופיר פינס-פז, אתה רוצה

להוסיף עוד משהו?

קיימנו את הדיון בהכנה לקריאה ראשונה, לא השתנו דבריס, ולי, כמציע הצעת החוק,

אין מה להוסיף.

אתה רואה את הצעת החוק הזאת כרלוונטית לבחירות הקרובות?

אני צריך לבדוק את זה עם מזכ"ל המפלגה, כי הרי זה חוק בחירות פנימי. אס ועדת

הבחירות תחלימ שהיא נותנת לחבריה הצעיריס, בני ה-17, שכבר התפקדו עד המועד הקבוע.

להיכנס לספר הבוחרימ, אני לא רואה מניעה לכך. זה מספר קטן של אנשים, אבל זו החלטה

של מפלגת העבודה.

על כל פנים, מכאן ואילך, עוד קודם לבחירות יוכלו כאלה שרוצימ להירשמ כחברי

מפלגה על כל מה שמשתמע מכר. גמ אמ עושים בחירות מאותר יותר, הס כבר יכולים להירשם

כתברי מפלגה.

יש בזה דבר נאה בעובדה שמשתפים את הצעירים בהוויה הדמוקרטית הפוליטית שלנו,

אני רק רוצה להזהיר מפני האפשרות של ניצול בגיל כל כך צעיר, של תבר'ה שיבואו כעדר,

ללכת, למשל, לבתי-ספר תיכוניים, לאולפנות וכדומה ולפקוד.

זה אסור.

המטרה של מציע הצעת החוק היא הפוכה לחלוטין, היא לאפשר לאנשים שכבר

מעורביס, שכבר פעילים במסגרת המפלגות, שיהיה להם גם מעמד חוקי. היום אין להם מעמד

תוקי.

אתה אומר את זה לגבי אלה שפעילים. מי כמותנו, שמכירים כיצד הדברים פועלים

בשטח, יודע, שלא אחת יש קבלני קולות שבאים ומשפיעים על אנשים. אני אומר שצריך את

תשומת הלב לכך שלא יהיה מצב שבו, נניח, מישהו רוצה להיבחר כנציג במסגרח המרכז או

הוועידה, והוא הולך ואוסף לו חבר'ה צעירים, כי זה יותר קל.

זה בניגוד לחוק, וכן, הלוואי שיהיו פעילים צעירים בתוך כל המפלגות. אני חושב שזו

תהיה תרומה גדולה ביותר של הצעת החוק הזאת.

אל תשכח שההצטרפות, לפחות אצלנו, מותנית בתשלום, והחבר'ה הצעירים לא יזדרדו,

אלא אם נו הם באמת רוצים להיות תגרים.

אני לא רוצה לחזור על מה שאמרתי, אני רק אומר, שהנסיון שלנו מלמד, שלא אחת יש

קבלני קולות, ודווקא בקרב צעירים יכולה להיות יותר פירצה הקוראת לגנב, זווקא

כשנותנים להם את האפשרות של זכות וכדומה. נצטרר לשים לב לזה.

בחוק להגנת הצרכן יש התייחסות לאפשרות לעשות יותר מניפולציות עם בני נוער. אבל

במקרה הזה, מאחר שמדובר בגילאי 17, זה מאפשר השתלבות פולימית הדרגתית, וחשבנו שזה

נכוו.

בשלב שהצעת החוק הובאה לקריאה ראשונה אמרנו, שאם אנחנו מוכנים לאפשר לבחור

מגיל 17 להתחתו, אז נאפשר לו גם להיות חבר במפלגה.

מי בעד? שלושה.

מי נגדל איו מתנגדים.

רשם המפלגות התנצל שהוא לא יכול היה להגיע, כי נרשמות מפלגות בשעות אלה. הוא

ביקש למסור שאין לו התנגדות להצעת החוק.

אני מבקש לעשות מאמץ להביא את זה לקריאה שנייה ושלישית במליאה. תודה רבה.

ב. הצעת חוק המפלגות (הגבלה כוללת של הכנסות והוצאות). התשנ"ט-1999

אנחנו עוברים להצעת חוק המפלגות (הגבלה כוללת של הכנסות והוצאות),

התשנ"ט-1999, של חבר הכנסת רענן כהן.

זה יהפוך להיות הצעת תוק מטעם הוועדה.

הצעת החוק הזאת עדייו לא נידונה כלל במליאה.

ההצעה לא צריכה קריאה טרומית, כי היא שוחררה.

לפנינו פה הצעת חוק, שאילו היינו צריכים להעביר אותה בדרך של הצעת חוק פרטית,

היא היתה מחייבת קריאה טרומית, ואחר כך להעביר לוועדה לדיוו, להעביר לקריאה ראשונה

וכוי. על כו, מכיווו שהצעת החוק הזאת מאוד נראית לנו, והיא נוגעת לחוקי המפלגות, שהו

בסמכותה של הוועדה, מוצע פה שהוועדה עצמה תציע את הצעת החוק הזאת, ובדרך זאת היא

תעבור מיד לקריאה ראשונה.



ההצעה פשוטה ואלמנטרית. אני אתן לחבר הכנסה רענו כהן להסביר במליס ספורות.

בבקשה.

אני רוצה לשמור שחברי הכנסת שמחוקקים ישמרו על חוקי המדינה, כפי שהס כתובים.

במציאות שנוצרה בגלל הקדמת הבחירות, המפלגה היחידה שמקיימת פריימריז זו מפלגת

העבודה.

על-פי החוק נשאר לכל חבר כנסת 30,000 שקל כדי לקייס קמפיין על 160,000 חברי

הוועדה.

למה 30,000 ש"ח?

אתה לוקח תשעה חודשים ומחלק, אתה מגיע ל-30,000 שיח.

במציאות הזאת, בעצם אתה אומר לחברי כנסת: תעברו על החוק. אני כמשורייו, כמזכ-ל

מפלגת העבודה, רוצה שחברי כנסת יוכלו לשמור על החוקים שהם מחוקקים, ולכן הצעתי את

מה שהצעתי, אבל אני מבקש שזו תהיה הוראת שעה ולא שיהיה חוק רגיל, משום שזה מיועד

אך ורק לכנסת הזאת.

אני מביו שזו הצעה לגבי מקרים שבם יש בחירות מוקדמות. השאלה אם אנחנו רוצים

לעשות את זה רק כהוראת שעה, או שאנחנו רוצים לקבוע את זה באופן כללי לגבי כל בחירות

מוקדמות?

אמרנו שלא יכול להיות שאדם יקח סכום כל כך גדול כתרומות וכוי. אבל בהחלט הגיוני

לומר שיש סכום מינימום, כי אם פתאום יש בחירות מוקדמות תוך חודש. לדעתי, זה לא צריך

להיות הוראת שעה, זה צריך להיות לתמיד, שבכל מקרה, המינימום של מחצית מתוך הסכום

שמותר לגבות כתרומה יישאר.

כשפרק הזמן קצר?

בכל מקרה הוא לא יפתת ממחצית, זה מה שצריך להוסיף. אם זה קצר מארבעה חודשים

וחצי, תישאר מחצית.

"בחוק המפלגות, התשנ"ח-1192, בסעיף 28ח, בסעיף קטן (ד), אחרי המלים 'מתשעה

חודשים'..." - - -

'פחתה תקופת הבחירות מתשעה חודשים, ובלבד שלא יפחתו ממחצית הסכומים".

לא.

זה מה שכתוב פה.

קרא את הסעיף כולו.

'פחתה תקופת הבחירות מתשעה חודשים יפחתו הסכומים הקבועיס בסעיף זה בהתאם

ליחס שבין תקופת הבחירות לביו פרק זמן של תשעה חודשים, ובלבד שלא יפחתו ממחצית

הסכומים הקבועים בסעיף זה.' זה מה שאנחנו מוסיפים.

זה הולך לפי היחס שבין תקופת הבחירות, וזה הולך ויורד ככל שזה פחות מתשעה

חודשים" ובלבד שלא יפחת ממחצית.

גם שמונה חודשים.

שנזונה חודשים זה יהיה שמונה תשיעיות, שבעה חודשים זה יהיה שבע תשיעיות. אם זה

יהיה שלושה חודשים, זה יהיה מחצית.

את הצעת החוק הזאת קיבלתי לפני חמש דקות. בכלל לא ידעתי שהנושא הזה עולה.

פורמלית אין לי עמדת ממשלה.

בדברים האלה אין עמדת ממשלה.

ברוב המקרים אין עמדת ממשלה. פה לא היתה הזדמנות אפילו.

קודם כל, אנחנו לא רוצים לעשות את זה כהוראת שעה, אלא כמו שקבענו גם לגבי

דברים אחרים של הקדמת בחירות.

אני חוזר על הנוסח: אחרי המלים 'של תשעה חודשים" יבוא "ובלבד שלא יפחתו

ממחצית הסכומים הקבועים בסעיף זה".

דלית דרור, מה את אומרת לגבי העניין הערכי מהמותן?

זה מהמותן, אני מבינה שיש בעיה לאנשים שמתמודדים.

אני לא רוצה לומר "מהמותן". בעיני, יש פה דבר הגיוני, הלא צריך להיות איזה סכום

מינימום. לדוגמה, אם המתמודד לפריימריז רוצה לשלוח ל-160,000 אנשים רק מכתב אחד - -

זה 160,000 ש"ח.

הסכומים האלה אינם מתעדכנים?

ההיגיון של 30,000 ש"ח לחודש מובן באמת כאשר יש לך רצף של זמן. כאשר יש לך זמן

קצר, אתה מוברח להשקיע בבת אחת סכום גדול יחסית, מינימלי, אלמנטרי, אם בפרסום

הודעות, אם בפרסום מודעות בעיתון, אם בפרסום שלמים. בתקופה ארובה אתה יבול לתכנן,

אבל ברגע שיש זמן קצר, אז בעל כורחך אתה צריך לדחוס אח זה. נבון, שאנחנו לא נותנים

את מלוא הסבום, בי מלוא הסכום במקרה בזה לא נבון, אבל לפחות צריך לאפשר לו בפרק

הזמן היחסית קצר את היקף הסבום האלמנטרי. היינו יבולים להתוובח אם חצי מהסכום או

שליש מהסבום, אבל זה נראה סביר חצי מהסבום.

זה לא בסף של המדינה, זה בסף של אנשיס.

בחודש הס מוציאים חצי ממה שהם יבוליס להוציא ב-9 חודשים?

את חייבת לאפשר. רק לגבי המבתבים זה סבום גדול. חלק גדול מחברי הבנסח בבר עברו

על החוק.

מה הסבום הבולל?

ב-247,000 ש"ח.

רבותי, אני מאשר להביא את ההצעה הזאת לקריאה ראשונה. אני מבקש שתעמדו באופן

יותר מדוקדק על הנימוח, בדי שהוא יענה על הדברים.

מי בעד? שניים.

מי נגד? אין מתנגדים.

הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:30