ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 25/01/1999

הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון - גמול לאחר הפקעת נישואין), התשנ"ח-1998 -חברי הכנסת; משה גפני, יונה יהב, שאול יהלום, מאיר שטרית; הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון מס' 20), התשנ"ט- 1999

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע-עשרה

מושב רביעי



ניסח לא מתוקן



פרוטוקול מסי 312

מישיבת ועדת העבודה והרווחה

יום שני. חי בשבט התשנ"ט (25 בינואר 1999). שעה 00;12

נכחו;

חברי הוועדה; מקסים לוי - היו"ר

אפי אושעיה

יונה יהב

מוזמנים; ג'קי סיקורל - אגף התקציבים, משרד הביטחון

עו"ד נחמה פרלמן - סגן היועץ המשפטי, משרד הביטחון

ישראל שרון - עוזר ראש אגף השיקום, משרד הביטחון

גיא שמי -. אגף התקציבים, משרד האוצר

יוסף לוטנברג - יו"ר ארגון נכי צה"ל

פנינה כהן - ארגון אלמנות צה"ל

עו"ד נפתלי גרינברג - לשכת עורכי הדין

עו"ד אריה צ'רטוק - לשכת עורכי הדין

גילה אמית-רזין - אלמנת צה"ל

דייר רון בריימן

יועץ משפטי; משה בוטון
מתמחה
ארבל אסטרחן

מנהלת הוועדה; שירלי אברמי

קצרנית; תמר פוליבוי

סדר-היום; 1. הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון

מסי 20), התשנ"ט-1999.

2. הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון -

גמול לאחר הפקעת נישואין), התשנ"ח-1998 - חברי הכנסת; משח גפני,

יונה יהב, שאול יהלום, מאיר שטרית.



1. הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום)

(תיקון מסי 20). התשנ"ט- 1999

2. הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום)

(תיקון - גמול לאחר הפקעת נישואין). התשנ"ח-1998 -

חברי הכנסת; משה גפני. יונה יהב. שאול יהלום. מאיר שטרית

היו"ר מקסים לוי;

אני פותח את הישיבה. התחלנו לדון בנושא האלמנות והגענו לאיזושהי הבנה.

לאחר שורה של דיונים בוועדת העבודה והרווחה על הצעת חוק של חברי הכנסת יונה

יהב ואחרים, הגענו אז להחלטה שאם הצעת החוק הממשלתית תגיע בתקופה סבירה מאד,

נוכל לראות האם הצעת החוק הממשלתית מניחה את דעתנו או לא. מתוך הידברות, אני

יכול לומר שהיא לפחות מניחה את דעתי בשאלה האם לא צריך לשים סייג לאלמנת צהייל

מתי היא מתגרשת, מתי היא "חוזרת" ומתי היא "הולכת".

לכן, הצעת החוק הממשלתית בהחלט חופפת להצעת החוק של חברי הכנסת, אלא שיש

האומרים שצריך לשאת באחריות לגבי מי שהתגרש לפני 50 שנה, 40 שנה או 30 שנר;.

אני לא טוען זאת, אני טוען שמהיום כל אלמנה גם משנות ה-50 וה-60 שמתגרשת או

לא, תוכל לקבל תגמולים. הצעת החוק הזאת היא נכונה, היא סבירה, היא הגיונית

ומניחה את דעתי. עכשיו הכל פתוח.

יונה יהב;

זה הוויכוח היחיד שיש. הצעת החוק שלי חופפת להצעת החוק של הממשלה, למעט

הנקודה של תחילת החוק. הממשלה גורסת מהיום ואילך, ואני אומר שזה יחול על כל

האלמנות, שלא עלינו, התגרשו או התאלמנו בשנית, כי זה יוצר עכשיו שלוש רמות של

אלמנות ויש אפליה בין אחת לאחת. זאת הנקודה היחידה.
היו"ר מקסים לוי
הבר הכנסת יהב, אני לא חסיד של תמיכה בממשלה. אם לא חייתי אחראי, הייתי

אומר שאני מקבל את הגרסה הזאת, למה לא להטיב עם כל האלמנות ושניתן תגמולים למי

שהתגרשה בשנות ה-50, ה-60 או ה-70?

אבל אי אפשר לעשות את ר!מהלך הזה משום שחקיקה תמיד מקדמת אינטרסים מכאן

והלאה. היא חוזרת בתקופות שונות, כמו שהיום הצענו הצעת חוק שלקיבוצים ולמושבים

גם יינתן מענק לחייל וכוי. נתנו את זה כי ראינו צורך גם להקדים את העניין הזה.

כאן אני חושב שמהיום ואילך תתקבל הצעת החוק. הרי כל הוויכוח היה על כך ש-

14 שנים ויום אחד נגרע חלקה. זה היה לא הגיוני.

אני חושב שגם משרד הביטחון עשה כאן עבודה נפלאה, וקיבל את דעתנו והביא

לכך שגם הצעת החוק שלך וגם הדעה של ועדת העבודה והרווחה נלקחו בחשבון בהצעת

החוק הממשלתית.

פנינה כהן;

אדוני היושב ראש, אנחנו כארגון יציג שמייצג אלמנות, מתנגדים גם להצעת

החוק הממשלתית שמגישים היום, מכיוון שהיא לא מסבירה או שהיא לא נותנת לנו כלים

איך לאכוף את החוקים ממש. על ידי זה שהולכים בצורה גורפת לתת אפשרות לאלמנות

שנשואות להתגרש ולחזור לזכויות, אנחנו יודעים שהמצב הקיים רק יילך ויגדל,

והמצב הוא אבסורדי.



למה אני מתכוונת? הרבה אלמנות שמתחתנות מקבלות את מענק הנישואין שלהן.

לאחר שסיימו לקבל את מענק הנישואין, הן מתגרשות פיקטיבית, וזה ניתן לבדיקה.

למשרד הביטחון אין כלים - או שיש לו והוא לא רוצה להפעיל אותם - לבדוק מי אכן

באמת אלמנה, מי אכן התגרשה, מי ידועה בציבור, ומי סתם היה עם מישהו לטובת פרק

בי וממשיכה לקבל תגמולים ואת יתר ההטבות שמיועדות לאלמנות וליתומים.

יונה יהב;

80% מהחברות בארגון שלך הן כאלה.

פנינה כהן;

זה ניתן לבדיקה, אבל זה לא %80, ואם זה %80 אז הצעת החוק שלך ושל שר

הביטחון הולכת ומעמיקה יותר את העניין.

אני מבקשת לעשות צדק עם האלמנה, שתקציב השיקום שמיועד לאלמנות ויתומים

ישאר אך ורק לאלמנות באמת וליתומים. כל מי שידועה בציבור - זה סטטוס שהוכר

בכנסת כחוק - עליה לדווח למשרד הביטחון, וצריך לאכוף את החוק הזה ולבדוק. כל

מי שמתגרשת, רק כדי להחזיר את הזכויות שלה, שתחזיר קודם את מענק הנישואין

שקיבלה על חשבון הקופה הציבורית.

הדברים האלה לא מתקיימים לא בהצעת ההוק של הבר הכנסת יונה יהב ולא בהצעת

החוק הממשלתית. יוצא איפה שאנחנו האלמנות והילדים נמשיך לחיות על תקציב כזה

מוגבל כי כל הזמן מספר הזכאים על אותו תקציב הולך וגדל, וכשאני אבוא לבקש

תיקון תגמול לאלמנה, יבואו כאן ממשרד העבודה והרווחה וממשרד הביטחון ויגידו לי
כמו תמיד
אין תקציב.

בשנת 1992 הגשתי כאן הצעת חוק של חבר הכנסת דוד מנע, ואחר כך גם של עמיר

פרץ: תיקון תגמול לאלמנה של %30. אחרי מאבקים, בשנת 1998 תוקן - %10 בלבד,

ולמה? כי אין תקציב.

שערו בנפשכם כשאתם היום תאשרו בכנסת את הצעת החוק הממשלתית אנה אנו באות

אלמנות המלחמה שגם הגורל התאכזר אלינו ולא הצלחנו לשקם את חיינו וגם נוסף לנו

מספר רב של כל מיני נשואות פיקטיביות, גרושות וידועות בציבור שחיות על

חשבוננו.

יתרה מזאת, בני הזוג חיים על חשבון הקופה הציבורית הזאת. הם מגדלים ילדים

של אבות שלמעשה חיים וצריכים לפרנס את ילדיהם, על חשבון התגמול שמיועד לאלמנה

וליתום.

מכם אני מצפה היום, חברי ועדת העבודה והרווחה, לשים קץ לשערוריה הציבורית

הזאת.
יונה יהב
למה את - -
היו"ר מקסים לוי
אתם לא מנהלים את העסק פה.



פנינה כהן;

חבר הכנסת יונה יהב, אני מבקשת לשים קץ לדברים האלה ולסייג את הצעת החוק

הזאת.

היו"ר מקסים לוי;

עם כל הכבוד אליך, ואני מעריך אותך ולא מוכן לבוא בביקורת אפילו הקטנה

ביותר על אלמנות - גם לא בדיון הקודם בשבוע שעבר שהיינו עדים למשפחת השכול -

אני רוצה לומר לך שאת לא צודקת. מתי משרד הביטחון יכול להגדיל את תקציבו? אם

תתקבל כאן הצעת חוק לתגמול מסויים לאלמנות, ואז משרד האוצר מממן את משרד

הביטחון בהוצאה הזאת.

ממילא כל מה שאת אומרת הוא לא נכון, כי אני מכיר הרבה מאד אלמנות שמפחדות

להתחתן פן תאבדנה את הגמלה שלהן. גם כשאת אומרת שהרבה מאד חיים בנשואים

פיקטיביים, תראי הרבה מאד מקרים במערכת של אנשים שמקבלים קצבת גמלת נכות

והולכים לעבוד. הם מרמים את המערכת ומקבלים קצבת ביטוח לאומי. כל העניין הזה

של פיקוח מותנה בכך.

זה לא בא אל חשבון התקציב שניתן לאלמנות, זה לא נכון. זה בא מתוך תקציב

שהוא קיים במערכת. אם מתקבלת כאן הצעת חוק כזאת, הוא בא לתקן עיוות, לעניות

דעתי. לא יכול להיות שיום אחד אחרי 14 שנה יגידו לאלמנה: מהיום את בכלל לא

אלמנת צה"ל.

פנינה כהן;

היא נשואה.
היו"ר מקסים לוי
לא, אבל אם היא אחר כך - -
פנינה כהן
והיא גרושה.
היו"ר מקסים לוי
היא צריכה לעמוד בשאלת מבחן בכלל אם כדאי לה להתחתן, שכן אולי תאבד את

הזכויות שלה. לכן הצעת החוק באה לתקן עיוות, ולא כדי לגנוב כסף. אז מה אם היא

מקבלת מענק נישואין? היא לא צריכה להשתדל לחיות? להשתדל להקים משפחה?

פנינה כהן;

אבל כבר יש לה מפרנס.
היו"ר מקסים לוי
בסדר, אז מה?

פנינה כהן;

אז מה תאמר האלמנה שנשארה לבד?

?
גילה אמית-רזין
הצעת התיקון לא עוסקת בנשואות.

רון בריימן;

אני לא מייצג אף ארגון ואף גוף. אני יודע על מצבים של אלמנות שהתאלמנו

פעם שנייה, אלמנת צה"ל שהתחתנה והתחילה לשקם את חייה והתאלמנה פעם שנייה. לא

היו גירושים פיקטיביים, לא אלמנות פיקטיבית, אלמנות פעם שנייה. הקבוצה הזאת

מקופחת על ידי החוק הזה שבא לתקן עיוות. נכון שהחוק מתקן עיוות, כי הוא מתקן

את המגבלה של 14. שנה, כלומר: ברגע שכל אהת מתאלמנת פעם שנייה, על פי התיקון

לחוק, אמורה לחזור לזכויותיה כאלמנת צה"ל.
יוסף לוטנברג
עד סוף הדורות?

היו"ר מקסים לוי;

זה לא מסוג הוויכוחים על הצעת חוק כזאת או אחרת. יש לי רגישות רבי? מאד

לנושא הזה של האלמנות ושל משפחת השכול. אני חושב שהנושא הזה מאד רציני. גם

כשגברת פנינה כהן מדכרת בכעס, אולי היא רוצה את טובת האלמנות והיא לא באה

להשיג איזושהי מטרה מסויימת.

פנינה כהן;

אני בעד האלמנות ולא הנשואות שהשתקמו, לא הגרושות ולא הידועות בציבור.

היו"ר מקסים לוי;

האם באתי אליך בטענה אחת? אין לי ויכוח אפילו על מילה שאמרת.

גילה אמית-רזין;

למה לא הגרושות?

פנינה כהן;

כי היא גרושה. מה ההבדל בינה לבין גרושה אחרת במדינת ישראל?

גילה אמית-רזין;

כשהיא התגרשה עד 14 שנה יש לה זכות.
פנינה כהן
זאת אומרת, אלמנת צה"ל היא לנצח אלמנת צה"ל, בין אם היא נשואה, בין אם

היא התגרשה, היא תמיד אלמנת צה"ל.
גילה אמית-רזין
במה אלמנת צה"ל שלא נישאה יש לה - -



פנינה כהן;

אני מבקשת הפרדת תקציבים בין התקציב שמיועד לאלמנות באמת לבין התקציב

שמיועד לידועות בציבור, לגרושות ילנשואות. אם אתם רוצים לתת לנשואות ולידועות

בציבור - ,FINEאבל לא על חשבוני.

גילה אמית-רזין;

גברת פנינה כהן, את מארגון אלמנות צה"ל? לשעבר?

פנינה כהן;

לא לשעבר, אני אלמנה 25 שנה. אני לא ידועה בציבור, אני לא גרושה, אני לא

התחתנתי וקיבלתי מענק נישואין וחזרתי בי. אני אלמנח נטו.

גילה אמית-רזין;

ואני לא אלמנה נטו. הייתי נשואה לטייס חיל האוויר שנהרג, ומכיוון-

שהתחתנתי והתגרשתי, אני מעולם לא מקבלת תזכורת מנציגי משרד הביטחון שאני אלמנת

צה"ל. הם גם לא מוצאים את התיק שלי. אני לא קיימת. במה אני אלמנת צה"ל שונה

ממנה? בגלל שדרך חייה היתה שונה?

פנינה כהן;

לא. סליחה, אל תכנסי לאורח היי, לא נכנסתי לאורח החיים שלך. הוויכוח הזה

הוא וירוח סרק.

גילה אמית-רזין;

אם התגרשתי בשנה ה-14 ויום, אינני זכאית לחיות מוכרת כאלמנת צה"ל.

רון בריימן;

גם אני בעד האלמנות. החוק הזה בא לתקן עיוות, ואכן הוא מתקן עיוות, אבל

התיקון הוא חלקי בלבד, מכיוון שהוא יוצר אפליה בין מי שעוד לא התאלמנה פעם

שנייה לבין מי שכבר התאלמנה פעם שנייה והיא כבר חיה שנים רבות כאלמנה פעם

שנייה. הקבוצה הזאת היא קבוצה מאד מאד מצומצמת, אבל היא מקופחת.

היו"ר מקסים לוי;

אם היא התאלמנה ולא חיה מגיע לה, מהיום היא תתחיל לקבל.

רון בריימן;

מהיום היא תתחיל לקבל, וזח בסדר, אבל בתנאי שהיא תוכר על ידי החוק. כי פה

כתוב שרק מי שתתאלמן אחרי קבלת החוק תקבל. הכוונה היא שמי שכבר התאלמנה, גם כן

תיכלל בחוק הזה.

יונח יהב;

זה מה שאתה רוצה?



רון בריימן;

זה מה שאני מציע.

יונה יהב;

זה גם מה שאני הצעתי.

רון בריימן;

כי אני חושב שיש פה עיוות.

היו"ר מקסים לוי;

לא, אבל אז הגעת להסכמה.

יונה יהב;

לא, לא הגעתי להסכמה.

רון בריימן;

אני חושב שיש פה אפליה לרעה לגבי מי שכבר התאלמנה פעם שנייה לעומת מי

שעוד לא התאלמנה פעם שנייה.
פנינה כהן
אם היא לא התאלמנה בנסיבות של צבא, היא שייכת לביטוח הלאומי, אין אפליה

לרעה.

יוסף לוטנברג;

יש ביטוח לאומי.

היו"ר מקסים לוי;

אם אתה רוצה לתקן את כל העולם בבת אחת, אתה לא יכול.
רון בריימן
לא, אני רוצה להקל על מי שכבר התאלמנה ולא על מי שתתאלמן בעתיד.

היו"ר מקסים לוי;

היתה הצעת חוק גדולה מאד שאחר כך באה לדיון של המציעים עם נציגי משרד

הביטחון. הם הגיעו לאיזושהי הבנה, ואחרי ההבנה הזאת הגענו לפה, ושוב קיימנו

דיונים, ואהר כך נציגי משרד הביטחון אמרו שהם מציעים הצעת חוק. ישבנו איתם

וגיבשנו איזושהי הצעה. אם תשאל האם קבלת כל הצעת החוק פותרת את כל הבעיות,

אומר שלא. אבל אני חושב שמתוך ההצעה הזאת ניתן יהיה בעתיד לתקן על בסיס זה עוד

ועוד ועוד.



במדינת ישראל אין חוק סוציאלי שיגיד לך שהוא מתקן את כל העוולות. אין דבר

כזה. כל הזמן חברי כנסת "מתלבשים" על חוק הביטוח הלאומי בצורה כזאת שאין חבר

כנסת שלא הציע תיקון בחוק הביטוח הלאומי, ולמה? כי הוא משאיר לפעמים סיטואציות

שהחוק לא נתן להן פתרון וכל הזמן מתגלות בעיות. אנחנו בסך הכל 50 שנח במדינת

ישראל, ואני אומר לך שלמרות הביקורת שלי על נושא החברה והתקציב בישראל, יש

חוקים שהם יותר טובים מחוקים בהרבה מקומות בעולם שצריכים ללמוד מאיתנו.

אז אנחנו נצא מתוך הנחה שהצעת החוק הזאת נותנת פתרון חלקי, היא לא נותנת

פתרון סופי. אצלי עבדו אלמנות צה"ל שחיו בנפרד וחיו עם בעליהן ביחד ולא רצו

להתגרש משום שלא רצו לתת להן, ועשו את הנישואין הפיקטיביים האלה כדי שלא יראו

שהם חיים אחד עם השני ורימו את המערכת. כל הרמאויות האלה לא "שוות" למערכת.

רון בריימן;

אני לא מדבר על רמאות, אני מדבר על משהו כשר לחלוטין.

היו"ר מקסים לוי;

כן, אבל אתה יודע כמוני שאם אלמנת צה"ל חיה עם בעלה ובעלה מרוויח מצוין

והקופה של המדינה נותנת גיבוי לאישה שמנצלת את המערכת. גם כאן קיים העניין של

ניצול התקציב של המדינה - שיכול היה ללכת לדברים אחרים - כי לעוגה הלאומית יש

איזושהי חלוקה מסויימת.

אני לא דוחה את דבריה לחלוטין, אבל אני אומר לה שהחוק הזה לא בא על חשבון

התקציב של האלמנות. יבואו חברי כנסת אחרים ותהיה כנסת אחרת שתשקול ותרצה להטיב

עם האלמנות. אם נניח החוק לא יתבצע במשרד הביטחון והאלמנות לא קיבלו אותו,

יכולה לבוא טענה כזאת.

גילה אמית-רזין;

החוק הזה הוא בשביל האלמנות. אין כאן בכלל דבר שהוא בא על חשבון משהו.

פנינה כהן;

על מה היא מדברת?

יוסף לוטנברג;

זה אומנם תחום שלא נוגע אלינו, אבל אני מרגיש שאני צריך לומר משהו בעניין

הזה. אני מרגיש שאתם פוגעים בכל עקרון השיקום בכלל, כי מה אתם אומרים? אלמנה

לנצח תהיה אלמנה.

יונה יהב;

מה זה שייך אליך?

יוסף לוטנברג;

קיבלתי רשות דיבור.

גילה אמית-רזין;

האם נכה צהייל הוא לא לעולם נכה צה"ל?

S.
יוסף לוטנברג
אם אלמנת צה"ל חלילה התאלמנה והיא נישאה מחדש ושיקמח את חייה; נישאה

לבעל, שחוא ברוך השם מסודר ושיש לו הכנסה, והולידה ילדים וגידלה משפחה, מה אתם

אומרים פה? שום דבר. היא התגרשה, חוזר חלילה, לא קרה דבר. מתי אלמנת צה"ל

מפסיקה להיות אלמנת צה"ל?

גילה אמית-רזין;

כשהיא מתה, מתי שהנות מפסיק להיות המת.

היו"ר מקסים לוי;

אשאל אותך שאלה. מה ההבדל בין אלמנת צה"ל לבין אם שאיבדה את ילדה במלחמה

ובעלה מת והיא נותרה לבד?
אריה צ'רטוק
שאלה קשה.

יוסף לוטנברג;

יש הבדל מהותי, אלה בכלל שני עולמות. אז היא הופכת לחיות אם שכולה על פי

החוק.

היו"ר מקסים לוי;

אתה יודע כמה היא מקבלת לעומת אלמנת צה"ל?

יוסף לוטנברג;

מעט מאד. יש פה עיוות אדיר.

היו"ר מקסים לוי;

אז בואו לא נתווכח.

יוסף לוטנברג;

לא, אני לא מתווכח.

היו"ר מקסים לוי;

אני יכול להתווכח על הרבה מאד נושאים, אבל אני לא אומר שאפשר לתקן את כל

העיוותים. גם בשבוע שעבר קיימנו דיון ואמרנו שניקח את זה לוועדה ניטרלית לא

במשרד הביטחון ולא אני אקבע אם יש זכאות או לא.

פנינה כהן;

אנחנו מבקשים היום הפרדת תקציבים.

יונה יהב;

זה לא שייך לפה.
פנינה כהן
חבר הכגסת יונה יהב, בבוא העת נבוא לבקש תיקון תגמולים, ואני לא רוצח

שמשרד האוצר או משרד הביטחון יספרו לי את כולן ויגידו: זאת הנוסחה, ולכן אין

תקציבים. אני דואגת לאלמנה וליתום ולא לנשואות, לא לגרושות ולא לידועות

בציבור.

רון בריימן;

גם אני דואג לאלמנה.

פנינה כהן;

צריכה להיות הפרדת תקציבים.
רון בריימן
את נגד אלמנות אחרות.

פנינה כהן;

אם מדינת ישראל רוצה לתת לידועות, לגרושות ולנשואות - ,FINEלא על חשבון

האלמנה.
רון בריימן
את נגד אלמנות ארורות.
פנינה כהן
אלמנה שהתאלמנה פעם שנייה ממחלה של בעלה, שייכת לביטוח הלאומי. מה אתם

רוצים מאיתנו?
רון בריימן
היא גם כן אלמנה.
פנינה כהן
היא אלמנה ששייכת לביטוח הלאומי.
יונה יהב
אין ספק שהגברת פנינה כהן היא תו פעי!.
פנינה כהן
מה אתה אומר? באמת?
יונה יהב
ותיכף אומר לך כמה מילים, ואת תשמעי אותן עד הסוף, כי זאת זכות הדיבור

שלי כרגע.



מר לוטנברג, תרשה לי לומר לך כמי שחי עם השכול - וזה נאמר בפרוטוקול

בישיבה הראשונה - שכול זה מצב עד הקבר.

יוסף לוטנברג;

זה אתה אומר לי? הבר הכנסת יונה יהב, אתה אומר לי? אני הוי עם השכול. 25

שנה אני הי עם השכול.

יונה יהב;

כי שאלת מתי אלמנה מפסיקה לשמש אלמנה. זה לא עניין של חוק, זה עניין של

החושה. בדיוק כמו אב שכול, זאת תחושה שלא מסתיימת לעולם, ובדיוק כמו שאלמנה אם

היא נישאת בשנית, במיוהד האלמנות של צה"ל שברוב המקרים מתאלמנות בגיל צעיר

כשהן לא בשלות, הפצע הזה הוא לעולמי עד. וזה לא משנה אם היא התחתנה בשנית ואם

היא הקימה משפחה בשנית, אין לזה כל רלוונטיות.

מה עוד שהחוק במדינת ישראל, החוק הזה שאנחנו מבטלים אותו היום, יצר

איזשהו חיץ של 14 שנה שהוא לא תלוי בדבר, שאיזה מחוקק ישב וכתב פעם 7, פעם 9,

פעם 14, ואמר שמי שמשנה סטטוס עד יום אחד לפני 14 - בסדר, נקרא לו אלמנה, ומי

שמשנה סטטוס דקה אהר' היום ה-14 הוא כבר לא אלמנה. את זה אנחנו הולכים לשנית,

דבר שאין לו לא הגיון, לא הצדקה, לא רציו.
פנינה כהן
יש לי שאלה לחבר הכנסת יונה 'חב. האם תגמול בא להחליף את הפצעים של

האלמנה?

היו"ר מקסים לוי;

אני רוצה להציע את הצעת החוק בקריאה שנייה ושלישית. אבל יחד עם זאת, גברת

פנינה כהן, אני מבטיח לך שאומר בנאום שלי במליאה שזח לא יבוא על חשבון ההטבות

של האלמנות.

יונה 'חב;

אנחנו מצרפים את שני החוקים.

היו"ר מקסים לוי;

זח "כתב ואדבר על כך במליאה.

אריה צ'רטוק;

עקרונית, העמדה שלנו היא בעד שיוויון, שלא יהיו סוגים שונים אלמנות.

יונה 'חב;

מביאים את זה השבוע למליאה?

היו"ר מקסים לוי;

אני מקווה שכן.

תודה רבה, הישיבה ננעלה. הישיבה ננעלה בשעה 12:50 .

קוד המקור של הנתונים