ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 21/10/1998

סגירת מועדוניות במשרד העבודה והרווחה

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע עשרה

מושב רביעי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מסי 256

מישיבת ועדת העבודה והרווחה

שהתקיימה ביום ד', א' בחשון תשנ"ה, 21.10.98, בשעה 09t00

סדר היום; סגירת מועדוניות במשרד העבודה והרווחה
נכהו
חברי הוועדה: היו"ר מקסים לוי

ענת מאור
מוזמנים
מוטי וינטר - משרד העבודה והרווחה

איבט סעדון - ממונה על ארגון מנהל וכ"א, משרד העבודה

והרווחה

קלרה פלדמן - רכזת עבודה ורווחה, המרכז לשלטון מקומי

דב גולדברגר - מנכ"ל החברה למתנ"סים

יוסי בנבנישתי - החברה למתנ"סים

דוד שלומי - החברה למתנ"סים

קובי שרון - מנכ"ל רשת המתנ"סים רחובות

שמוליק בורוכוב - רשת המתנ"סים רהובות

נטע צומבר - עיריית חולון

ברוריה כץ - עיריית ת"א

שלמה מסלאווי - עיריית ת"א

חנה בן דוד - עיריית ת"א

רינה אוגושביץ - עיריית ת"א

חלפן חנה - עיריית ת"א

זהבה פריין - עיריית ת"א

רבקה בורנשטיין - עיריית חיפה

ורד לאון ירושלמי - חברה למתנ"סים

מרגלית חנה - הפורום הארצי למשפחות חד הוריות

אדר רחל - הפורום הארצי למשפחות חד הוריות
נרשם על ידי
פרוטוקול בע"מ
היו"ר מקסים לוי
הייתי שותף לעיסוק בנושא המועדוניות

והצהרונים עוד מתחילתו. בעבר ילדים ממשפחות

מצוקה נותרו ללא כל העשרה לימודית. נבנתה מערכת של צהרונים

הפועלים לאחר שעות הלימודים. הילדים הוכנסו לצהרון דרך

המתנ"סים, וכך זכו בארוחת צהריים ובהעשרה לימודית. מסגרות אלה

מומנו במשך השנים בסיוען של הקהילות בחוץ לארץ ובשיתוף הרשויות

המקומיות.



היום אנחנו שומעים כי קיימת מגמה לחסל את המפעל החשוב הזה

כתוצאה מבעיות תקציביות. במשך שנים מומנו הצהרונים מתקציב

המעונות. היום נושבת רוח חדשה, שברצוני לעמוד על משמעותה -

בדיוננו היום.

לא נאפשר את סגירת הצהרונים האלה. הם מהוים אחד הכלים החשובים

ביותר המאפשרים לרשויות המקומיות להפעיל את שיקול דעתן בטיפול

בילדים ובקידומם. זוהי מגמה מסוכנת ביותר. כידוע הבעיות

החברתיות במדינת ישראל לא נפתרו, ואף הולכות וצוברות תאוצה.

ילדים רבים הם ילדי מובטלים, ילדים ממשפחות מצוקה וילדים

הנמצאים מחוץ למעגל הלימודים. קיימים פערים חברתיים קשים מאוד.

אם הצהרון הזה לא היה קיים עבור ילדים אלה, לא היתה להם ארוחה

חמה ולא העשרה לימודית.

איבט סעדון; ברצוני לפתוח ולומר כי משרד העבודה והרווחה

מאוד מעוניין בקיום המועדוניות ועושה כל

שביכולתו כדי שהנושא יסודר. המשרד העריך כי נושא המועדוניות

הינו אחד הנושאים החיוניים כדי לסייע לילדים משכבות סוציאליות

נמוכות הסובלים מבעיות קשות בבתיהם, ועודד את הקמתן. במשך השנים

הנושא הלך והתפתח. המשרד לא יצר סעיף מיוחד לנושא המועדוניות

והשתמש בסעיף הגדול שנקרא מכסות רווחה. במשך השנים הוספנו מעט

מכסות, אבל הסעיף של מכסות רווחה הינו דל מאוד עדיין, ואין בו

כדי לתת מענה לצרכים הגדולים הקיימים בתחום מכסות הרווחה.

המימון והסיבסוד של האוצר במכסת רווחה הוא כשמונה מאות שקל.

למועדונית הוא שלוש מאות שקל. לא זו בלבד שהמשרד הפסיד כסף אלא

אף הוריד מעצמו את אפשרות שיבוצם במעונות של אלף שש מאות או אלף

שבע מאות ילדי רווחה.

במגמה לפתור בעיות ולחפש עוד מכסות רווחה, עשינו סדר בתוכנו,

בדקנו וראינו איפה הבעייה. התברר לנו שאלף שמונה מאות מכסות

רווחה נלקחו מהסעיף הגדול, ואנחנו במחסור חמור מאוד במכסות

רווחה.

היו"ר מקסים לוי; כמה מכסות רווחה היו למשרד ?

איבט סעדון; היו ארבע עשרה אלף מכסות רווחה.
היו"ר מקסים לוי
וכמה מכסות נוצלו?
איבט סעדון
כל המכסות נוצלו, ללא יוצא מן הכלל, וקיים

מחסור באלפיים או שלושת אלפים מכסות רווחה

נוספות. בשנה שעברה עשינו מאמץ והוספנו אלפיים מכסות רווחה

נוספות, בעלות של חמישה עשר מליון שקל.

אלף שש מאות מכסות למועדוניות עולות בסך הכל היום למשרד האוצר

שמונה מליון שקל, כאשר הרשויות יישאו על עצמן סכום של שני מליון

וחצי שקל.

השר מעוניין לפתור בעי יה זו. כבר שבועיים או שלושה יושבים במשרד

במטרה למצוא פתרון. אני מעריכה מאוד את המתנ"סים וגופים אחרים

הממשיכים לקיים את המסגרת למרות שעדיין אין להם את הכיסוי הכספי

לכך.

מנכ"ל המשרד אמר שיש לו את הפתרון והפתרון אכן יימצא. אנחנו

במשרד לא מוכנים לוותר בשום פנים ואופן על השירות החיוני הזה.

*



יחד עם זאת אסור לנו היום להתעלם מהמצב לפיו אנחנו רוצים לנצל

ארבע עשרה אלף מכסות רווחה, ועוד ידנו נטויה, כי אנחנו רוצים

עוד אלפיים מכסות נוספות למעונות יום.
מוטי וינטר
לפני שמונה שנים המועדוניות לגיל הרך לא

היו במכסות של מעונות היום. הן פעלו

באמצעות תקציבים של השירות לילד ולנוער. מידי שנה, לנוכח המצוקה

הקשה של הלשכות לשירותים חברתיים בהפעלת שירותים לילדים בסיכון,

בדרך כלל הלשכות העדיפו ילדים בגילאי שש עד שתים עשרה.

היו"ר מקסים לוי! למיטב הבנתי, חלק מהתהליך לפני שמונה שנים

היה שפרוייקט שיקום השכונות מימן את משרד

העבודה והרווחה בנושא.
מוטי וינטר
זה לא קשור לנושא המועדוניות. אני מתמצא

בנושא מאחר והייתי ממונה על תחום שיקום

השכונות.
היו"ר מקסים לוי
ידוע לי כי צוות ההיגוי במשרד השיכון, כאשר

חילק את תקציבו לתקציב שיקום השכונות,

העביר למשרד העבודה והרווחה את החלק היחסי של מעונות.

יתכן ואני טועה, אך הייתי שותף לפרוייקט של ועדת ההיגוי שהעבירה

למשרד העבודה והרווחה תקציב בגין המועדוניות האלה.
מוטי וינטר
אתה צודק, אך זה אינו קשור לנושא הנדון.

תקציב שיקום השכונות איפשר, במקרה הטוב,

תוספת של מועדוניות, אבל לא זה העניין. מדובר על התקציבים

הרגילים של משרד העבודה והרווחה. בדרך כלל ישנם תקציבים

מצומצמים לילדים בסיכון. כאשר, לדוגמא, מנהל הלשכה היה צריך

להכריע עבור מה הוא מקציב, כאשר היו לו מאה או מאה חמישים אלף

שקל, והוא נזקק למועדונית אינטנסיבית בגילאי שש עד שתים עשרה,

הוא היה לוקח את הכסף הזה לטובת המועדונית, ואז לא היה נותר לו

כסף להפעיל שירותים לגיל הרך, להוציא מכסות למעונות היום.

במשך מספר שנים ניסינו לקדם את הנושא של השירותים לגיל הרך

לטיפולנו. הצענו לכלול את המועדוניות לגיל הרך במסגרת המכסות

למעונות יום. בשנת 91' סוכם על כך עם מרכז השלטון המקומי, וזאת

היתה מדיניות המשרד.

במשך השנים, כתוצאה מהתהליך המסובך שתואר, אכן גדלו המועדוניות

לגיל הרך והגיעו למספר של אלף שבע מאות חמישים וארבעה ילדים

במועדוניות לגיל הרך. בנוסף לכך גם השירות של מעונות יום הלך

והתפתח, והוא שירות חשוב לא פחות.

כפי שאמרה איבט, נוצרה מצוקה ובמשרד העבודה והרווחה חיפשו אחר

אפשרויות למציאת משאבים להגדלת המכסות של מעונות היום. מנכ"ל

המשרד והשר מחפשים מקור אחר לממן צרכים אלה באמצעות תקציבי

פעולה לסעיף מיוחד לנושא הזה.

קלרה פלדמן; ישנן מספר בעיות. אחת הבעיות היא חוסר

במכסות לילדים במעונות באופן כללי. המשרד

היה צריך לממן הרבה יותר מכסות לנושא המעונות.

באשר לילדים במועדוניות ובצהרונים, אנחנו מדברים היום בפועל על



כאלף שמונה מאות ילדים הנמצאים במסגרות אלה, וגם בנושא זה עדיין

חסרות מאות מכסות בכדי לתת מענה לצרכים- כל זאת בתקופה בה אנחנו

מדברים על טיפול בילדים בסיכון, ואני חושבת שקבוצה זו של ילדים

הינה בראש הילדים בסיכון שהמדינה הכריזה על הטיפול בהם כפעילות

חיונית.

משרד העבודה והרווחה הוציא הנחייה, חד צדדית, ללא תאום מוקדם,

כאילו היתה זו פשוט החלטה אדמניסטרטיבית, לפיה הדיווח בנושא של

מועדוניות לילדים לא יהיה יותר בסעיף של מעונות יום אלא בסעיף

של ילדים בקהילה.

הסעיף של ילדים בקהילה, שממנו הרשויות המקומיות עשויות לקבל את

המימון הדרוש, נמצא אף הוא בגרעון, אשר גודלו כשני מליון שקל,

לפי נתונים המעודכנים לחודש יוני ומתייחסים לחודש מאי.

עלות מימון הצהרונים הינה בסדר גודל, לפי המכסה של אלף שמונה

מאות ילדים, של כשנים עשר מליון שקל, כאשר חלק על חשבון הרשויות

וחלק על חשבון המשרד. עשרים וחמישה אחוזים מהעלות אמורים להיות

על חשבון הרשויות. עלות הטיפול ברשימת הממתינים תהיה בסדר גודל

של כשישה עשר מליון שקל נוספים.

בפועל היום הרשויות המקומיות לא יצאו בהודעה מפורשת על הפסקת

המימון, אבל מצבן של הרשויות ידוע, וכרגע כל המימון נופל על

חשבון הרשויות המקומיות במאה אחוז, דבר שאינו יכול להימשך.

התקבלה החלטה במרכז השלטון המקומי, יחד עם מנהלי המחלקות

לשירותים חברתיים וראשי הרשויות, לפיה המסגרות הנדונות ייסגרו,

מאחר ואין באפשרותנו, בנוסף לנטל של מאות מליונים שהרשויות

המקומיות מממנות, לממן גם את הנושא הזה. לא רצינו לעשות זאת על

גבם של הילדים ואנו מודעים לבעייה הקשה שנוצרה כתוצאה מכך. אנו

מבקשים שיימצא פתרון מיידי לבעייה. בזמן שהמשרד מחפש את מקורות

המימון לכך, נאלצות הרשויות המקומיות לממן במאה אחוז.

דוד שלומי; בחברה למתנ"סים יש כמאה שמונים מסגרות

כאלה. מתוכן ישנם כעשרת אלפים ילדים רק

במסגרות של הצהרונים, שמשרד העבודה מודיע על סגירתם. מסגרות אלו

הינן מסגרות אינטגרטיביות. הן קולטות לתוכן דרך החברה למתנ"סים

חמש מאות שישים ושלושה ילדים מההקצאה הזאת והחלק האחר מגיע דרך

הרשויות המקומיות באופן ישיר למתנ"ס. להערכתנו יש עוד כארבע

מאות או חמש מאות ילדים המגיעים בדרך ז7,

מבחינה מקצועית אנו מתריעים על כך שיש לתת את הדעת למצוקתם של

ילדים אלה ולאפשר את קיומן של המסגרות להן הם זקוקים. יחד עם

זאת, במידה ורוצים לקבל החלטה כזאת, יש לקבלה בזמן, ולא באמצע

ספטמבר או באוקטובר, לאחר שכבר נשכרו מטפלות ומקומות.
היו"ר מקסים לוי
מקומות אלה לא ייסגרו.

דוד שלומי! זה מה שאנחנו רוצים, לוודא שמקומות אלה לא

ייסגרו. ידוע לנו, וגם משרד העבודה עצמו

אומר זאת, כי ישנם ילדים רבים נוספים הממתינים ואינם נכנסים

לתוך המערכת.

עד היום לא קיבלנו כל כסף מתחילת השנה, ולכן לא העברנו כסף

למתנ"סים.

משמעות סגירתן של המסגרות הנדונות תהיה שהרבה ילדים אחרים לא

יוכלו לקבל את השירות שהם זקוקים לו. ישנן מסגרות בהן נמצאים גם



ילדי רווחה וגם ילדים המשלמים מכספם כסף מלא. יושב כאן קובי

שרון, שמנהל את הרשת ברחובות. הוא בנה כמה מסגרות הבנויות כך.

במידה ולא יקבל את החצי של ילדי הרווחה, הוא לא יוכל להחזיק את

החצי האחר. גם הילדים האחרים ייפגעו מכך, כי אין אפשרות לעמוד

בכך כלכלית.

ברוריה כץ; בראשית דבריו אמר יו"ר הוועדה כי השירות

מספק ארוחת צהריים והעשרה. לא כך הדבר.

מדובר בילדים בסכנה ובסיכון, הזקוקים קודם כל למסגרת מגינה.

המסגרות שלנו פועלות עד שעה שש או שבע בערב ומהוות קודם כל

מסגרת מגינה ובנוסף מסגרת טיפולית רב מקצועית. במועדוניות שלנו

עובדים גם עובדים סוציאליים ופסיכולוגים העוסקים בטיפול משפחתי,

לשיפור יחסי הורים ילדים, כפי שנכתב בתכנית הלאומית לילדים

בסיכון.

לא יתכן שמצד אחד נכתבת תכנית לאומית המציעה טיפול משפחתי ארוך

טווח, ומצד שני, כאשר קיימות מסגרות כאלה, סוגרים אותן.

ברצוני להדגיש כי אנחנו איננו מופעלים באמצעות מתנ"סים. אנחנו

עובדים עם עמותות. יושבים כאן נציגי עמותות, מנעמ"ת, ויצ"ו ת"א

ואגודת יד ביד. כמו כן אגודת לילך מפעילה איתנו צהרונים לגיל

הרך. זוהי עבודה הנעשית לאורך עשר שנים, בשותפות עם עמותות,

ובחלוקה כספית משותפת עם עמותות. כולם מדברים על פיתוח עבודה עם

עמותות, ואצלנו זה מתקיים בפועל ועמותות מגייסות כספים עבור

הפעלה לילדים בסיכון ומקבלות את הקו הטיפולי ששירותי רווחה

דוגלים בו. לא יתכן שאחרי עשור של עבודה משותפת, בשכונות

שרגילות לקבל את השירות הזה, ושהאוכלוסיה בהן משתפת פעולה

בטיפול, יבואו וייסגרו את השירות הזה.

המימון, במידה ויעשה דרך תכניות לילדים בקהילה, אינו שווה דבר

מבחינתנו. הפערים בתקציב הזה, רק בעיריית ת"א, הם שני מליון

שקל, שהרשות נותנת מעבר למה שהמשרד נותן. המשרד נותן לנו בערך

מליון שקלים לפעולות בקהילה, והרשות מוסיפה עוד שני מליון

שקלים.

כידוע הרשויות המקומיות נמצאות היום במצב קשה ביותר. במידה

והכסף ייכנס בסעיף הזה ולא ישירות לארגונים המפעילים, יאבד הכסף

ויאבדו המועדוניות. חשוב לדעת זאת לגבי צורת העברת הכספים.
ענת מאור
ידוע לי כי עבודת המועדוניות והצהרונים

הינה חשובה מאין כמוה. ברצוני לברך את כל

העושים במלאכה.

אני שמחה על דבריה של נציגת עיריית תל אביב. אני חושבת שהשיטה

של משרד העבודה והרווחה, כמו גם משרדים אחרים, להרוס דברים

קיימים ולהתחיל עם פרוייקטים חדשים, הינה שיטה שיש להימנע ממנה,

ובודאי כאשר מדובר בדברים מוצלחים. לא פעם אנו מגלים שדבר זה

נעשה בכל מיני נושאים ועל הוועדה להתנגד ולהתריע כנגדו.

גבי סעדון, מדבריך אני מבינה כי בעבר נעשה עירוב תקציבים בין

ילדי רווחה ומעונות לבין מועדוניות. יש צורך בהפרדה מוחלטת בין

תקציבים אלה. זוהי גם דעתה של חברת הכנסת גוז'נסקי, יו"ר הוועדה

לגיל הרך. יש לזכור כי המעון, ודאי עבור ילדי הרווחה, הוא הדבר

החשוב ביותר. המועדונית הינה תוספת חשובה ביותר. הוועדה צריכה

לתבוע מהמשרד הפרדה מוחלטת ע"י קיום סעיף נפרד. אני מצטרפת

להצעה זו של משרד העבודה והרווחה.



יש לדאוג לאלתר לתקציב נוסף, לא על חשבון תקני רווחה במעונות,

ולמצוא את התשובה המיידית ובאופן קבוע.

המאבק על חוק חינוך חינם מגיל ארבע לפחות ורצוי מגיל שלוש הוא

בנפשנו. כל פעם קיימת בעייה במקום אחר. ידוע לי על הורים רבים

שאינם יכולים לבחור את החינוך בצורה דמוקרטית וחופשית. מסיבות

כלכליות הם בוחרים במערכת, בין אם הם מעוניינים בה ובין אם לאו.

ברצוני לדעת באיזו מידה קיימת תשומת לב לנושא המועדוניות במגזר

הערבי.

קובי שרוו; בעיר רחובות, בגלל מצבה הכספי הקשה של

העירייה, נאלצנו להפסיק פעילות המועדוניות

באופן מיידי. החזקנו אותן עוד חודש ימים על חשבוננו אבל אין לנו

אפשרות להמשיך בכך. ישנם שבעים ושלושה ילדים ששלחנו לרחובות,

ונאלצנו לפטר את העובדות. אנחנו נמצאים במצב בלתי נסבל. איננו

יכולים להחזיק את המועדוניות על חשבוננו. אנחנו זקוקים לעזרה

הזאת באופן מיידי. משרד העבודה והרווחה נזכר להודיע לנו על

השינוי באמצע ספטמבר, לאחר שכבר השקענו כספים לפתיחת השנה.

אנחנו נמצאים במצב נורא.

דב גולדברגר; עיריית רחובות לא מתפקדת. עיקלו את מכוניתו

של ראש העיר ואת מכוניות האשפה של עיריית

רחובות בשבוע שעבר. מהעירייה לא ניתן לצפות לכל עזרה. אנחנו לא

מסוגלים לממן את המועדוניות.

לגבי שאלתה של חברת הכנסת מאור לגבי המגזר הערבי, אנחנו בחברה

למתנ"סים לא פועלים בתל אביב-יפו. אנחנו פועלים בשלושים מתנ"סים

מתוך מאה ושמונים הרשויות במגזר הערבי לסוגיו השונים. בשנים

האחרונות אנו עוסקים בפיתוח נושא הגיל הרך. אנו מטפלים

במשפחתונים, מכשירים נשים לעבוד במשפחתונים. רק עכשיו סיימנו

פרוייקט של שלוש שנים, עם קרן ואן-ליר מהולנד. ישנה החלטה

בדירקטוריון החברה לשמור על האחוז הזה של מתנ"סים במגזר הערבי

מאחר וזה האחוז של הערבים באוכלוסיה הישראלית בכלל, ואנחנו

מקפידים לשמור עליו. השקענו שלושה מליון שקל מקרן ואן-ליר לנושא

של הגיל הרך במגזר הערבי. זהו פרוייקט גדול מאוד שקיים כבר כמה

שנים.
זהבה פריימן
אגודת יד ביד מפעילה עשרה בתים כרגע בארץ,

וכמה בתים נוספים נמצאים בשלבי פתיחה.

אנחנו מחזיקים ילדים הנמצאים בסכנה וסיכון, בשיתוף עם לשכת

הרווחה. אלו ילדים המוכרים על ידי לשכת הרווחה. שליש מההוצאות

של כל בית ממומן מכספי לשכת הרווחה, כי האגודה מתפרנסת מתרומות

ומצב התרומות כרגע גרוע מאוד. ללא עזרת לשכת הרווחה ומשרד

הרווחה לא נוכל להפעיל את הבתים ונאלץ לסגרם. בשירות משתמשים

ילדים ממגזרים שונים, ללא הבדלי דת או רקע עדתי. ביפו אנו

מטפלים בילדים ערבים ויהודים. ללא העזרה לא נוכל להמשיך לקיים

את השירות.

שלמה מסלואי; אני ראש אגף שירותי הרווחה בעירית ת"א.

ישנם חמישים וחמישה ילדים ערבים מיפו

אצלנו, ועוד חמישה ילדים משכונת שפירא ופלורנטין.

איבט סעדון הזכירה כי הרשויות ישאו על גבן את התקציבים החסרים.



איו צורך לספר עד כמה רע מצבן של הרשויות במדינה. כיום יש

מועדונית שאנחנו צריכים לפתוח, ואיננו יכולים לעשות זאת מחוסר

תקציב. כבר היום העירייה לא מעבירה כספים בתל אביב. הילדים

בינתיים נמצאים ברחוב. ישנם עשרות ומאות ילדים נוספים הממתינים

להכנס למסגרות כאלה.
היו"ר מקסים לוי
חלק מהאשמה בבעייה הינה אשמתו של השלטון

המקומי. היה עליו להקפיד על קבלת הכסף

הדרוש דרך הוראה של אוצר השלטון המקומי לפרוייקטים חשובים כאלה,

ולא להשאירו בקופת העירייה, ובכך ניתן היה למנוע את המצב.

במתנ"סי רחובות אומרים שלא מקבלים משכורת כי העירייה לא מעבירה

כספים. על העירייה לעשות סדר בחישוב הזה. בנושא חינוך ורווחה יש

הוראה בלתי חוזרת מאוצר השלטון המקומי. חייבת להיות למסגרות

כאלה הוראה בלתי חוזרת. גם אם משרד העבודה והרווחה יעביר היום

תקציב, הכל יבלע בתוך הגרעון של הרשויות המקומיות.

קלרה פלדמן; ישנו הסדר בין משרד העבודה והרווחה

והרשויות המקומיות, דרך המרכז לשלטון

מקומי, לפיו ארגונים יכולים לקבל ישירות, באמצעות הוועדות, את

התשלומים שלהם, לא רק בנושא זה אלא לגבי הרבה מאוד נושאים

אחרים. הדבר אכן נעשה. בפועל, הכסף צריך להגיע ישירות לארגון.

הבעייה היא שהחיוב במאה אחוז על ההוצאה הזאת הינו על חשבון

הרשות המקומית. כלומר במידה ויש מכסה והסדר כזה, הארגון יקבל את

הכסף, אבל הרשות המקומית צריכה להיות מחוייבת רק בעשרים וחמישה

אחוז ובפועל היא מחוייבת במאה אחוז על הפעולה הזאת. היום גם

הארגון לא רואה את הכסף וגם הרשות המקומית מחוייבת במאה אחוז

בגין הפעולה. זוהי בעייה כפולה.
היו"ר מקסים לוי
נלחמתי באוצר למען העברת הכסף לחברת

המתנ"סים ישירות. היועץ המשפטי והחשב הכללי

ענו כי אין בשום פנים ואופן אפשרות שמשרד ממשלתי יעביר ישירות

את הכסף.
דב גולדברגר
הדבר סודר. בחוק המכרזים נקבע שמשרד ממשלתי

יכול להעביר כספים לחברה ממשלתית שעיסוקה

בדבר, ללא מכרז.
חנה בו דוד
ברצוני להתייחס למצב הקיים באוכלוסיה

הערבית ביפו. הבעייה שם היא שונה. בארגון

שלנו, בנעמ"ת, הילדים הערבים מתקבלים משעה

שבע בבוקר. הם מקבלים מועדון רק בשעות של המועדונית, ואת יתר

השעות מסבסדות עיריית ת"א ונעמ"ת חצי חצי.

קיבלנו הודעה לפיה הילדים האלה לא יקבלו יותר סיבסוד, מאחר

ומשרד העבודה והרווחה במכסות שלו לא יכול לתת לילדים בני שלוש

פלוס למעונות ילדים, מפני שאפשר לתת הועדות רק עד גיל שלוש.

הילדים האלה, מגיל שלוש, ביפו הערבית, לא הולכים לגני ילדים.

לילדים מגיל שלוש, אין שום מסגרת, אנחנו קלטנו אותם למסגרתנו,

אנחנו מסבסדים את שעות הבוקר, לגבי שעות אחר הצהריים היינו

מקבלים הועדות למועדונית. יש לנו כיתה שלמה כזאת שתצטרך להיסגר

בראשון לנובמבר.



אנחנו מנסים להרגיע את התושבים, ביחד עם אגף הרווחה, ולשכנעם

שהעניין ייפתר, במידה ולא ימצא לכך פתרון המצב יהיה רע מאוד.

חנה מרגלית; רציתי לחזק את דבריה של חברת הכנסת ענת

מאור. בין הילדים שמדובר עליהם ישנם ילדים

רבים ממשפחות חד הוריות. חשוב מאוד לאותן משפחות שתהיה מסגרת

לילדים שלהן, בכדי שיוכלו לצאת לעבוד בראש שקט ולא להתרוצץ

ולחפש כל מיני אלטרנטיבות אחרות.

ידוע לי כי לפני שנה וחצי עבר איזה שהוא חוק בקשר ליום לימודים

ארוך. יתכן וניתן לחבר יחד את החינוך עם הרווחה ולעשות יום

לימודים ארוך לכולם, דבר שייתן פתרון לבעיות.
רבקה בורנשטיין
בעיריית חיפה יש כתשעים או תשעים וחמישה

ילדים במועדוניות ובצהרונים. בתחילת השנה

קיבלנו גיבוי מהעירייה שלא לסגור את המסגרות עדיין. מתיך תשעים

הילדים האלה מעל שליש הם ילדים מהמגזר הערבי, והשאר הם ילדי

עולים מאתיופיה וחבר העמים, ממשפחות מצוקה קשות ביותר.

כל הילדים האלה עברו ועדות החלטה בלשכות. אלו ילדים שאם לא ניתן

להם מסגרת השלמה כזאת, נאלץ להוציא אותם מהבית. הוצאתם מהבית

תהיה בעלות כספית גבוהה פי כמה וכמה מעלות המועדונית, שלא לדבר

על הנזקים האישיים והמשפחתיים שנגרום בכך. זהו שיקול שיש להביאו

בחשבון דבר ראשון.

הילדים מסיימים את מעון היום בגיל שלוש. ההשלמה נדרשת גם כאשר

הם עוברים לגן. הם לא יכולים להתחיל פתאום להיות עצמאיים. עד

שיהיה יום לימודים ארוך חייבת ההשלמה הזאת להימצא על ידי המשרד

לאותם הילדים שהיו במעונות יום וזקוקים לכך.

מצד אחד אין עדיין יום לימודים ארוך, אך בכל זאת הוא קיים באופן

חלקי. אם ישנם אחים גדולים לילדים באותן שכונות מצוקה, שעד השנה

היו בבית ויכלו להיות עם האחים הקטנים שלהם, עכשיו הם לומדים,

על פי חוק חינוך חובה, עד שלוש וחצי או רבע לארבע בבית הספר.

לאחיהם הקטנים לא קיימת כל מסגרת. ההורים עובדים או לא מתפקדים.

אלו נקודות שחשוב לקחת אותן בחשבון.

נטע צומבר; בחולון ישנם כחמישים ילדים במעונות יום.

בשכונת גיסי כהן, שהיא אחת משכונות המצוקה

בעיר, המועדונית פועלת במסגרת המתנ"ס.

הודענו להורים שבסוף החודש, במידה והנושא לא יוסדר, הילדים

יאלצו לחזור הביתה. מדובר בכעשרים וארבעה ילדים.

בנוסף למועדונית זו ישנה מועדונית נוספת המופעלת על ידי עמותה.

כרגע נמשיך להפעיל את המועדונית הזו עד חודש ינואר ונראה מה

יקרה בהמשך.

אחד הדברים החשובים הנעשים במסגרות הנדונות, מעבר לטיפול

ולדברים שצו יינו כאן, הוא ההכנה של הילדים האלה לכיתה אי,

לכניסה יותר קלה ושווה למערכת החינוך. ישנם פערים מאוד גדולים

בינם לבין ילדים אחרים בכניסה למערכת החינוך, והמועדוניות הן

חלק מההכנה שלהם לקליטה, כאשר הם ממשיכים בהן גם אחר כך,

ויכולים להמשיך ולקבל חיזוק כנדרש.

שלמה מסלואי; כדאי לאמץ את הצעת יו"ר הוועדה, ובמידה ולא

יימצאו הכספים, לסגור את משרד העבודה



והרווחה. והיה ולא נצליח לעשות זאת, נעשה ישיבת חרום ונזמין את

כל המשפחות, כל העמותות, כל העובדים יחד עם הילדים.

היו"ר מקסים לוי; במשרד העבודה והרווחה דנים בנושא, אבל לא

מעבירים כסף, זהו דבר חמור ביותר. כך

הורסים את המערכת. במצב של חוסר ודאות, כאשר לא מעבירים תקציבים

ומתמהמהים בהחלטה, ממיתים את המפעל לאט לאט בצורה כזאת שאין

אפשרות בכלל לקיים אותו ואז הוא נסגר באופן עצמאי. לכך לא נגיע.

ישנה מלחמה גדולה מאוד נגד משרד העבודה והרווחה. ועדת העבודה

והרווחה לא רואה שבשנתיים וחצי האחרונות לא הפעיל משרד העבודה

אף פעולה חברתית. בדיון שיתקיים בעוד כשבועיים בוועדה יציג משרד

העבודה והרווחה את פעולתו במשך השנתיים וחצי האחרונות.

מדיניות המשרד היתה צריכה להיות כזו ששר העבודה והרווחה יקום על
רגליו ויאמר
"על גופתי המתה לא יסגר מפעל חשוב כל כך".

ועדת העבודה והרווחה פונה לאלתר למשרד העבודה והרווחה להעביר

מיידית את הכספים המגיעים בגין הפעולות האלה.

ועדת העבודה והרווחה רואה בחומרה רבה את המצב בו משרד העבודה

והרווחה אינו מקבל החלטה מיידית בנושא. הוועדה תתכנס בעוד

שבועיים, בכדי לוודא שהדבר אכן נעשה. ולא, נזמין לכאן את כל

הארגונים ואת נציגי הרשויות המקומיות.

הרשויות המקומיות אינן יכולות לממן את פעילות המועדוניות.

הארגונים אינם יכולים לקחת זאת על עצמם. אם לא תתקבל החלטה,

נתכנס בעוד שבועיים ונקבל החלטה לגבי המשך הטיפול בבעייה. נעדכן

אתכם במה שנחליט לעשות. לא נעמוד מנגד ונחכה שהמפעל החשוב הזה

ייהרס. הרס כזה יביא לכך שאלפיים ילדים ישוטטו מחוץ למערכת

ו יטיילו בחוצות הרשויות המקומיות מבלי שאף אחד יפקח עליהם. תודה

רבה לכולכם.

הישיבה ננעלה בשעה 10:30

קוד המקור של הנתונים