ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 21/07/1998

פגישת חברי הוועדה עם מנכ"ל ולביטוח הלאומי היוצא. מר יוסף תמיר. ומנכ"ל הביטוח הלאומי הנכנס. פרופסור יוחנן שטסמן

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע עשוה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 242

מישיבת ועדת העבודה והרווחה

שהתקיימה ביום ג' כ"ז בתמוז התשנ"ח. 21.7.1998, בשעה 00;09
נכחו
חברי הוועדה; היו"ר מקסים לוי

טלב אלסאנע

תמר גוז'נסקי

יצחק וקנין

דוד טל

ענת מאור

יורי שטרן

מוזמנים; יושב-ראש הכנסת, דן תיכון

יגאל בן-שלום, מנכ"ל משרד העבודה והרווחה

שלמה מדינה, מנהל השירות למשפחה, משרד העבודה והרווחה

פרופ' יוחנן שטסמן, המנכ"ל הנכנס של המוסד לביטוח לאומי

יוסף תמיר, המנכ"ל היוצא של המוסד לביטוח לאומי

אילן מורנו, סמנכ'יל המוסד לביטוח לאומי

שלמה כהן, סמנכ"ל מחקר ותכנון, המוסד לביטוח לאומי

נתן גרינברג, סמנכ"ל תפקידים מיוחדים, המוסד לביטוח

לאומי

אפרים שני, סמנכ"ל משאבי אנוש, המוסד לביטוח לאומי

יגאל בראזני, סמנכ"ל גבייה, המוסד לביטוח לאומי

ברוך מרום, סמנכ"ל תמ"מ, המוסד לביטוח לאומי

דני מרינוב, סמנכ"ל כספים, המוסד לביטוח לאומי

עו"ד שמואל בריצמן, היועץ המשפטי, המוסד לביטוח לאומי

חיים פסוסי, דובר המוסד לביטוח לאומי

ישראל ערד, המוסד לביטוח לאומי

חזקיה ישראל, התאחדות התעשיינים

יועץ משפטי; משה בוטון

מנהלת הוועדה; שירלי אברמי

נרשם על-ידי; חבר המתרגמים בע"מ

סדר היום

פגישת חברי הוועדה עם מנכ"ל הביטוח הלאומי היוצא. מר יוסף תמיר.

ומנכ"ל הביטוח הלאומי הנכנס. פרופסור יוחנן שטסמן



פגישת חברי הוועדה עם מנכ"ל ולביטוח הלאומי היוצא. מר יוסף תמיר.

ומנכ"ל הביטוח הלאומי הנכנס. פרופסור יוחנן שטסמן
היו"ר מקסים לוי
אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה

והרווחה.

היום אנחנו נפרדים ממנכ"ל המוסד לביטוח לאומי, מר יוסף תמיר. לוועדה

זאת יש שיתוף פעולה עם הביטוח הלאומי כמוסד עצמאי. תמיד הממשלה או

האוצר ניסו למנוע את עצמאות המוסד הזה, תמיד ניסו לפגוע בו בדרך כזו או

אחרת. המוסד הזה היה צריך להיות עצמאי וטבעי שהוועדה הזו התייחסה במשך

השנתיים וחצי ונאבקה כדי לשמור על עצמאותו של המוסד לביטוח לאומי. היה

בינינו שיתוף פעולה מצויין. למרות שאינני חסיד של הממשלת בנושאים

החברתיים, ואני תוקף אותה, אני חושב שיוסי תמיר היה אחד המנכ"לים שידע

גם להגיע לפשרות מסויימות בנושא החקיקה. רק אתמול יושב-ראש הכנסת דיבר

על כך שמרבים להביא חקיקה וחוקים, ואולי פעם אחת צריך לעשות רפורמה

בחוק הזה ובתקנות של הביטוח הלאומי וכי שווה שנדון בוועדת יחד עם

המנכ"ל החדש לגבי רפורמה בחוק הביטוח הלאומי.

אני יכול לומר שבשנתיים וחצי האחרונות הייתה מערכת יחסים מצויינת עם

הביטוח הלאומי ועם המנכ"ל היוצא.

אני רוצה להביע צערנו על פטירתה של אביבה גולדשטיין, שהייתה עובדת

מסורה ואני חושב שהביטוח הלאומי איבד אבידה גדולה.

אני בהחלט רוצה להודות למנכ"ל היוצא על שיתוף הפעולה, על ההבנה ועל

הדרך שבה נהגת כלפי ועדת העבודה והרווחה. אני חושב שהוועדה הזאת מתפקדת

ימים ולילות ועוסקת במשך כל הזמן בחקיקה ובשמירה על המוסד לביטוח

לאומי.

למנכי'ל הנכנס אני יכול לומר שאני מקווה מאוד שנמשיך את אותה אווירה

טובה בין הוועדה לבינך ולבין המוסד. אני רוצה לאחל לך הצלחה במוסד הזה.

אנחנו בהחלט נסייע ונעזור בכל התקנות והחוקים, ואני מאחל לך הצלחה

בתפקידך.

יו"ר הכנסת דן תיכון; אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, המנכ"ל היוצא,

המנכ"ל הנכנס, הצוות הבכיר של המוסד לביטוח

לאומי, עובדי הוועדה המסורים.

יוסי תמיר עוזב, והוא לא עוזב בפעם הראשונה, לפחות אני מלווה את עזיבתו

זו הפעם השנייה. הוא היה ועזב וחזר כמנכ"ל והצעיד את המוסד לביטוח

לאומי במשך שנים בזמנים קשים ביותר, בזמנים קשים פחות, במה שנקרא מס

הכנסה ב', ועתה התקופה היא לא קלה, שכן אנחנו מצויים במצב כלכלי

ברור.

אדוני היושב-ראש, אם תרשה לי להתייחס לדבריך. אתמול נכחתי בשתי ישיבות,

באחת כמשקיף בוועדת החוץ והביטחון שדנה בענייני תקציב הביטוזון, והשנייה

במליאה. בוועדה הראשונה הושמעה טענה קשה ביותר שהוכחה בגרפים ובנתונים,

ועל-פי הטענה הזאת החלק שמוקדש ומוקצה לתשלומי העברה לרווחה הולך וגדל

בשיעורים גבוהים פי כמה וכמה בהשוואה לחלק שניתן לתקציב הביטחון. שם

נדון הנושא הזה בליווי טובי הכלכלנים במדינה שהצליחו להוכיח את מה



שאנחנו כחברי הכנסת לא מרגישים בשעה שאנחנו דנים בחוקים שעוסקים

בתשלומי העברה או בתשלומי רווחה. אי-אפשר לבוא ולומר לא לממשלה הקודמת,

לא אל הממשלה הזו ולא לממשלות שקדמו לממשלה הזאת שהם קיפחו את נושא

הרווחה, אס כי בנקודה מסויימת בוודאי אפשר להצביע על החלטות שגויות

שנתקבלו במרוצת השנים, כגון כל מיני קיצבאות לילד הראשון, לילד השני,

לילד השלישי. אבל בסך הכל אי-אפשר לומר, על-פי הנתונים, שעניין תשלומי

ההעברה סבל מחוסר תשומת לב על-ידי כל הממשלות ללא יוצא מן הכלל.

אני מציע לך לקבל את הנתונים שהם מאוד מרשימים ומאוד מדוייקים.

אני רוצה להתייחס גם לישיבה השנייה, וזה אולי החשוב ביותר. אדוני

המנכ"ל הנכנס. החוק, חוק הביטוח הלאומי, הוא חוק ישן. תחילתו משנות

ה-50. מדינה קטנה עם בעיות גדולות, בתוך זרם של קליטת עלייה, עם מנהגים

ונוהגים שונים שלא מתאימים לתחילת סוף המאה ה-20. אני לא יודע, אבל

נדמה לי שכבר אמרתי ליוסי תמיר בעבר שאני כן מצפה שתיזמו בדיקה מקפת של

החוק על כל התוספות שלו ופשוט תיצרו חקיקה מודרנית שמתאימה לימים האלה.

יש דברים שהם מגוחכים, בלתי מתקבלים על הדעת, דברים כאלה שאתה פשוט לא

מאמין שהייתה חקיקה כזאת במדינת ישראל בתחילת שנות ה-50. בעצם מתייחסים

אל התובעים, אל הלקוחות, כאילו הם היו אנשים שרוצים לקחת ותפקיד המוסד

הוא לא לתת. תסתכל גם על היקף התביעות והתלונות, אתה בוודאי יודע יותר

טוב ממני שחלקם הגדול נראה סביר, אבל על-פי החקיקה ניתנות החלטות או

תשובות שליליות ואף אחד לא מבין את העניין הזה.

אני יכול לאחל לך אדוני המנכ"ל שתמשיך ותקדם את הצוות שעוסק בריענון של

החוק בביטוח לאומי, וזה אתגר ענקי בימים קשים שבאמת צו השעה מחייב אותך

לעשות גיוס כספים ולהעביר אותם מענף אחד לשני, ויש לך סכסוכים עם האוצר

בעניין הזה, ולא ברור מי הבעלים על הכסף, ולא ברור בכלל באיזו מידה יש

לך אפשרות להשפיע במקרו על מה שקורה בביטוח הלאומי בהתייחס לעוצמות

שמפעיל האוצר, ואני אף פעם לא מזלזל באוצר כי הם באים מוכנים, יודעים,

מבינים, וכשאתה לא בא מוכן ולא יודע ולא מבין לעתים, אז ידם על

העליונה.

בקיצור, לא זה העניין. יוסי תמיר, מאחר שאני רואה אותך לעתים קרובות,

צא לשלום. בוודאי עוד נכונו לך תפקידים רבים ונכבדים במערכת ענפה שאולי

אתה מבין הבודדים שמבין, בקי ושוחה בה. כמובן ברכות לך, לכל המשפחה,

לאישה שמלווה אותך ולילדים שמלווים אותך.

ברכות למנכ"ל הנכנס שאני לא בקי בעברך. אני מבין שאתה בא מתחום הרפואה.

אני מאחל לך הצלחה ושתשחה כהלכה ובמהירות ובהצלחה. הצלחתך, הצלחתנו.

כישלונך, כשלוננו.

תודה רבה לכולם.

יוסף תמיר; ברשותך, אדוני יושב-ראש הוועדה, חברי הכנסת.

עברו חמש שנים מאז כנסתי כמנכ"ל המוסד

לביטוח לאומי. אני חושב שזו תקופה מאוד ארוכה ותקופה יפה. אני רוצה

לומר לחברים שיושבים פה דבר אחד שהוא מאוד חשוב, ואני מצטער שיושב-ראש

הכנסת הלך כי רציתי שגם הוא ישמע את הדברים האלה. שני דברים מרכזיים.



זה נכון, בשנים האחרונות הצלחנו להגדיל את תשלומי ההעברה ואכן ההקצאה

של הממשלה לשירותים החברתיים היא אולי גדולה מאשר הייתה בעבר, אבל

אנחנו לא רואים שזה מוביל ליותר צדק וליותר שוויון, ואני חושב שהתפקיד

של כולנו זה לבנות את זה כך, גם בשינוי החוקים אבל- גם בתהליכים שאנחנו

עוברים, כדי שהעסק הזה יחולק ויהיה צודק יותר. זה דבר אחד שהוא מאוד

חשוב.

הדבר השני שאני חושב שהוא חשוב זה שהוועדה הזאת, שהיא בעצם המצפון של

אזרחי המדינה, של האוכלוסיות החלשות, היא זו שתעמוד על כל השינויים

האלה שנצרכים לעשות.

אני אומר פה לחברים שלי. אנחנו מכירים היטב את הגישה של האוצר שמנסים

הרבה פעמים לעכב את ועדת העבודה והרווחה וללכת לוועדת הכספים, עם חוק

ההסדרים וכל מה שכרוך בכך, אבל אנחנו צריכים לעמוד בפרץ היטב כדי

שהדברים יעברו דרך הוועדה הזו, משום שהוועדה הזו מתייחסת לדברים לא רק

בראי הכלכלי בלבד, אלא גם בראייה החברתית וגם בראייה של הצדק של

הדברים.

אני חושב שאלה הם דברים חשובים. אני גם חושב ומאמין שלמרות שהממשלה אכן

הגדילה את תשלומי ההעברה בשנים האחרונות וכן הלאה, עדיין אנחנו צריכים

להבין שהחוסן החברתי של המדינה הוא זה שחשוב ואי-אפשר לקיים לא חוסן

ביטחוני ולא קליטת עלייה במסות שהיו לנו במדינת ישראל, מבלי שנותנים

לאוכלוסיות החלשות את החוסן החברתי שלהן.

אני בטוח אדוני היושב-ראש שהוועדה תמשיך לעבוד בשיתוף פעולה עם הביטוח

הלאומי. יש בביטוח הלאומי צוות נהדר. אני מאחל למנכ"ל החדש שימשיך

ויעשה את מה שהוא צריך מול ועדת העבודה והרווחה משום שזה הכלי שיש לך,

יוחנן שטסמן, כדי לעמוד הרבה פעמים כנגד - ואני לא מתבייש לומר את זה -

הממשלה וכנגד אותם אנשים או מגמות שהרבה פעמים רוצים לכרסם ולקצץ

בהישגים שהיו בעבר.

אני חושב שעם יושב-ראש הוועדה עשינו דברים נפלאים בשנים האחרונות. אני

לא יכול כאן לפרט ולהרחיב את היריעה, אבל באמת החל מחוק שכר מינימום

שהובלת, וכלה באמת בכל התיקונים שהיו בביטוח הלאומי, ואני בטוח שנמשיך

בזה גם בעתיד.

אני עוזב את הביטוח הלאומי, אבל אני ממשיך בג'וינט ואני אמשיך בתחום

החברתי. כמובן אני עומד גם לרשות הוועדה גם לרשות המוסד לביטוח לאומי

בהמשך הדרך.

תודה רבה.

תמר גוז'סקי; ברשות היושב-ראש אני רוצה להודות ליוסי תמיר

על העבודה הנפלאה שהוא עשה. מעבר למה שהוא

עשה טוב לילדים, לנשים, לקשישים ולנכים במדינת ישראל, אני רוצה להודות

על שיתוף הפעולה והעבודה המאוד קרובה איתו ועם כל הצוות.

אני חושבת שאין עוד מוסד במדינת ישראל שבו כל כך קל לעבוד עם אנשים וכל

כך יש פתיחות כזו גדולה לחברי כנסת כמו המוסד הזה.



אני רוצה לציין במיוחד את התרומה של יוסי תמיר לתפיסה של האוניברסליות

בכל מערכת הרווחה במדינת ישראל, וגס לתפיסה שאומרת שאס יש שינויים,

צריך שהשינוייס יגדילו את הצדק ולא ירחיבו פעריס.

אני מאחלת לך הצלחה בעבודה החדשה שלך, ומאחלת לך הצלחה, אדוני המנכ"ל

החדש.

דחי טל; אדוני היושב-ראש, המנכ"ל הנכנס והיוצא,

חבריי חברי הכנסת. אני חושב שחוסנה של כל

חברה נמדד ביכולת שלה לעזור לנצרך, למסכן ולחולה. אם אנחנו רוציס למדוד

את מדינת ישראל, זה החוסן החברתי של המדינה ואני חושב שיוסי תמיר במשך

חמש שנים - ואני זוכר אותו עוד מתקופת היותי יושב-ראש אגף רווחה

בהסתדרות, כשהוא היה מגיע לוועד הפועל של ההסתדרות - תרם תרומה סגולית

למערכת הזאת, הוא יחד עם הזרועות שלו, זרועות התמנון שלו כמו שלמה כהן

והסמנכ"לים האחרים, היועצים המשפטיים וכל החברים שהגיעו לכאן.

אני מסכים בהחלט עם חברת הכנסת תמר גוז'נסקי שההתייחסות של יוסי תמיר

והסמנכ"לים לחברי הכנסת, לדעתי, הייתה ממש מצויינת, דבר שגרם לשיתוף

פעולה פורה מאוד, כשהמטרה היא בעצם אותה מטרה. מעט מאוד פעמים איזשהן

התנגחויות ובסופו של דבר הגישה החיובית שלהם לכל מה שקשור לטובתו

ולרווחתו של האזרח יוקטן, אני חושב שהיא באה לידי ביטוי גם בהצעות החוק

וגם בתיקונים שהם הביאו וגם בתיקונים שאנחנו הבאנו והם קיבלו אותם.

אני רוצה לאחל ליוסי תמיר הצלחה בהמשך, ולפרופסור יוחנן שטסמן ברכות

ואיחולים לבביים ותקווה שההצלחה תמשיך ללוות אותך גם בהמשך.

יורי שטרן; צויין כבר שיתוף הפעולה, ואני רוצה לציין גם

את הנכונות של יוסי תמיר וכל הצוות להשתנות,

לשמוע דברים חדשים, לראות אולי זוויות חדשות, וכולי.

אני משתתף בצערס של כולנו עם פטירתה של אביבה גולדשמידט.

אם המנכ"ל החדש ירצה לפתח נושאים שונים, אזכיר רק את כל הרעיון של דמי

אבטלה וכל מה שקורה מסביב, כולל היוזמות החדשות כמו פיתוח יזמות של

המובטלים באמצעות הקרנות של ביטוח לאומי. כל הסוגייה הזאת של אנשים

מוגבלים, כולל מניעת אפליות בסוגי נכות שונים, למשל עניין החרשים שלא

הוכרו מספיק, ועניין של הבטחת הכנסה שהפך למשהו שחור ולבן. זאת אומרת,

אדם מרוויח שקל אחד נוסף, ואז הוא מאבד אלף הנחות שקיבל קודם לכן. אלה

הן סוגיות קשות ואני מקווה שנעבוד עליהן בשיתוף פעולה.

הרבה הצלחה לשניכם.

ענת מאור; אני מצטרפת לתודות ולהערכה ברמה האישית

ומפנה אותם גם לכל הצוות.

אני רוצה לומר שההישג הכי חשוב הוא השמירה על הביטוח הלאומי וזה גם

היעד העיקרי.

אני מתנגדת לכל רפורמה. אני מקבלת את הצעת היושב-ראש כי השקפים מועדת

חוץ וביטחון משמעותם לתקוף את מדינת הרווחה ולרצות מדינה אחרת. לכן כל

מי שמדבר על רפורמה, הוא לא רוצה שנהיה יותר מודרניים ויותר חדשניים,



אלא לקחת אותנו למדבריות אחרות. אני רוצה להזכיר שחלק מהבעיה שיש הרבה

העברות במדינת ישראל זה בגלל שהשכר מאוד נמוך. ועדת העבודה והרווחה ללא

ספק תתמוך בכל העלאת שכר ושתהיינה הרבה פחות העברות.

יוסי תמיר, אם יש לך רעיונות לוועדה לעשות יותר צדק בתוך ההעברות

והחלוקות, זה היעד כאן ונשמח לקבל אותם.

אני רוצה בכל-זאת להגיד שמהשטח אני פוגשת די הרבה בקשות ותלונות שחלק

מהדברים שניתנים, ניתנים כאילו בחסד ולא מספיק בזכות, ואסור להפסיק

לדון בעניין הזה.

לבסוף, איחולי הצלחה בג'וינט ואשל, תמשיך בנושא עם הוועדה.

יצחק וקנין; אני קובע שהמערכת הציבורית מאבדת את הטובים

והמקצוענים שבה. אני אומר לממשלה ולשר

העבודה, שאני לא יודע מה הטעם שהוא מצא להיפרד מאיש שהוא מקצוען, אבל

הממשלה הזו היא ממשלה נבחרת ומותר לשר להחליט. הוא החליט החלטה מצערת

מבחינתי, אבל ההחלטה התקבלה.

לכן נשאר לי רק לאחל ליוסי תמיר הצלחה במה שהוא יעשה, ולמנכ"ל החדש,

שיהיה לפחות כמו יוסי תמיר.
טלב אלסאנע
אני מסתפק בדברים שנאמרו כאן שמייצגים את כל

מה שאנחנו חושבים.

אני רוצה לברך את יוסי תמיר על הפעילות ועל התרומה ואני מאחל לו הצלחה

בהמשך דרכו.

אני גם מברך את המנכ"ל הנכנס ואני מאחל לו הצלחה במשימות המוטלות

ושיעמוד בפני האתגרים שיעמדו בפניו.
היו"ר מקסים לוי
בוודאי שלמשה בוטון יש מה לומר. הוא אחד

הכלים החשובים בוועדה ונסיונו מקרין על כל

חברי הכנסת. כמי שעבד יותר מעשרים שנה בשירות הציבורי, אני ממשיך ללמוד

ממנו הרבה מאוד דברים חשובים. הוא מלווה אותי בוועדה ויש לו חלק חשוב

מאוד בהצלחתה של הוועדה.

משה בוטון; את יוסי תמיר אני מכיר עוד מעבודתנו יחד

בביטוח הלאומי, כשהוא היה מנהל אגף למחקר

ותכנון. אין ספק שאנחנו בוועדה, ואני מרגיש את זה הרבה מאחורי הקלעים,

נעזרנו בו הרבה מאוד לקידום הנושאים שאנחנו רצינו לקדם, ותמיד מצאנו

אצלו אוזן קשבת ופתיחות לבעיות החברתיות. יחסי העבודה היו בין הוועדה

לביו הביטוח לאומי ממש כמו משפחה, בחברות טובה ובעזרה. מה שרצינו,

קיבלנו.

אני מאחל לך הצלחה ואני בטוה שיש לך הרבה מה ליצור בחברה.
יגאל בן- שלום
בשם משרד העבודה והרווחה אני רוצה לציין

שאני מכיר את יוסי תמיר כ"ח שנים, עבדנו

יחד הרבה שנים. שיתוף הפעולה בין משרד העבודה והרווחה לבין ביטוח לאומי

לבין ועדת העבודה והרווחה הוא באמת מלא לטובת האוכלוסיות שאנחנו



מייצגים. אני שמח שיוסי תמיר נשאר במערכת החברתית ואנחנו נמשיך לעבוד

איתו ביחד גם במסגרת "אשלים" שאנחנו כמשרד שותפים שם, ואני מאחל לו

הצלחה. אני משוכנע שהוא יצליח.

אני מאחל הצלחה למנכ"ל הנכנס ומבטיח לו את מלוא שיתוף הפעולה.

היו"ר מקסים לוי; אני רוצה להזכיר את עובדי הביטוח הלאומי שהם

חלק חשוב מהעבודה היום-יומית כאן בליווי של

החקיקה, של התקנות, של הפיקוח, של הנושאים החשובים שנדונים כאן. אני

יכול לומר לך, יוחנן, שהם מקצוענים. אין לוועדה שום מילה כנגד העובדים

המסורים האלה שבאים לכאן לעתים מאוד קרובות, כמעט כל יום, ומלווים את

עבודת החקיקה. לכן יש חשיבות לשמור על האנשים האלה, והייתי מחוייב לומר

את הדברים בסיכום ואכן אומר זאת שוב בסיכום הישיבה.
יוחנן שטסמן
תודה רבה. עשרים יום שאני כבר במוסד לביטוח

לאומי ועוד 15 ימים קודמים שיוסי תמיר העביר

לי את התפקיד, כך שקיבלתי יותר דרך ארץ ממה שהייתה לי קודם כלפי המוסד

הזה, כלפי עובדיו, ובעיקר כלפי מי שניהל אותו, יוסי תמיר, הבין את

התפקיד בצורה לא רק מעוררת כבוד אלא גם בקדושה ובאהבה, וזה באמת לפני

ולפנים ממה שצריך היה לעשות. זה כנראה משקף את כל מה שאמרתם פה עליו

ושאני כמובן מצטרף מכל הלב לדברים שנאמרו.

אני נכנס לתפקיד ביראה בגלל גודל האתגרים, בגלל גודל הבעיות העומדות

לפנינו. ברור שדרושים המון תוספות ושינויים מבחינת נדבכים על כל

הדברים הגדולים שכבר נעשו בעבר. חשיבותה של הוועדה הזאת היא ודאי כמגן

לכל הערכים החברתיים שעליהם מופקד המוסד לביטוח לאומי והיא ברורה

מאליה. אני אעשה כל מה שאוכל כדי לשתף פעולה מלאה עם כל החברים ולהעזר

בהם.

נאמר אל יתהלל חוגר כמפתח, ולכן אני חושב שעדיף שאני לא אדבר הרבה

עכשיו. כשיגיע זמני לקבל מסיבת פרידה, נראה.

תודה רבה לכם.

היו"ר מקסים לוי; אני רוצה לאחל לעצמנו שאתה תצטרך לשמור על

המוסד הזה כעצמאי ואל תתן לממשלה לכרסם בו.

אמרתי לך בחדרי שני דברים. אחד הדברים החשובים ביותר שהמלחמה שתהיה

בחוק ההסדרים, זה שמירה על נושא יחידת מיחשוב עצמאית של הביטוח הלאומי.

מי שירצה לפגוע בה, יראה כאן חומה בוועדת העבודה והרווחה של מלחמה כנגד

המדיניות הזאת. אני מקווה שתמשיך באותה מדיניות של המנכ"ל הפורש,

מדיניות של עצמאות ושל שמירה על המוסד הזה, ואני מאחל לך הצלחה. אנחנו

בכל אופן נעבוד בשיתוף פעולה מלא.

תודה רבה לכם.

הישיבה ננעלה בשעה 09:45

קוד המקור של הנתונים