ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 06/07/1998

הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מסי 28) (מניעת הצבעה ביותר מרשות מקומית אחת), התשנ"ח-1998של חה"כ ענת מאור וחה"כ אופיר פינס-פז - להכנה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע-עשרה

מושב שלישי



נוסה לא מתוקן



פרוטוקול מס' 262

מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה

יום שני, י"ב בתמוז התשנ"ח (6 ביולי 1998). שעה 10:30

נכחו; חברי הוועדה; סאלח טריף - היו"ר

בנימין אלון

משה גפני

אהמד סעד

מוזמנים;

הברת הכנסת ענת מאור

הבר הכנסת אופיר פינס-פז

אהוד שילת - ממונה על הבהירות, משרד הפנים

שלום זינגר - יועץ משפטי, משרד הפנים

עדי אלדר - יו"ר מרכז השלטון המקומי

עמיחי בן דרור - מרכז השלטון המקומי

יועצת משפטית; אנה שניידר

מנהלת הוועדה; יפה שפירא
קצרנית
שלומית כהן

סדר-היום; הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מס' 28) (מניעת הצבעה

ביותר מרשות מקומית אחת), התשנ"ה-1998, של חה"כ ענת מאור וחה"כ

אופיר פינס-פז - להכנה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.



הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מסי 28)

(מניעת הצבעה ביותר מרשות מקומית אחת), התשנ"ח-1998

של חה"כ ענת מאור וחה"כ אופיר פינס-פז - להכנה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית
היו"ר סאלח טריף
אני פותח את ישיבת הוועדה. אנחנו דנים בהצעת חוק הרשויות המקומיות

(בחירות) (תיקון מסי 28) (מניעת הצבעה ביותר מרשות מקומית אחת), התשנ"ח-1998,

של חברי הכנסת אופיר פינס-פז וענת מאור, בהכנה לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.

בפעם הקודמת דנו בחוק הזה, והגענו להבנה.
אהוד שילת
ההבנה היחידה שאני הבנתי היא, שאין כל כוונה להעביר את החוק הזה לבהירות

האלה. לכן אני לא רואה מה הדחיפות, שזה עבר כל-כך מהר חזרה לוועדה להכנה

לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.

לא צריך את הנוסח של החוק הזה, כפי שהוא. הוא נולד כתוצאה מכתבות משמיצות

ובלתי אחראיות בעתונים.
היו"ר סאלח טריף
החוק בא להבטיח שלא יהיו אי סדרים.

אהוד שילת;

אין אי סדרים. במקום שהיו, תיקנו את זה. קבענו לפני שנתיים תיקון בחוק,

וזה לא קורה במקומות שמדובר עליהם, כמו בני-ברק וירושלים. ביבנאל הבעיה היא לא

שיעברו 3000 איש מבני-ברק, ועל זה היתה ההצעה. ביבנאל די שיעברו שניים מצפת

ואחד מירושלים ועוד שניים ממטולה, בשביל שיעשו שם מהפך בשלטון. את כל זה לא

תתפוס, זה לא יעזור לך. הנקודה היא לא אם היו בחירות חריגות במטולה או לא. כדי

להפוך את התוצאות ביבנאל או בבני עיש, שם נתקלנו בזה בבחירות האחרונות, או

במקומות קטנים אחרים, לא צריך שבבחירות שהיו עכשיו בקריית-שמונה, חצי

קריית-שמונה תצביע ביבנאל. גם ביישובים שיש בהם בחירות באותו יום בבחירות

הכלליות, די ששבעה יעברו. באותו יישוב שעוברים ממנו לא קרה כלום, וביבנאל

עושים מהפך. לכן החוק כפי שהוא היום הוא הרבה יותר טוב, הוא מטפל בעניין לאחר

מעשה. זה שהאנשים האלה עוברים עבירה פלילית שהעונש עליה הוא מאסר שלוש שנים זה

עניין אחד, אבל זה מהווה עילה לערעור. הרי אחרי בחירות אפשר לבדוק מי מהם

הצביע, ואם הצביע מספר אנשים כזה שיכול לשנות את התוצאות יש כאן עילה לערעור

ובית המשפט יהפוך את התוצאות.

יש תיקון בחוק שעבר לפני כשנתיים, תוקנו 3-2 סעיפים בחוק הבחירות לרשויות

המקומיות. נקבעה עבירה מיוחדת, עבירת בחירות, שכוללת שני אלמנטים. אחד, שינוי

מען והודעה כוזבת מיישוב אחד ליישוב אחר. זו גם עבירה לפי חוק מרשם האוכלוסין,

אבל אנחנו מדברים על עבירה לפי חוק הבחירות, שהעונש עליה הוא מאסר שלוש שנים.

האלמנט השני של העבירה, שאחרי שהוא הודיע על שינוי המען הפקטיבי, הוא

הצביע ביישוב שהוא לא גר בו.

החוק הזה בא בעקבות תלונות שהיו בבני עיש, בבחירות של 1993. יש לנו עכשיו

תלונה ממטולה. עורכת דין ממטולה כתבה, שהרבה אנשים מקריית-שמונה נרשמו

פיקטיבית במטולה, והיא יודעת את השמות שלהם. אמרתי לה שתבוא יום אחרי הבחירות.



ענת מאור;

למה יום אחרי הבחירות? למה אתה לא מונע את ההצבעות שלהם?
אחוד שילת
אני לא יכול למנוע הצבעה, משום שהאדם העביר מען כדין. אנהנו לא עוקבים

איורי אנשים שמעבירים מענים. העברת מען זה דבר פתוח וחופשי.

ענת מאור;

אבל שינוי מען והודעה פיקטיבית זו עבירה עם מאסר שלוש שנים.

אהוד שילת;

בחוק המירשם יש עבירה עם עונש קל מאוד על הודעות כוזבות לחוק המרשם. משרד

הפנים מעולם לא פיקח, ואני לא חושב שיש כוונה שכל אדם שמשלם מים יוכיח בכל

מיני הוכחות שהוא עבר מהיישוב. שינוי המען נעשה על דרך שאנחנו אומרים,

ש-%99.99 מהציבור מודיעים על מענים נכונים. יש תמיד בכל מקום כמה רמאים,

ואנחנו לא שולחים אחריהם בלשים לבדוק. אם התברר שאדם עשה שינוי לא נכון, אפשר

לטפל בו לפי חוק המרשם. קבענו עבירה נפרדת מיוחד בחוק הבחירות, שמורכבת משני

אלמנטים, גם שינוי מען פיקטיבי וגם הצבעה בעקבותיו, ועל זה יש עונש של שלוש

שנות מאסר. אבל זה לא כל התיקון.

החלק החשוב יותר של התיקון חוא, שאם במקום כמו מטולה עכשיו או בני עיש

בבחירות הקודמות היו 70 כאלה שעשו את זה או 50 או 20, ויש ב-20 האלה כדי לשנות

תוצאות מבחינה זו של בחירה לראש מועצה או מעבר של מנדט מרשימה לרשימה, זה

מהווה עילה לערעור. זה ערעור שבטוח שיצליח, כי יודעים מי הם ומוכיחים לבית

המשפט שהם לא גרים שם. בית המשפט יפסול את התוצאות. לכן הפתרון הזה הוא הרבה

יותר יעיל, לדעתי, לפתרון הבעיה הזאת. כי 100 או 200 שעברו פיקטיבית לתל-אביב

או לעפולה, האפשרות שהם ישנו את התוצאות היא קטנה מאוד.
אופיר פינס-פז
אני רק רוצח להזכיר, שזה נוסח פשרה וזה לא הנוסח המקורי של חברת הכנסת

מאור ושלי. אני הסכמתי לנוסח הזה, כי הוא הוסכם על משרד הפנים.

אהוד שילת;

מי אמר שהוא הוסכם על משרד הפנים?
אופיר פינס-פז
מי כתב את הנוסח הזה, אני או משרד המשפטים?

אהוד שילת;

אין כל הסכמה עם משרד הפנים על נוסח.

אנה שניידר;

גם אני התרשמתי שזאת פשרה.
אהוד שילת
איפה שמעת ממני על פשרה? אני התנגדתי, סיגל קוגוט התנגדה להוק, היתה

הצבעה והוחלט להעביר את החוק הזה, ביקשו לנסח ואני תמיד עוזר בניסוחים, גם של

חוקים שאני מתנגד להם.
אופיר פינס-פז
אבל כל החוק שונה.

אהוד שילת;

חבר הכנסת פינס, אתה גם הטעית את השר שלי, בזה שאמרת שמשרדינו מסכים.

הראה לי בפרוטוקול שאני הסכמתי לחוק הזה. לא הסכמתי. אתה הטעית את השר שלנו

במפורש במליאה, ובכפוף לזה שאנחנו הסכמנו הוא גם הסכים.
אופיר פינס-פז
למה אתה אומר את זה?
אהוד שילת
משום שהרגיז אותי אישית, שחבר כנסת מופיע במליאה ומטעה את השר שלי, שאנשי

משרדו הסכימו. מתי אני הסכמתי?
אופיר פינס-פז
אתה לא מתבייש?
אהוד שילת
זה מעשה שלא ייעשה. אתה היית צריך להתבייש. אני עובד מדינה ואסור לי לומר

את הדברים האלה, אבל אתה אמרת משהו שמתחיל באות שין לשר שלי, במליאה.
אופיר פינס"פז
חבר הכנסת טריף, אני אתלונן נגד אהוד שילת. אני אביא אותך לדין משמעתי,

ואביא את כולם לעדות.
אהוד שילת
החוק הזה, כפי שהוא, לא ניתן לביצוע. כדי שהוא יהיה ניתן לביצוע הוא

מחייב הפרדה טוטאלית של פנקס הבוחרים כפי שהוא היום, שזה פנקס אחד לכנסת ופנקס

אחר לרשויות. זה אומר עריכה נפרדת של שני פנקסים נפרדים במקביל, הצגה במקביל

וכניסה לתוקף במקביל. מה שההצעה אומרת זה, שמהפנקס הזה צריך להוציא כל פעם

יישוב.
אופיר פינס-פז
זה לא מה שההצעה אומרת. לכן שינינו את הנוסח לנוסח הזה ולא לנוסח המקורי.
היו"ר סאלח טריף
מה הנוסח הזח אומר?



אופיר פינס-פז;

שאדם לא יכול להצביע פעמיים. זו אחריותו שלו, זה; לא אומר שהוא לא בפנקס

הבוחרים.
אהוד שילת
איך הוא לא יצביע אם חוא בפנקס? איך ועדת קלפי תדע שהוא לא יכול להצביע?

איך אבצע את זח? הרי מישהו צריך לבצע את זה. אם הפנקס נכנס לתוקף ביום מסוים

בשנה, בט"ו באב, החוק היום אומר שאין בו כל שינוי.
אופיר פינס-פז
אתה יודע מי הצביע.

אהוד שילת;

איך אני יודע? מהר יהיו שם בחירות, איך אדע מי הצביע? זה מחייב קיום נפרד

של שני פנקסי בוחרים. זה כפל בתקציב של ההכנה שלהם, זה כפל בההזקה. אפשר לעשות

את זה במחשב, אבל קחו בחשבון שאם לא ייכתב פרק שלם חדש בחוק הבחירות לכנסת

ובחוק הבחירות לרשויות המקומיות, איך מכינים ואיך מתחזקים פנקס כזה, החוק הזה

כמו שהוא לא יהיה ניתן לביצוע.
ענת מאור
יוזמת החוק נבעה מנושא הזיופים. אני אומרת באחריות, שאנחנו לא נירגע.

תרבות הזיופים הפכה לתרבות גורפת, ואם משרד הפנים היה רוצה באמת למלא את

תפקידו כשורה, הוא היה צריך להקים ועדה מקצועית בראשותו, ולראות איפה מתקיימים

הזיופים.

אהוד שילת;

אין זיופים.

ענת מאור;

אני עומדת מאחורי הדברים שלי.

להערה של עורך דין שילת, שאחרי הבחירות יתלוננו ויפסלו קלפיות. מבקרת

המדינה היוצאת, מרים בן-פורת, הסבירה ביום עיון של המכון לדמוקרטיה בכנסת,

שבמדינת ישראל כמעט שלא נפסלה אף קלפי, לא בבחירות לכנסת, לא בבחירות לשלטון

המקומי ולא בבחירות להסתדרות. כל תפקידה של הכנסת וכל תפקיד משרד הפנים הוא

לדאוג למהלך כזה, שהבחירות עצמן תהיינה תקינות, שהזיופים יימנעו בשעת אמת ושלא

תהיה אלימות לא בתרבות הזיופים ולא בפועל. לכן אני מתנגדת לכל ההסברים

שקיבלנו.

בישיבה הקודמת לא יכולתי להיות פה, אבל אני מבינה שזאת היתה פשרה, כי כפי

שחבר הכנסת פינס אמר, אנחנו רצינו חוק הרבה יותר מרחיק לכת מזה.

מבין השיטין שמענו, שמה שאמרנו קורה עכשיו בין קריית-שמונה למטולה. על פי

טפסים שקיבלתי והעברתי למשרד הפנים, אני רוצה לציין שזה נכון שמשרד הפנים נתן

הנחיות שיבדקו את נושא המעבר הפיקטיבי.



את החוק הזה חייבים להעביר, ומשרד הפנים צריך להפעיל מנגנון מאוד פשוט.

איפה שהיו בחירות בשנה האחרונה, בארבעה מקומות.
אופיר פינס-פז
הסכמנו מראש בדיון שלא היית, שלא להחיל את החוק על נובמבר.
ענת מאור
אני מצטערת מאוד על ההסכמה.
אופיו- פינס-פז
הלכתי לפשרה.

ענת מאור;

אני מציעה לסגת מהפשרה ולעמוד על זה שיחילו את זה לנובמבר הקרוב, כי

מדובר בארבעה יישובים בלבד, ולא צריך לצרף אף אחד מהם לפנקס בוחרים של אף רשות

מוניציפלית.

אופיר פינס-פז;

אני מאוד מתפלא על הגישה של עורך דין אהוד שילת. הוא מאשים אותי ברמייה

ובשקר במזיד לשר הפנים, שזה דבר חמור מאין כמותו. כפי שאמרתי, אני אביא אותו

לנציבות שירות המדינה.

כפי שהפרוטוקול מעיד, באנו עם נוסח מרחיק לכת. גם עורך דין שילת וגם

עורכת דין סיגל קוגוט ממשרד המשפטים הסבירו, שהנוסח שאנחנו מציעים הוא מרחיק

לכת, דרקוני ולא ניתן ליישום אלא בשינוי טוטאלי של כל חוקי הבחירות במדינת

ישראל. הנוסח של הצעת החוק הנוכחית הוא לא נוסח שלי, אלא נוסח שעורכת דין אנה

שניידר ניסחה כסיכום של הישיבה, על דעתם של כל הנוכחים בישיבה, וזה עבר למשרד

המשפטים לניסוח כולל. עורך הדין שילת, האם לא נוכחת פה? האם אתה משחק איתנו

במשחקים?
אנה שניידר
עורך דין שילת, לא הסכמת באופן מפורש, אמרת שזה מצריך מחשבה, אבל הצעת

שינוי נוסח.
אופיר פינס-פז
אתה מאשים אותי שבמזיד הטעיתי את שר הפנים? השתמע באופן חד משמעי שזאת

פשרה. אני יודע שלא רצית את החוק, אבל קיבלת את הנוסח הסופי, שהוא פשרה.

אני חושב שהחוק הזה הוא חוק שאפשר לעמוד בו. במקום לעשות שינויים בספר

הבוחרים אמרנו ראשית שהחוק הזה יאמר, שבשנה שבה מתקיימות הבחירות, אם מתקיימות

בחירות מוקדמות ברשויות מסוימות, אדם שהצביע במערכת בחירות אחת לא יוכל להצביע

במערכת השנייה.
אנה שניידר
צריך יהיה לעשות תוכנת מחשב מיוחדת לעניין הזה.
אופיר פינס-פז
לכן אמרנו כפשרה, שלא ניישם במערכת הבחירות הנוכחית, אלא רק בעוד חמש

שנים.

אנה שניידר;

אבל זה לא מופיע בנוסח.
אופיר פינס-פז
לכן הדבר הקל ביותר הוא להכין תוכנה כזאת, ואז אתה רואה מי בפלט, מי

הצביע בעבר. הרי מדובר במעט אנשים.

אני לא רוצה להתווכח עם עורך הדין שילת, האם אנשים עוברים לצורך

מניפולטיבי. העובדה היא שאין בעיה לעשות את זה. ואם אין בעיה לעשות את זה, אני

רוצה שהציבור יידע שזו עבירה על החוק.
היו"ר סאלה טריף
אני מבין שהחוק הזה לא בא לחייב אותך להכין פנקס בוחרים אחר. אני מבין

שזה חוק שבא לחזק, שאומר לציבור, אתם לא יכולים להצביע אם הצבעתם בשנה האחרונה

ברשות מקומית אחרת. מה שאתה אומר, שהתקבל בתיקון חקיקה אחר, שאדם שלמרות החוק

הזה הולך ומצביע, עובר עבירה פלילית. איפה הדבר שמפריע לך, עורך הדין שילת?

האם יש כאן הוראות חיקוק שמחייבות שהוא יכין פנקס בוחרים אחר? הרי בכל פנקס

בוחרים יש טעויות. יש כאלה, שהיום על פי דין נמצאים בפנקס אחד וגרים ביישוב

אחר. מה תגיד לגביהם? זה אותו מצב.

אנה שניידר;
היום סעיף 11(ב} לחוק אומר
"כל הרשום בפנקס הבוחרים של רשות מקומית
פלונית זכאי לבחור לה מועצה". והתוספת היא
"אלא אם כן הצביע בשנה שקדמה

לבחירות באותה רשות מקומית לרשות מקומית אחרת".

לפי מה שאני מבינה, אם הסעיף הזה בא בנוסף לסנקציה שיש בסעיף העבירות

ובנוסף לתיקונים האחרים, זה בעצם מחייב את מי שאחראי על הבחירות לבדוק אס אותו

אדם הצביע בשנה שקדמה לבחירות באותה רשות מקומית. אני מניחה שזה בעצם מה

שמפריע לעורך הדין שילת. אם יש דברים נוספים שמפריעים, הוא יאמר אותם.

לפי הנוסח המוצע כאן, אני לא רואה איך זה מוגבל לתקופת הבחירות הבאה. כמו

שזה כתוב, אם זה יעבור מחר זה יחייב. צריך לעשות כאן תיקון, להגיד שזה לא יחול

בתקופה הקרובה.
אהוד שילת
פנקס בוחרים של רשות מקומית מורכב משתי רשימות. כך קובע סעיף 11. פנקס

הבוחרים של הכנסת, ועוד הנספח שכולל את אותם תושבים שאינם אזרחים, אבל יש להם

זכות בחירה לרשות המקומית, יש בכל הארץ כ-200 אלף כאלה. כלומר עיקר פנקס

הבוחרים של הרשויות המקומיות הוא הפנקס של הכנסת, פלוס עוד 200 אלף בכל הארץ,

שחצי מהם בירושלים.

את פנקס הבוחרים מכינים, הוא נכנס לתוקף כל שנה בט"ו באב ועומד בתוקף

שנה, עד י"ד באב של השנה שאחרי זה. לפי סעיף 28 או 29 בחוק הבחירות לכנסת,

ולפי סעיף שמופיע בחוק הבחירות לרשויות המקומיות, כאשר הפנקס נכנס לתוקף אין

בו כל שינוי, אין יוצא ואין בא.
ענת מאור
אני הבנתי, שהתהליך לגבי הכנת פנקסי הבוחרים לרשויות המקומיות הוא באמת

באוגוסט, ולכן אנחנו גומרים ביולי את עבודתינו. מגיע הפנקס המלא, ונותנים את

שלב הערעורים עד ספטמבר. אחרי שיוצא פנקס באוגוסט יותר אין שלב ערעורים?

אהוד שילת;

הפנקס הוא אחרי כל הערעורים. הערעורים היו במאי עד יוני.
ענת מאור
באוגוסט יגיע הפנקס המלא. מה מונע ממשרדך לקחת את רשימת הפונים לעבור

מהיישובים שהתקיימה בהם הצבעה בשנה האחרונה, ולהודיע לרשויות המקומיות שהם

עברו אליהן שהם לא בעלי זכות הצבעה?
אהוד שילת
החוק מונע ממני לעשות את זה.
ענת מאור
אבל החוק הזה עכשיו ייכנס לתוקפו.
אהוד שילת
חוק הבחירות לכנסת אומר לי, שבפנקס של הכנסת צריך להיות כל אזרח בן 18,

אם אני מוציא אותו לא תהיה לו זכות בחירה לכנסת. אם את אומרת לי להוציא אותו

כי הוא הצביע בבני-ברק, והוא הצביע בבני-ברק בינואר, הפנקס יהיה תקף עד יולי

ובינתיים הוא העביר את מענו מבני-ברק למטולה. בחוק נאמר להוציא אותו ממטולה,

בפנקס שייכנס באוגוסט הוא לא יהיה, ולכן לא תהיה לו זכות בחירה גם לכנסת. לכן

אני צריך להפריד.
ענת מאור
מה הפתרון?
אהוד שילת
הסעיף הזה כשלעצמו הוא הצהרת עקרונות בלתי ישימה. צריך לכתוב פרק שלם

בחוק הבחירות לכנסת ובחוק הבחירות לרשויות המקומיות, על הכנת פנקס נפרד. זה

הפתרון כדי לבצע את הסעיף הפשוט הזה.
אופיר פינס-פז
אני לא רוצה להחיל את זה על הבחירות האלה. אי אפשר.
אנה שניידר
אם כך, זה לא דחוף.
אופיר פינס-פז
אין פתרון לבחירות האלה.



עדי אלדר;

למה לא בודקים בתעודות הזיהוי? הרי מחתימים את תעודות הזיהוי למי שהצביע?
אופיר פינס-פז
הבעיה היא אחרת. הוא לא יכול שהאדם יופיע בכלל בספר "הבוחרים.
עדי אלדר
הוא יופיע, ולוועדת הקלפי אומרים לבדוק אם חוא הצביע.

אהוד שילת;

אז הוא יבוא עם תעודת זיהוי חדשה שהוא הוציא אתמול.
אופיר פי נס-פז
יש שתי אפשרויות. אפשרות אחת, שאני הצעתי, היא לקבל את הצעת החוק ולא

להחיל אותה על הבחירות האלה, ובזמן הזה אפשר יהיה לעשות שינויים ותיקונים.

הצעה אחרת, שהציע עדי אלדר, היא לפתור את הבעיה לא דרך מחיקה מספר הבוחרים, כי

המידע ידוע. אפשר להוסיף רשימה ליו"ר ועדת הקלפי של אנשים שאסור להם להצביע,

משום שהם כבר הצביעו ויש חוק שאוסר הצבעה כפולה באותה שנה, אפשר לבדוק תעודת

זיהוי.
בנימין אלון
כדאי אם כן לקיים עוד ישיבה, כדי לבדוק את שתי האפשרויות.
היו"ר סאלח טריף
הבעיה היא, שאין לנו זמן.
ענת מאור
אני רוצח לתמוך בהצעה של עדי אלדר. לפי חוק הבחירות אנחנו צריכים להפריד

את כל ספרי הבוחרים, וזו החלטה מאוד גורפת. לכן אנחנו מציעים לא להוציא מפנקס

הבוחרים, אבל כל קלפי תבדוק. הרי מדובר במספר מוגדר של אנשים, באלה שהצביעו

בשנה האחרונה והחליפו את הכתובת בשנה הזו. עליהם תועבר הודעה לוועדת הקלפי,

שלמרות שהם ברשימת הבוחרים, כי היא גם רשימת הבוחרים של הכנסת, אין להם זכות

הצבעה לבחירות המוניציפליות בנובמבר 1998.
שלום זינגר
הוצאנו, בשיתוף עם היועץ המשפטי לממשלה, הנחיות לקביעת מרשם, לוודא בשנת

בחירות.
אופיר פינס-פז
מישהו בודק את זה? אהוד שילת אמר שאף אחד לא בודק את זה.



שלום זינגר;

זה נבדק קודם כל לגבי תלמידי פנימיות, שעוברים ממקום אחד למקום אחר.

ענת מאיר;

לפי אינפורמציה שיש לי מהחודשיים האחרונים, זה נמשך.

שלום זינגר;

אפשר לומר, שמי שהצביע פעם, בין אם שינה פיקטיבי ובין אם לא שינה

פיקטיבי, לא יכול להצביע פעם נוספת באותה שנה. השאלה היא למה. נניח שאני עברתי

מגילגיוליה לירושלים. עד היום גרתי עם הורי, התחתנתי השנה ועברתי לירושלים.

אפשר לומר, כפי שאומר חבר הכנסת טריף, שצריך ותק בעיר. אם כך, צריך להחיל את

זה על כולם, כך שכל מי ששינה את מקום מגוריו בשנה האחרונה לא יצביע.

ענת מאור;

עשית שימוש לרעה. השפעת על עיר שכבר עזבת אותה.

אהוד שילת;

מה שניתן לעשות לבחירות הקרובות, זה שום דבר. משום שגם אם ההצעה הזאת

מתקבלת, שאנחנו נוריד את כל אלה שהצביעו או נשלח לוועדת קלפי הודעה שהיא לא

חוקית, אין רשימות כאלה. משום שהחוק מחייב את פקיד הבחירות להשמיד את כל חומר

הבחירות, אלא אם כן יש ערעורים, ולא היו ערעורים, מלבד ערעור בבני-ברק שנגמר

מזמן. לכן לאף אחד אין רשימות של מי שהצביע באיזשהו יישוב בארץ היום. לבן גם

אם החוק הזה יעבור היום כמו שהוא, אין לנו מאיפה לקחת את שמות אלה שהצביעו.

היו"ר סאלח טריף;

אני לא רוצה לקבל חוק שיחול עוד חמש שנים. אני רוצה שיחול עכשיו, גם אם

אין פעולה מיידית של רשימות. אבל חשוב שכל אחד יידע, שבהמשך לחוק הקיים היום

מקפידים ואומרים שיש חוק שאומר שאסור להצביע, ואם בכל זאת הוא מצביע, הוא צפוי

לעונש פלילי. זאת הצהרת כוונות ברורה של המחוקק, וזה לא מזיק לשום דבר. אבל זה

לא מחייב אותך בשום דבר. אחר כך, כשמישהו יגיש ערעור בחירות, החוק החדש יחזק

את הנושא של טוהר המידות.

אהוד שילת;

סעיף 11 לא עוסק במה שהבוחר עושה, הוא עוסק במה שאנחנו עושים. סעיף 11 זה

הסעיף שאומר איך אני מכין פנקס, ולכן ההוראה היא אלי לא לכלול מי שכבר הצביע.

אנה שניידר;

אולי נעשה את זה סעיף נפרד, סעיף הצהרתי, לא בסעיף 11, כדי שלא יחייב

אותך לשנות משהו בפנקס הבוחרים, אלא יתן הצהרת כוונות.

אהוד שילת;

אם הולכים לשיטה שלהם, הרי מה שהם מתכוונים לעשות ניתן לביצוע. אם עושים

תיקון בחוק וקובעים שיש פנקס נפרד לרשויות המקומיות, זה ניתן לביצוע. אם סתם

כותבים הצהרה, על מי זה משפיע?
היו"ר סאלח טריף
אחרי שהתבקשנו גם על ידי יועצים משפטיים לשנות את נוסח החוק, פנינו

למציעים וזאת הצעה שונה מההצעה המקורית, שהיתה מרהיקת לכת.
בנימין אלון
נאמר לי שחבר הכנסת סלומיאנסקי בעד, כי יש לו בעיה כזאת ביהודה ושומרון.

אני רוצה לעשות סעיף תחולה גם ליהודה ושומרון.
היו"ר סאלח טריף
מי בעד סעיף תחולה על יהודה ושומרון, שמציע הבר הכנסת אלון? מי נגד?

הצבעה

בעד - 1

נגד - רוב
היו"ר סאלח טריף
ההצעה לא התקבלה,

מי בעד הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירות) (תיקון מסי 28) (מניעת הצבעה

ביותר מרשות מקומית אחת), התשנ"ח-1998, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית?

הצבעה

בעד - רוב

נגד - אין
היו"ר סאלח טריף
הצעת החוק תעבור למליאה, לקריאה שנייה ולקריאה שלישית.

אני מודה לכם.

הישיבה ננעלה בשעה 11:10.

קוד המקור של הנתונים