ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 17/09/1997

שעון קיץ

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע-עשרה

מושב שני



נוסח לא מתוקן



פרוטרקול מס' 127

מישיבת רעדת הפנים ואיכות הסביבה

יום רביעי. ט"ו באלול התשנ"ז (17 בספטמבר 1997). שעה 13:30
נכתר
חברי הררעדה: סלאח טריף - היו"ר

רפאל אלול

ניסן סלומיאנסקי
מוזמנים
שר הפנים ואיכות הסביבה אליהו סויסה

חה"כ טאלב' א-סנע

יעקב מרקוביץ' - משרד הפנים

אפרת דון-יחיא - משרד הפנים

שוקי אברמוביץ' - התאחדות התעשיינים

אביטל שטרנברג - משרד המשפטים

דוד רודיק - משרד התשתיות

אבי גפן - משרד האוצר
היועצת המשפטית
מירי פרנקל-שור
מנהלת הר רעדה
יפה שפירא
קצרנית
רויטל יפרח
סדר-היום
שעון קיץ



שעון קיץ
היו"ר סלאח טריף
אני מתכבד לפתוח את הישיבה. אני מתנצל על שהזעקתי אתכם בפגרה, אך

עטיתי זאת לאור בקשתו של שר הפנים אליהו סויסה שביקש לכנס את הוועדה

ולקיים את הובת ההתייעצות כדי לההליט לגבי טעון הקיץ, קביעת הזמן.

בשנה שעברה קיצרנו את שעון הקיץ בשבועיים בקירוב והוא עמד על קרוב

ל-178 יום. השנה, ביקש שר הפנים לקצר את שעון הקיץ ל-163 ימים. יש

לציין, שבקביעה המקורית שעשה שר הפנים הקודם מר חיים רמון נקבע כי

שעון הקיץ יונהג עד ה-17 באוקטובר. שר הפנים הנוכחי מבקש כי שעון הקיץ

יונהו; עד ה-30 באוגוסט. כלומר, יש פער של קרוב לחודשיים, או לייתר

דיוק של 47 יום.

נושא שעון הקיץ מטריד רבים בציבור. אני רוצה לבקש משר הפנים להציו;

לנו את נימוקי הבקשה. ברצוני לציין שבכל פעם שהעניין עולה יש הערות

לכאן ולכאן. ידוע לי שהתחייבנו בעבר להקים ועדה של מומחים שתבדוק את

הדברים. הייתי רוצה לשמוע משר הפנים אליהו סויסה מה נעשה בעניין זה עד

עכשיו.
שר הפנים אליהו סדיסה
מכיוון שאנו דנים בנושא הזה ודשים בו פעמים רבות, כפי שהתחייבתי,

עם סיום שעון הקיץ השנה הקמנו ועדה. אמנם הוועדה לא הוקמה עדין אבל

יושב הראש שלה כבר מונה ויושב איתנו כאן וכולכם ודאי מכירים אותו, מר

יעקב מרקוביץ' מי שהיה ראש אגף במשטרה ובמשרד הפנים, היה מפכ"ל משרד

הפנים ובמשך כל עשרות השנים ליווה את מוסד שעון הקיץ. אני יכול לומר

שאין מומחה שכמוהו לנושא שעון הקיץ. לכן ביקשתי ממנו לרכז את החומר.

כפי שהתחייבתי, אנו נקיים את הוועדה, על מנת ללמוד מנסיון הנהו;ת

שעון הקיץ הנוכחי וכדי שלהבא, בשנים הבאות, נוכל לקבוע את עמדתנו לגבי

שעון הקיץ.

להזכירכם, בפעם הקודמת סיפרתי לכם שראש ממשלת צרפת יזם הליך

מסויים לביטול שעון הקיץ לגמרי. למיטב ידיעתי, נעשה נסיון כזה גם

באירופה וכנראה שבסופו של דבר הוא נבדק רק בצרפת. אחת המטרות של

הוועדה תהיה לבדוק את הנימוקים ואת הנסיון שיש לצרפתים. אם כי קשה

מאוד להשוות בין מזן; האוויר שלנו למזן; האוויר האירופאי או לר1;ישיות

שיש בצרפת לעומת הרו/ישויות שלנו. אבל, בכל זאת אני חושב שאנו לא

יכולים להחליט בהנף יד על דבר שכזה וחשוב שנבדוק את העניין ביסודיות.

אני מבקש לבוא לקראת אותה אוכלוסיה שנפגעת משעון הקיץ מחד ולענות

על הצרכים והדרישות של אותם אלה שרוצים שעון קיץ ארוך מאידך. מצאנו

איזון, שלהערכתי הוא איזון נכון בין שני האינטרסים האלה. ביקשנו ששעון

הקיץ יפעל עד ה-30 באוגוסט זאת אומרת כ-163 יום של שעון קיץ. אני רוצה

להזכיר ליושב ראש הוועדה ולחבריה, שהחוק מחייב לפחות 150 יום להפעלת

שעון קיץ. אנו מדברים על 163 יום ואני מבקש לקיים את חובת ההתייעצות



בנושא. רק לאחר ההתייעצות אני אחליט ואשמח לשמוע את עמדותיכם.
היו"ר סלאח טריף
כלומר, אתה משאיר את המצב כפי שהוא עד שהוועדה תסיק את מסקנותיה

ונלמר את הרבריס כמו- כמה שעון הקיץ תורס לנו בשעות אור, במלחמה

בתאונות הררכים, בנוחות לציבור וכולי.
טר הפנים אליהו סויסה
שעון הקיץ למיטב ידיעתי לא תורס לעניין תאונות הדרכיס ואנו נכנסיס

פה שוב לוויכוחיס. שעון הקיץ תורס בשולייס לחיסכון בחשמל. ידוע לי

שמדברים על סכומיס של 70 מיליוני שקלים. אבל אנחנו לא מבטלים את שעון

הקיץ לגמרי. אמר לי המנהל הכללי של חברת החשמל שהוא מדבר על 10 מיליון

שקלים. אנו נקבע תקופה שתענה ותאזן בין כל האינטרסים שנמצאים אצלינו.

יש אינטרסים לציבור הדתי, אינטרסים לציבור הפועלים, לאימהות

המגדלות ילדים וצריכות להשכיב אותם לישון ולהעיר אותם בבוקר. כפי

שציינתי כבר ואני חוזר, יש אינטרסים דתיים. לא התביישנו בעבר לדחות את

שעון הקיץ גם כשצום הרמאדן חל באותה תקופה ולא צריך להתבייש בזה

שציבור ספרדי אומר סליחות וזה מפריע לו. אם יש כאלה שלא מבינים זאת,

דווקא מהציבור הדתי, אני מוכן להזמין אותם לסליחות ושייחושו פעם אחת

מה זה להו;יד סליחות ולסיים אותם כל כך מאוחר בלילה.

אולי אסביר את הדבר בצורה מפורטת יותר-- ל1;בי אומרי הסליחות

הספרדים, ההלכה קובעת שטוב ביותר להגיד סליחות באשמורת הבוקר. זאת

אומרת, אחרי חצות הלילה. אי אפשר לומר סליחות לפני חצות הלילה.

כלומר בערך ב-20 דקות ל-01:00 בלילה וזה מתקצר עד 24:30 כשיש שעון

חורף.

סליחות אומרים בערך שעה, שעה ורבע. זאת אומרת שב-02:00 בלילה אני

מסיים להגיד את הסליחות. אני לא אומר סליחות בבוקר וכמוני עוד רבים כי

קשה לנו לקום בבוקר. אני מעדיף לה1;יד סליחות לפני שאני הולך לישון.

אני מסיים את הסליחות ב-02:00 לפנות בוקר ומגיע הביתה ואיני הולך

לישון לפני 03:00 לפנות בוקר. צריך לקום בין 06:00 ל-06:30 כדי

להתפלל. לוקח שעה להתפלל ולהגיע לעבודה ואז יוצא שיישנים שלוש שעות

בלילה. אני לא מסוגל להחזיק מעמד 40 יום במצב כזה. לכן הפסקתי להגיד

סליחות כל יום ואני אומר סליחות פעם בשבוע, במוצאי שבת.

יש הטוענים שלא רבים האנשים שאומרים סליחות בלילה בשעות שכאלה. אז

יש לי חדשות בשבילכם. תסתובבו בבתי הכנסת ותראו מתי אומרים סליחות.

מדוע אסור להתחשב בציבור כזה?

אמרו לי ששעון הקיץ טוב לאומרי סליחות כי יש כאלה שמתפללים בהנץ

החמה. כלומר, כשמונהג שעון קיץ השמש זורחת בערך ב-06:00 בבוקר. כדי

להגיע בזמן לעבודה צריך להתחיל להתפלל ב-05:15. סליחות אומרים כשעה

לערך. לכן יש לקחת שעה אחת אחורה, זאת אומרת שמתחילים להו;יד סליחות

ב-04:15. אבל אם זה יהיה שעון חורף זה יהיה 03:15. אז בעצם אנחנו



לא מייטיבים איתם. נכרו שבבוקר קל יותר לקום מאוחר. אבל אם אדם מתחיל

לעבוד בשעה 06:30 ולא יכול להתחיל להתפלל לפני שהשמש זורחת?
מירי פרנקל-שור
יתפלל בעבודה.
שר הפכים אליהו סויסה
הייתי רוצה לראות אותך כמנהלת מפעל בו מאה עובדים יתפללו בשעות

העבודה. אני רוצה לראות שמי שעובד בבניין יתפלל על הפיגומים, למרות

שאסור להתפלל על פיו;ומים. אני רוצה לראות את מנהל המפעל שיסכים לכך.

אז יאמרו שהדתיים גנבים.

אני מביא לכם דו1;מאות ומספר לכם ממה הציבור שלי סובל. הציבור שלי

צריך להתחיל להתפלל ב-06:30 בבוקר כי הוא לא יכול להתחיל לפני 06:00.

בחצי שעה לא גומרים להתפלל. אצלינו מתפללים שעה שלמה. אם לא יהיה שעון

קיץ הזריחה תהיה ב-05:00, יהיה זמן להתפלל, יגיעו בזמן לעבודה והכל

טוב ויפה. למה צריך לפגוע באנשים האלה?

אני מודה ששעון הקיץ בתקופה המרכזית שלו מאוד נוח לי. ביום שישי

אני מסיים לעבוד ב-15:00, הולך הביתה ומספיק לנוח שעה שעתיים. אני לא

מדבר על ציבור האימהות ברוכות הילדים. לאם שיש כמה ילדים קטנים יש

בעיה להשכיב את הילדים לישון. הם לא ילכו לישון עד שיהיה לילה מוחלט

בחוץ. הם לא הולכים לישון מוקדם. הבן הקטן שלי הוא בן 10 והוא לא הולך

לישון לפני 23:00 24:00 בלילה כשיש שעון קיץ. בבוקר קשה לו לקום.

הילדים שלי עצלנים, מה לעשות. בתקופת שעון הקיץ ההעדרויות שלו מבית

הספר הן רבות יותר מאשר העדרויות בתקופה רגילה. אני לא אחד יש הרבה

כמוני.

לכן, בואו ניצור את האיזון. שאלו אותי ביום שישי כשהופעתי בפני

הפורום העסקי כלכלי בתל אביב, מדוע המיעוט כרפה את עצמו על הרוב? הרי

זו דמוקרטיה. עניתי שיש כמה מיעוטים במדינה אז בואו נשלול מהם את כל

הזכריות. הרי החכמה של הדמוקרטיה היא למצוא את האיזון הנכון בין

האינטרסים. אז אנו מנסים למצוא את האיזון בין האינטרסים. מתחילים לרמר

סליחרת בראש חודש אלרל? אז אנחנו מבקשים חצי תקופה. כמר שארמרים "חצי

עליכם חצי עלינו". מנסים למצוא את האיזרן הכי טרב שיש.

אני חושב שיש נימרק דתי נרסף. לא צריך להתבייש בנימרקים האלה. אני

לא יודע כמה מכם צמים ביום כיפור. את הצום מסיימים בערך ב-17:45,

17:50 לפי השעון הרגיל. אני לא מוכן לסיים את הצום בשעה 20:00 בערב.

יש זמן רבנו תם ואני לא רוצה להאריך פה בהסברים. אני שומר על זמן רבנו

תם. אני לא מוכן, וכמוני עור אלפים, לסיים את הצרם ב-20:00 בערב.
אומרים לי
אתה גם מתחיל את הצום מאוחר יותר. זה לא משנה מתי אני

מתחיל את הצום. משנה מתי אני מסיים את הצום. ומי שעומד ומתפלל כל היום

ביום כיפור בשעה 17:30 מתחיל להסתכל על השעון והכוכבים.



אני חושב שהאיזון שהיצענו הוא נכון. אני מקורה שהוועדה שתוקם תשב

ותסיק את מסקנותיה. אבל אם אתם שואלים אותי, גם לאחר שהוועדה תשב לא

יגיעו בסופו של דבר למסקנות אחרות. אנו ניתן בוועדה הזו ייצוג לכולם.

לכן, אני מבקש לקצר את התקופה ל-177 יום.
היו"ר סלאח טריף
זה פחות בשבועיים מהשנה שעברה.
שר הפנים אליהו סויסה
היהודים הולכים לפי הלוח העברי ולפיו זה המספר שיוצא. 163 יום.

אני חושב שזה האיזון הנכון בין התאריכים בלוח העברי. הוועדה הזו תושב

ולהערכתי תגיע לאותה נוסחה שעליה אני מדבר. היא לא תוכל להו;יע למצב

אחר כי אנו הולכים לפי זריחת השמש ושקיעתה ולא יעזור שום דבר. נגד

הטבע אי אפשר להילחם.
דוד רודיק
לפי החישב שעשינו השנה, בתקופת שעון הקיץ חסכנו לפחות

כ-36,700,000. מדובר בחיסכון באנרגיה. לפי החישוב שלנו זה יוצא

כ-211,000 שקל ליום.
ניסן סלומיאנסקי
כמה זה כפול 14?
אביטל שטרנברג
כפול 47 כי אנחנו משווים למה שנקבע ולא למה שהיה בשנה שעברה.
דוד רודיק
החיסכון מתבטא בצריכת החשמל עקב הורדת העומסים בצריכת החשמל. בארץ

משתמשים במערכות של מיזוג אוויר ושימוש במזגנים. בכל שנה נמכרים

בסביבות 200,000 מזגנים בארץ. ברגע שיש פחות קרינה, משתמשים פחות

במזגנים. עשינו עבודה עם הטכניון על בסיס נתונים של חברת החשמל, ונקבע

שהחיסכון המקסימלי הוא בין 06:00 ל-11:00 בבוקר ובין 16:00 עד 20:00

בערב. זה החיסכון המקסימאלי במשך היום. מצאו גם שבחודשים יולי ואוגוסט

היה חיסכון המקסימלי שהשיגו לפי עומס החום והשימוש במזגנים. יש פחות

שימוש בתאורה מלאכותית שצורכת חשמל ומשפיעה על צריכת המיזוג מאחר והיא

פולטת חום.
ניסו סלומיאנסקי
לא הבנתי איך המזגנים קשורים לשעון הקיץ. אני יודע שבמשרדים

מפעילים את המזגנים ללא כל חשבון כי זה על חשבון המעביד.
דוד רודיק
במשרד התשתיות יש בקרה ובשעה 16:00 מפסיקים את בל המזגנים בבת

אחת. בהרבה מקומות עבודה יש בקרה כזו ולא נותנים למזגנים לפעול סתם כך

ולפעמים כמה פעמים ביום מפסיקים את פעולתם. בשעות הבוקר עומס החום קטן

יותר כי הקרינה קטנה יותר ואז לא צריך להפעיל מזגן מרגע שמגיעים

לעבודה.
היו"ר סלאח טריף
אם כן יש חיסכון בחשמל.
ניסו סלומאינסקי
אני יכול להבין שיש חיסכון בחשמל אבל מזגן אני לא מצליח להבין.
דוד רודיק
נעשה תחשיב סטטיסטי על ידי אנשי הטכניון והן;יעו למסקנות האלה.

כמובן שהמשרד שלנו במשך שנים פעל בנושא החיסכון.רצינו לחנך ולהדריך.

חילקנו סטיקרים של "יש זמן להדליק מזגן" ושמנו בכל מתו/. פך שהשתדלנו

להדריך את האנשים. אנו רואים חשיבות רבה בשעון הקיץ לחיסכון באנרו;יה.
היו"ר סלאח טריף
בדקתם פעם במשרד האנרו;יה מה היה קורה אם הייתם מורידים את תאורת

הרחוב לחצי בשעות הלילח? כמה הייתם חוסכים אז?

שר הפנים אליהו סויסה=

אם היו מורידים לעובדי חברת החשמל את מה שהם צורכים לחצי אז כמה

היו חוסכים?
דוד רודיק
תאורת לילה לישובים זה דבר חשוב. השעות 17:00 עד 21:00 בלילה

בחורף הם שעות העומס של חברת החשמל. המשרד שלנו פועל להכניס נורות

נתרן לחץ ו;בוה שהן חסכוניות יותר מנורות כספית. אנו משתמשים הרבה

בהדרכה כדי להביא את הנורות האלה לתודעת הציבור.
שר הפנים אליהו סויסה
מותר לשאול אותך האם אתה בעך חברת חשמל או נו;ד חברת חשמל?
דוד רודיק
חברת החשמל היא חברה ממשלתית.
שר הפנים איליהו סויסה
אז במקום שתברא ותשווק, תגיד אדרבא! קנו מוצרי חשמל, תצרכו מוצרי

חשמל כדי שתהיה לי הכנסה.

דוד רודיק=

אני מייצג כאן את ממשלת ישראל ובעצם נשארנו היחידים שעליהם

להדריך. כמו בנקאי שמחנך את בנו ננס הכסף הראשון, את הכסף הזה צריך

לחסוך.
שר הפכיס אליהו סויסה
בחישוב הכלכלי שעשיתם אתם טוענים שנחסכים מליוני שקלים. כאשר

אנשים מסיימים את העבודה מוקדם ויש אור יום, הם יוצאים עם כל המשפחה

לקניות. כמה כסף מבוזבז בשעות היום האלה?

דוד רודליק =

אנחנו לא בדקנו את זה. נעשתה עבודה עם הטכניון ונעשים דברים באופן

סטטיסטי.
שר הפנים אליהו סויסה
אני רוצה לומר לך שלפי דוח מבקרת המדינה, אף אחד לא יכול לבוא

היום ולהצביע בביטחון על כך שיש חיסכון בחשמל. אני מול החיסכון הזה

יכול להראות ביזבוזים בשוק ובמרכזי קניות.
דוד רודיק
זאת הבריקה הסטטיסטית שנעשתה ואלו הנתונים שאנו יכולים להשתמש

בהם.

אני רוצה לחלוק על דבריו של כבוד השר. לעומת החישובים שעשה משרד

התשתיות עשינו חישובים משלנו, בעזרת מומחים חיצוניים. התוצאות דומות

לתוצאות של משרד התשתיות, אך גבוהות במעט. בממוצע, כל יום של שעון קיץ

מביא לחיסכון של כ-400,000 שקל. כשאנשים יוצאים לבלות ומוציאים כסף,

איו זה בזבוז, גס לא מנקודת מבט של המשפחה. אני לא חושב שבכל יום

אנשים יוצאים לבלות במרכזי קניות ומבזבזים כספים שאין להם. יכול להיות

שזה בזבוז ויכול להיות שלא.

בכל ארצות העולם שבהן נעשו מחקרים שניסו לאמוד האם שעון קיץ תורם

אם לאו, התשובה היא חד משמעית: יש תרומה כלכלית. בכל מדינה התרומה

שונה בו/לל ההבדלים בשעות האור. יש השפעות די רבות לא רק בהבט של

החיסכון באנרגיה אלא גם בהעלאת התפוקה של עובדים. בזמנו נעשה מחקר על

ידי הטכניון שגילה שיפור בתפוקה ובפיריון של העובדים במפעלי התעשיה.



אני חושב שעלינו ללמוד גם ממה שנעשה במקומות אחרים. כאיש כלכלה אני

רוצה להציע הצעה שתשתלב ננס צרכיס של מגזרים שונים באוכלוסיה. אולי היא

תישמע קצת מהפכנית אך בהחלט כדאי להקדיש לה מחשבה.
היו"ר סלאח טריף
החיסכון הוא משמעותי? יש בידי דוח משנת 1976 שאומר שיש הבטיס

אחריס ולאו דווקא כלכלייס שמשמעותייס לנושא הנהגת שעון הקיץ.
שוקי אברמוביץ'
אני מכיר את הדוח הזה. הוא משנת 1976 ואני חושב שהערלס השתנה קצת

מאז. הכי טוב לערוך סקר דעת קהל. אנחנו בדקנו מה נעשה בסיקרי דעת קהל

ומתברר שרוב האוכלוסיה שבעת רצון מהנהגתו של שעון קיץ וחושבת שהוא

תורס לאיכות החייס, הן בשעות העבודה והן בשעות הפנאי.
כיסך סלומיאנסקי
בדקתס לדוגמא אס אפשר להוריד מהשכר או מצריכת החשמל של עובדי חברת

החשמל ומה דעת הציבור על כך? אחד מתקזז עס השני.
שרקי אברמוביץ'
יש מספיק עיוותים כלכלייס במדינת ישראל שעל כל עיוות כלכלי אפשר

להשיב בעיוות כלכלי אחר. מאחר ואנו מדבריס רק אל האספקט של שעון הקיץ,

אני חושב שכדאי להתמקד רק בו. בהנחה שיש חיסכון, וכרגע לא משנה אס

הנתון של משרד התשתיות נכון או של משרד האוצר נכון, צריך להגדיל את

מספר הימיס שבהס נעשה החיסכון. יכול להיות שצריך לחשוב על פיתרון

שבתקופה מסויימת בשנה שעון הקיץ יקוצר בשעתיים. אס לדוגמא נעשה זאת

בתקופת החופש הגדול שמסתיימת בדרך כלל לפני חודש אלול, למעשה לא תהיה

פגיעה באומרי הסליחות, ולא תיפגענה האימהות שמשכיבות את הילדים.
רפאל אלול
אתה טועה. ראה מה קורה השנה. מתי הסתייס החופש הגדול?
שוקי אברמוביץ'
נכון, לכן אני אומר שצריך לחשוב על אפשרות אחרת שבתקופה מסויימת

של השנה ניתן יהיה לקצר את השעון בשעתייס בתקופת החופשיס למשל, וזה

כמעט ולא יפגע באף אחד. מבחינה כלכלית אנו מרוויחים הרבה מאוד.
אבי גפן
מספר הערות לגבי הדבריס שנאמרו כאן: באיס ובוחניס את עלות החשמל

או מחירי האנרגיה. זה מה שמכונה אצלינו עלויות ישירות של שעון הקיץ.

במחקר כמו שהטכניון עשה, בדומה למחקר שלנו רק בשיטות אחרות, ניתן

לקבוע שהצריכה ירדה בכמות מסויימת בקילו ואט שעה בתקופה הנתונה. אני



רוצה להרחיב ולומר שיש דברים כוספים כמו עלויות וייתרונות. שמענו כבר

איזכור מסוייס לגבי תאונות דרכים. אני מכיר את הרעות לכאן ולכאן וזו

רק דוגמא אחת שיש לשקול אותה. האם יש עליה בתאונות הררכים או להיפך?

צריך לבחון את זה ואת המשמעות הכלכלית בכלל. לא רק בעניין החשמל. אפשר

למרוד זאת בצורה מדוייקת וזה לא העיקר.
היו"ר סקיאח טריף
אני מבין שאין משהו חד משמעי בעניין זה. חוץ מסקרי דעת הקהל של

רצון הציבור שיהיה שעון קיץ, משהו ודאי ומדעי חד וחלק אין. האם יש

לחברי הכנסת הנכבדים הערות נוספות?
רפאל אלול
לאחר שהשר החליט ושינה את ההחלטה והוריד 10 ימים משעון הקיץ, היו

לי שתי שיחות עם שני אנשים. ביקרתי במתנ"ס בבית דגן. אמרה לי אחת

הנשים שם, שברגע ששעון הקיץ מוזז חלק גדול מהילדים לא יוצאים מהבית כי

החושך יורד מוקדם מדי והילדים צריכים ליווי לכל מקום ואין מי שיילווה

אותם. לעומת זאת, יש חלק מהילדים שמשחקים בחוץ.

הדבר השני הוא מכתב שקיבלתי מאשה שלא פגשתי אותה ואני לא מכיר

אותה. היא טוענת שהיא חרדית ואומרת: "לקחתם בחשבון שאם מורידים את

שעון הקיץ, האשה החרדית צריכה לקום יותר מוקדם כי היא צריכה להספיק

להכין את השבת יותר מוקרם ואין לה זמן להכין את השבת?" אני אומר בכנות

שלא התקשרתי אליה לבדוק מי היא אבל קיבלתי את מכתבה בפאקס ישירות

לביתי.
שר הפנים אליהו סויסה
גם אם השבת נכנסת בכל שעה שלא תהיה, האשה תעבוד עד חמש הדקות

האחרונות.
ניסן סלומיאנסקי
אצל אשה חרדית האוכל מוכן כבר ביום חמישי.
רפאל אלול
אני מקווה שהוועדה תסיים את עבודתה כמה שיותר מהר. אין ספק

שהעניין הכלכלי הוא מעבר לעניין החברתי ואינני מסתיר זאת. יש אנשים

ששעת האור הנוספת חשובה מאוד עבורם. אני יודע שצריך למצוא פשרה. האם

הוועדה תטפל גם בנושא הכלכלי מעבר לתחום החברתי הדתי?
שד הפנים אליהו סויסה
אנחנו נכניס לוועדה נציגים מכל התחומים.
אביטל שטרנברג
האס יש תאריך משוער בו יתפרסם הרוח של הוועדה כרי שלא נתכנס כאן

שוב בעוד שנה ובעור שנתייס?

שר הפנים אליהו סויסה=

זו שאלה בעלת הבט משפטי?
אביטל שטרנברג
אני רוצה להסוך לעצמי עבורה בשנה הבאה.
היו"ר סלאח טריף
הייתי מבקש מהשר לקצוב את הזמן של עבורת הו וערה.
יעקב מרקוביץ'
כמה נתוניס כלליס מהעבר לאינפורמציה כללית. השר גרינברג הנהי!; את

שעון הקיץ בשנת 1948 לשעתייס וכעבור הורשייס הוא ביטל אותו. זה לא היה

מוצלח. נושא שעון הקיץ תמיר היה שנוי במהלוקת. אתן רוו;מא: במשך 10

השנים הראשונות מקוס המרינה היה מונה!; שעון קיץ. בשנת 1958 הוזליט שר

הפנים בר יהורה ראז לבטל את שעון הקיץ, ובמשך 16 שנה לא היה שעון קיץ.

חשוב לרעת שהשר בר יהורה הסתמך בעיקר על חוות רעת של רופאיס כמו

פרופסור שיבא או פרופסור שטראוס שהיה מנהל שרותי הבריאות במשרד

הבריאות. יש בעיה בעיקר עס ילריס שמפסידיס את שעת השינה הכי יקרה להם

בבוקר.

הנושאיס הכלכלייס נברקו וייברקו, נושאי תאונות הררכיס ותאונות

עבורה, הנושאיס של פיריון עבודה וכולי. כמובן שיש כאן מכלול של הבטים:

חברתייס, כלכלייס, בריאותייס ורתייס. את כל הנושאיס האלה צריך לברוק.

נשאלה השאלה כמה זמן זה צריך לקחת? אס אנחנו רוציס לעשות עבודה

רצינית, שאלוניס, סקירות, שמיעת דעתס של אנשיס וקבלת חומר אני סבור

שצריך לקצוב לוועדה חצי שנה.
היו"ר סלאח טריף
חצי שנה זה סביר. צריך לקבוע לשלוש שניס קדימה.
יעקב מרקוביץ'
צריך לפרסס מודעה לציבור שיבוא ויגיד מה הוא חושב. צריך לאסוף

חומר.
ניסו סלומיאנסקי
התשובה שתתנו תהיה תשובה עם נוסחה שתרוץ במשך שנים קדימה. שלא

ייווצר מצב שבכל שנה יהיה צורך להקים את הוועדה.
היו"ר סלאח טריף
יש בידי מר מרקוביץ' גם חומר משנת 1996 שהוועדה צריכה להסתמך

עליו. אבל אנחנו נעמוד בלוח זמנים של שישה חודשים.
שר הפנים אליהו סויסה
להערכתי תקופה של שישה חודשים לא תספיק לוועדה כי אני יודע שעליהם

לצאת לצרפת לבדוק את כל הנושא. אבל בסדר, בואו נסכם על הצי שנה ואם

יהיה צורך נאריך את הזמן.
יעקב מרקוביץ'
אגב, היה משאל עם בשוויץ לפני הרבה שנים לו/בי שעון הקיץ. הצביעו

שם נגד שעון הקיץ.
היו"ר סלאח מריח
אני מציע לכבוד השר שנוסיף משהו באמצע כמו שבוע ימים. הרי קיצרנו

את שעון הקיץ בשבועיים. אני מבין שמקובל על חברי הוועדה ועל כבוד השר

ששעון הקיץ יהיה כפי שקבענו בהתחלה. אין ויכוח על התאריך בו יונה!;

שעון הקיץ ב-19 במרץ עד אמצע אלול. אני מציע עד ה-6 בספטמבר, חי

באלול. אני מבקש את הסכמת השר לעניין הזה.
שר הפנים אליהו סויסה
_

אני מקבל את הצעת יושב הראש ונסכם על 171 ימים של שעון קיץ.
היו"ר סלאח טריף
אם כן, העניין מוסכם על כולם כאן. אני מודה לכולם. הישיבה נעולה.

ברצוני לבקש משר הפנים להביע את דעתו בעניין ראם אל עמוד שיידון

מיד. העניין הזה מדיר שינה מרבים מאיתנו. אני מודה לכולם. הישיבה

נעולה.

(הישיבה ננעלה בשעה 14:30)

קוד המקור של הנתונים