ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 19/05/1997

דברים לזכרו של ח"כ אברהם שטרן ז"ל; דיון פנימי בנושא עבודת הוועדה; דיון פנימי בנושא: הצעה לשינוי החלטת הרשויות המקומיות (גמלאות לראש הרשות וסגניו), התשנ"ו-1996

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע-עשרה

מושב שני



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 88

מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה

יום שני, י"ב באייר התשנ"ז (19 במאי 1997), שעה 00;11

נכחו;
חברי הוועדה
סאלח טריף - היו"ר

בני אלון

סאלח סלים

יועצת משפטית; מרים פרנקל שור

מנהלת הוועדה; יפה שפירא

קצרנית; סיגל גורדון

סדר-היום;

1. דברים לזכרו של ח"כ אברהם שטרן ז"ל.

2. דיון פנימי בנושא עבודת הוועדה.

3. דיון פנימי בנושא; הצעה לשינוי החלטת הרשויות המקומיות

(גמלאות לראש הרשות וסגניו}, התשנ"ו-1996.



דברים לזכרו של ח"כ אברהם שטרן ז"ל
היו"ר סאלח טריף
בוקר טוב, אני פותח את הישיבה. אני מבקש שנעמוד דקת דומיה לזכרו של חה"כ

אברהם שטרן -ז"ל. אני רוצה להביע צער בשם כל החברים על העלמו של חבר יקר לכולנו,

שהיה ידיד אישי של כל חבר ועדה, היה נעים הליכות, נהנינו מעבודה משותפת איתו

למרות חילוקי הדעות שהיו לפעמים. מצאנו חבר שאפשר היה לדבר עימו על כל נושא גם

כאשר התנגד לדברים מסוימים הוא הביע את עמדתו בצורה עדינה. כולנו איבדנו חבר ועדה

פעיל, חבר כנסת טוב ומעולה, חבר יקר, יהיה זכרו ברוך.

לפי התקנון, חבר כנסת שנפטר תוך כדי כהונתו, הכנסת עורכת לו אזכרה.



דיון פנימי בנושא עבודת הוועדה

היו"ר סאלח טריף;

אני רוצה להתייעץ עמכם בכמה נושאים. הוועדה עורכת סיור לירדן, אני מבקש לשאול

האם החברים חושבים שצריך ללון שם לילה אחד? אנחנו ניפגש עם מלך ירדן, שר הפנים,

ראש הממשלה ונשמע סקירה בנושא המעברים, גם המעבר שבין ירדן לישראל ולהיפך, וגם על

בעיות המעבר של הפלסטינים דרך גשר אלנבי.

נבקש להיפגש עם אנשי המשטרה והפנים בעקבות התקרית שהיתה בנהריים, ונשאל אותם

מהם הסידורים הבטחוניים שנעשו במקום. במסגרת אותו סיור נערוך גיחה לאתר תיירותי

הסטורי.
בני אלון
יש לי בקשה, אני רוצה לחשוב ולדון בזה לגבי עצם הענין. אני חושב שיש כאן

רגישות מאוד גדולה מבחינה מדינית. אם נאמר את אשר בליבנו לגבי ההרגשה שלנו איך הם

התנהגו כלפי התלמידות, יכול להיות שאנחנו מתנגשים באינטרסים פוליטיים של מדיניות

חוץ. אני לא יודע האם זה מקובל שוועדה ריבונית של הכנסת תלך למדינה אחרת ותדבר

בענין במדינה אחרת יכול להיות שזה מזיק, מכיוון שיש כאן נקודות רגישות -זה יכול

לפגוע במלך.
סאלח סלים
אחרי כל מעשיו של המלך, איך זה יכול לפגוע בו?
בני אלון
אם יהיו ויכוחים זה יכול להכניס אותו לקונפליקט.
היו"ר סאלח טריף
כאורחים לא נוכל להתנהג כפי שאנו מתנהגים כאן.
סאלח סלים
הזכות שמורה לכל אחד לומר את דעתו בנימוס.
היו"ר סאלח טריף
אני אתייעץ עם שר החוץ מר דוד לוי ועם לשכת ראש הממשלה ואשאל אותם אם יש להם

התנגדות לסיור. חשבתי שהסיור שלנו יחמם את היחסים לאחר הנתק שנוצר.

ניפגש עם משרד הפנים, משרד המשטרה, משרד החוץ ונבדוק אלו בעיות ישנה כדי

שנהיה מוכנים.
נושאים נוספים שיש לנו על סדר יומה של הוועדה
יש לנו התחייבות לסיור אצל הבדואים בדרום. בנוסף אני מתכנן סיור לקו התפר,

נכלול סיור עם משמר הגבול ומפגשים עם ראשי ערים כמו קלקיליה וכפר סבא.



בני אלון;

מה עם הנושא של היערכות משרד הפנים לבחירות המונציפליות?

היו"ר סאלח טריף;

יש לנו זמן, כמעט שנה וחצי. נושאים נוספים על הפרק: אישרנו חוקים של איכות

הסביבה, צריך לתת מודעות לגבי חוקים אלו ואכיפתם. אני רוצה גם שנערוך סיור

בשמורות טבע.

ביקשתי משר המשטרה להופיע בפני הוועדה לגבי מספר נושאים שעל סדר היום של

הוועדה, בין היתר בנושא צח"מ, בנושא מסקנות פרשת בר-און.
נושא נוסף, תנועות קיצוניות
מעקב אחר תנועות קיצוניות כפי שהשתקפו בסרט

שהוקרן בטלוויזיה ובסיסמאות שמופיעות בחוצות ירושלים, ולכן אני מבקש לשמוע מה

המשטרה עושה בענין. יכול להיות שהמשטרה צריכה להוציא מחוץ לחוק תנועות קיצוניות.

ביקשנו דיון בענין ושר המשטרה יופיע ביום שני, בשבוע הבא.
בני אלון
מה לגבי החוק של ח"כ רן כהן בענין קברו של ברוך גולדשטיין?
היו"ר סאלח טריף
יפה תעביר לכל חברי הוועדה את כל הנושאים שנמצאים על סדר היום של ועדת הפנים.
דיון פנימי בנושא
הצעה לשינוי החלטת הרשויות המקומיות (גמלאות לראש הרשות וסגניו). התשנ"ו-1996
היו"ר סאלח טריף
יש בעיה ואני מבקש להתייעץ עימכם בענין גמלאות לראשי רשויות. הענין הזה הוא

בעיתי. שר הפנים החליט לתת לראשי רשויות העלאת שכר במקביל לחברי כנסת בלי שתהיה

הקבלה לקריטריונים שנקבעו לחברי הכנסת כגון הורדת פנסיה וכוי.

בני אלון;

ראש רשות מקבל משכורת כמו חבר כנסת?
היו"ר סאלח טריף
ראש רשות מקבל כמו חבר כנסת אך יש לו תנאים טובים יותר מחבר כנסת כגון רכב,

נהג, לשכה, ביגוד שנתי, הקצבה למתנות - 960 שקל. יש תנאים נלווים לראש רשות שאין

לחבר כנסת.

שר הפנים נתן אפשרות לראשי הרשויות להחליט באיזה מסלול הם רוצים לבחור: האם

הם רוצים להישאר עם 4%לפי השכר הישן או לבחור ב-%2 ולעבור לשכר החדש. תהיה תקופת

מעבר עד שנת 98, עד הבחירות לרשויות המקומיות ואז זה יהיה אחיד לכולם.

אני ביקשתי מתחקירנים שלנו לבדוק את המשמעות, באיזה תקציב חודשי זה נמדד

לרשויות, הרי כולם בגרעונות. אני רוצה לומר לכם שמדובר באלפי שקלים. יש ראשי

רשויות וכן סגנים רבים שהם פנסיונרים.
בני אלון
על חשבון מי ההוצאות הללו?
היו"ר סאלח טריף
על חשבון הרשות המקומית ומשרד הפנים.
מרים פרנקל שור
יש שתי בעיות: אחת היא הפנסיונרים והשניה היא הנושא של ראשי רשויות מכהנים:

שר הפנים החליט להעלות את השכר לראשי רשויות מכהנים וזה בסמכותו, הוא לא צריך את

אישור ועדת הפנים לכך. הורדת אחוז הפנסיה זה בסמכות ועדת הפנים, שר הפנים לא יכול

להחליט לבד.

צריך להאמין את שר הפנים לוועדה ויחד עם יושב ראש ועדת הפנים יחליטו ביחד

להעלות את השכר ולהוריד את הפנסיה. אבל הם טוענים, אנחנו רוצים להעלות את השכר

אבל להוריד את הפנסיה ב-1998 מכיוון שיש כאן פגיעה.

הבעיה מחריפה עם הגמלאים מכיוון שגימלאי לא מקבל את הגימלה כמו כל עובד מדינה

על פי משכורתו כאשר עזב את הרשות, אלא השכר שלו מחושב על פי ראש רשות מכהן.



סאלח סלים;

אני מתנגד לענין ולא בגלל שאני ראש רשות, אני הרי לא מקבל משכורת מהרשות, אני

מקבל משכורת כחבר כנסת. אני מציע ששר הפנים יחליט בענין ולא אנחנו, או שיגיע

לוועדה ויודיע על ההפחתה, אבל העיתוי לא מתאים, במיוחד לא בימים אלו שראשי רשויות

נמצאים במצב קשה. הבחירות לרשויות המקומיות יתקיימו בעוד שנה וחודשיים בסך הכל,

אני מבקש להמתין עם -זה עד סוף הקדנצדיה.
בני אלון
אני חולק על דבריו של סאלח סלים. אני חושב שהוא צודק בענין העיתוי, צריך

לעזור להם ולהעלות זאת במליאה. צריך לעזור לשלטון המקומי כמו שעזרו לקיבוצים

ולשאר הסקטורים, צריך ליישר את הקו. מצד שני, אני לא חושב שהענין של ראשי רשויות

מהווה דוגמה למינהל תקין. אם לפי ההגדרה לא רק שר הפנים צריך לאשר זאת אלא גם

הוועדה, אז הוועדה צריכה לדרוש זאת, ויהיו כמה שי יכעסו עלינו.
היו"ר סאלח טריף
מחר יש לנו דיון עם שר הפנים בענין הרשויות המקומיות. ביקשתי ממשרד הפנים

להסביר לנו מדוע לא מחליטים על תקופה מסוימת כפי שנהגו עם חברי כנסת.

הישיבה נעולה, תודה רבה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:40.

קוד המקור של הנתונים