ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 15/01/1997

מסיבת פרידה למנכ"ל משרד הפנים היוצא וקבלת פנים למנכ"ל הנכנס

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע-עשרה

מושב שני



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 49

מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה

יום רביעי, ז' בשבט התשנ"ז (15 בינואר 1997). שעה 09:00

נכהו ;
חברי הוועדה
סאלח טריף - היו"ר

מיכה גולדמן

אברהם פורז

מוזמנים; שר הפנים א' סויסה

עמרם קלעג'י - מנכ"ל משרד הפנים היוצא

יעקב אפרתי - מנכ"ל משרד הפנים הנכנס

רפאל כהן - יועץ בכיר לשר

טובה אלינסון - דוברת משרד הפנים

יחזקאל לביא - משרד הפנים

דניאל מורגנשטרן - מרכז השלטון המקומי

עדנה פרי - " " "

אברהים נימר חוסין - ראש עירית שפרעם

אחמד חטיב - מ"מ ראש עירית שפרעם

עבדו עבד אנבתאו - דובר עירית שפרעם

אביעד קמארה - חשב הכנסת

יועצת משפטית; מרים פרנקל-שור
מ"מ מנהל הוועדה
יפה שפירא

קצרנית; מזל כהן

סדר-היום; מסיבת פרידה למנכ"ל משרד הפנים היוצא וקבלת פנים למנכ"ל הנכנס.



מסיבת פרידה למנכ"ל משרד הפנים היוצא וקבלת פנים למנכ"ל הנכנס

היו"ר סאלח טריף;

בוקר טוב לכולם. אנחנו מקיימים היום ישיבה מיוחדת כדי להיפרד מחבר יקר, עמרם

קלעגיי, שהיה מנכ"ל משרד הפנים שנים רבות, וגם כדי לברך את יעקב אפרתי שנכנס

במקומו לתפקיד.

אני שמח לארח כאן את כבוד שר הפנים אליהו סויסה. אני שמח לראות את אחמד חטיב

והחברים שמשתתפים אתנו, גם מנהל הוועדה הקודם שיהיה חשב טוב לכנסת, שידאג לשכר

שלנו, שלא ישמיצו אותנו כל הזמן.

ידידיי חברי הכנסת, אני מכיר את עמרם שנים רבות, גם כשהיה ממונה על המחוז.

אני הייתי ראש מועצה כשהוא התמנה לממונה על המחוז בתקופה לא קלה. מצבו של השלטון

המקומי אז היה יותר קשה מהיום, במיוחד מצבן של הרשויות הדרוזיות והערביות. יעידו

חבריי אחר-כך שתמיד מצאנו אוזן קשבת אצל עמרם קלעגיי, גם יחס מיוחד שהיה כל הזמן

מהול בהגינות, בצדק ובדרך ארץ. אחר-כך, גם כמנכ"ל משרד הפנים יכולת לבוא אליו

כעוס, עצבני עם הרבה דרישות, עם הרבה תביעות, לפעמים יצאת עם כלום אבל יצאת מרוצה

עם חיוך. אלה היו תכונות כל כך בולטות, כל כך טובות ואנושיות של האיש הזה. אדם

ישר והגון, שבזמנים הסוערים ביותר במשרד הפנים, הוא יכל לנווט, הוא יכל לשמור על

קשר טוב עם ראשי רשויות. אני חושב שתרומתו לרשויות המקומיות, לשלטון המקומי

ולמשרד הפנים היא גדולה ורבה.

אחר-כך עברתי מתפקיד ראש רשות כסגן שר הפנים לתקופה של כמה חודשים ועמרם,

כדרכו בקודש, תמיד בא ונותן כבוד, נותן יחס מיוחד. זכיתי גם אז לקבל מנסיונו הרב

לא מעט סיוע כדי לבצע את תפקידנו בתקופה כה רגישה, לפני הבחירות. כל מה שהוא עשה

ותרם זה היה מכל הלב. אנחנו מכירים אותו שנים רבות ואין לי ספק שתרומה זאת תמיד

תהיה לנגד עינינו בכל מה שהוא עשה לסקטור שלנו, לכל השלטון המקומי ולמדינה. על

כן, אני רוצה להודות לו, לברך אותו ולאחל לו דרך צלחה בהמשך. אולי ניפגש בעוד

צמתים.

אני משוכנע שהמחליף מר אפרתי, אשר גם עליו שמענו רק דברים טובים של

מקצועיות, היא בחירה טובה מאד של השר אשר יכול היום, בים הגועש הזה, לנתב ולנווט

את הדרך הטובה כמנכ"ל משרד הפנים. אני רוצה לאחל לו הצלחה מכל הלב. אנחנו ננסה

לשתף פעולה בכל דרך כדי שביחד נקדם את הדברים שאנחנו אמונים לטפל בהם. אני רוצה

להגיד לך , אדוני השר, אמנם הפסדת מנכ"ל טוב שאמר: עד כאן, אני לא יכול יותר, עשה

את שלו הרבה שנים, אני מקווה שהוא ימשיך לתרום למערכת מנסיונו, אבל קיבלת מנכ"ל

טוב לא פחות.

על כן, הרשו לי בסיום דבריי, להרים כוסית לחיי עמרם קלעג'י, יעקב אפרתי

ומדינת ישראל.

רשות הדיבור לחבר-הכנסת מיכה גולדמן, בבקשה.

מיכה גולדמן;

אני רוצה להודות על ההזדמנות שניתנה לנו על ידי יושב-ראש הוועדה שקבע את

המפגש גם לפרידה מעמרם וגם לכניסתו של יעקב אפרתי לתפקיד. זאת בעצם ההזדמנות שלנו

להגיד את המלים הנכונות ולא רק מפני שיש כאן חילופים. אנחנו יודעים שבמסורת שלנו

מקובל על פי רוב להגיד במצבים כאלה דברים טובים. הדברים שנאמרים פה הם מתוך חברות

של אמת וכך הרגשתי עם עמרם מאז תחילת שנות ה-70. כשההיכרות שלנו היא מעל חצי יובל

שנים.

אני זוכר את עמרם כעובד המחלקה להתיישבות, כאיש שעסק בדור ההמשך בתנועת

המושבים שנים רבות. לאחר מכן פעלנו ועבדנו יחד באזורים שלנו, הוא כסגן ראש המועצה

בגלבוע, בתפקידו כממונה על מחוז הצפון ובוודאי כמנכ"ל משרד הפנים. יצא לי לעבוד

אתו לא מעט כחבר-הכנסת, חבר ועדת הפנים ולאחר מכן כסגן שר החינוך. י



את יעקב אפרתי אני מכיר עוד מהתקופה שהוא היה בצד השני של השולחן הזה, כשהוא

היה באגף התקציבים במשרד האוצר.

אני יכול לומר שהיו תקופות בהן בעיית הגרעונות נפתרה דרך.התב"רים. היה

תקציב רגיל והיה תקציב בלתי רגיל. מאז שבא מודעי להיות שר אוצר הדברים השתנו

והתחילה בעיית האמת של המערכת המוניציפאלית.

אני חושב שעמרם, בכל תפקידיו הישרה שקט ושלווה מיוחדת. גם במצבים שהוא לא

יכול היה לעזור, לא יצאת בהרגשה שארגה כועס, לא יצאת בהרגשה שהוא לא עושה את

המכסימום כדי להשיג את דברים שצריך להשיג. הוא השאיר מאזן חיובי. אני חושב שבכל

המערכת זוכרים אותו לטובה הודות לאופי המיוחד שלו. אני זוכר את התקופה שהוא היה

לבד שנתיים במשרד הפנים. הוא עמד מול ראש הממשלה שהיה שר הפנים. זו היתה תקופה לא

קלה. כולכם יודעים שבמצב כזה, לשכת ראש הממשלה תמיד אוהבת להשתלט על המשרד.

עמרם לא נתן לכרסם במשרד הפנים בתקופה שהיתה לא קלה, תקופה שבה אין שר, אתה עומד

מול ראש הממשלה בצורה ישירה ואתה צריך לנהל את המשרד, גם להיות המנכ"ל, גם להיות

השר, גם להיות סגן השר וגם להיות מול כל המערכת לבד וזה לא קל. הוא עבר את התקופה

הזאת בצורה המכובדת ביותר.

אני באמת רוצה לאחל לך, עמרם, שתהיה לך דרך לא פחות טובה ממה שעשית עד היום.

עם יעקב אפרתי נוצרה ידידות שנים קודם לכן, עוד כשהוא היה באוצר, לאחר מכן

כגזבר עירית ירושלים וכמנכ"ל עירית ירושלים. אני חושב שאחד היתרונות של אפרתי היה

שהוא לא אהב לעסוק בנושאים מבלי ללמוד אותם קודם כל בשטח. הוא היה בין אלה

שהסתובבו באזורים כדי ללמוד את הנושאים. הוא הסתובב בגליל, הוא הסתובב בנגב, הוא

נסע לראות רשויות מקומיות מקרוב. כל הפעולות האלה תרמו לא מעט למערכת. לאגף

התקציבים קיימת תמיד המיגבלה שהוא צריך לשמור על המסגרת מול הדרישות של משרדי

הממשלה. ראית את הטיפול שלו בבעיות של משרד הפנים, שכתוצאה מהיציאה לשטח זה תרם

לו להבין יותר טוב את הדרישות של משרד הפנים. אחרי זה הוא עבר מאגף התקציבים

לעירית ירושלים והיום הוא חוזר למשרד הפנים. אני בטוח שהשילוב של שלושת הדברים

יחד יתנו לו יתרון גדול כדי לשמור על המסורת היפה של מנכ"לי משרד הפנים שהם

עובדים בצורה שונה ממשרדי ממשלה אחרים.

שיהיה בהצלחה.

יעקב אפרתי;

תודה רבה.

היו"ר סאלח טריף;

אברהם פורז, בבקשה.

אברהם פורז;

קודם כל צריך לדעת שמשרד הפנים הוא משרד לא קל, זה משרד משברי. יש משרדים

שבהם אתה יכול לא לעשות שום דבר והעסק הולך מאליו, נניח משרד המדע או משרד

התקשורת. יש עוד כמה משרדים כאלה. משרד הפנים הוא משרד משברי. הוא בעיקר משברי

בתחום של השלטון המקומי. אני יודע שהרשויות המקומיות, כל אחת עם הצרות שלה, הן

בנדודים מתמידים אל משרד הפנים, עם לחצים כשלמשרד יש אילוצים תקציביים ואחרים

שהוא לא יכול להתמודד איתם.

דבר שני, משרד הפנים תמיד מואשם בכל המחדלים התכנוניים, ובענין הזה אני רוצה

לנסות, עד כמה שניתן, לנקות את משרד הפנים מהאשמה. כשיש בעיה שמתעכבת בתכנון, הכי

קל לזרוק את זה על משרד הפנים, על הוועדות המחוזיות ועל המועצה הארצית, כשהמחדלים

נמצאים בהרבה מאד מקומות אחרים. נוח לאלה שעושים מחדלים בתחומים אחרים לזרוק את

זה על משרד הפנים.



עמרם קלעג'י היה לדעתי מנכ"ל מצוין במשרד הפנים. תמיד ראיתי אצלו שיקולים

ענייניים. גם כשהתווכחו, לא היתה לי תחושה שיש פה דבר שחורג מגדר העניינים. הוא

תמיד היה ענייני . מעבר לענין הזה שהוא היה צריך להיות שר ומנכ"לל בתקופה מסויימת,

הוא גם היה משרתם של הרבה אדונים. אני לא יודע אם יש מנכ"ל במשרד ממשלתי שהתחלפו

אצלו כל כך הרבה אנשים. מבחינה זו אני חושב שזה בהחלט לא קל, כי כל שר שמגיע חושב

שהוא יעשה את המהפכה, הוא יעשה שינויים דרמטיים וכל מה שקודמיו עשו לא שווה שום

דבר. בהחלט לא קל להיות מנכ"ל בעניו הזה.

אני חושב שכולנו חייבים תודה לעמרם על מה שהוא עשה ומברכים אותו בהמשך הדרך.

עם זאת, בהזדמנות חגיגית זו אני רוצה לומר כמה דברים לגבי משרד הפנים.

הדבר הראשון, ואני אומר את זה גם לשר וגם למנכ"ל הנכנס, אם אתם לא תמנו כמה

ועדות קרואות פה ושם ולא תלמדו את השלטון המקומי לקח שיש שכר ועונש, יהיו דברים

רעים שנמשכים. אסור לכם להשלים עם סיטואציה של ניהול כושל מכוון. לפעמים קורה

שמשהו משתבש בחיים, איזו רשות מקומית בונה על מפעל עתיר ארנונה, המפעל מתמוטט

ופתאם אים כסף. זה יכול לקרות, אם כי זה לא קורה. אבל ברוב הרשויות המקומיות יש

חריגות שנעשות בצורה מודעת מתוך הנחה שמישהו בסוף ישלם את החשבון. יש כאלה

ששיכללו את זה. אתם חייבים, לדעתי השלטון החדש במשרד הפנים, פשוט להכביד את

ידיכם, בלי רחמנות, אל תסתכלו על הזהות הפוליטית, באותם מקרים שאתם חושבים

שהאנשים הם חסרי אחריות, תמנו ועדות קרואות. אני בטוח שפה תקבלו תמיכה.

הדבר השני , שמעתי ששר הפנים רוצה להפוך את מינהל התיכנון ליחידת סמך ואני

מברך אותו על הצעד הזה. אחת הבעיות של מינהל התיכנון זה היעדר משאבים כספיים.

המשאבים נמצאים, כי יזם של תכנית, בשמחה ובששון ישלם כמה אלפי שקלים אגרה כדי שלא

יהיה תקוע תקופות ארוכות מאד, כי הנזק הכלכלי שנגרם לו כתוצאה מהעיכובים עולה פי

כמה וכמה על איזושהי אגרה. אולי אתה מר אפרתי, בזכות הקשרים שלך עם האוצר, תצליח

אולי לשכנע אותם פעם אחת ולתמיד שבאיזשהו מקום צריך לתת למערכת הזאת את המשאבים

ומעצמם. לא מדובר להגדיל את מס הכנסה או את מע"מ או להטיל בלו על דלק. זו מערכת

שיכולה לממו את עצמה. אין סיבה שיזם שמעסיק את גורמי התיכנון במשך אלפי שעות

עבודה, יקבל את השירות הזה חינם מהמדינה. אגב, הוא ישמח לשלם אם הוא יודע שזה

מחיש לו את ההליך במשך שנה-שנתיים. אם אתם הולכים לעשות מהפכה בתחום הזה, זה יהיה

דבר טוב.

מה שאני מציע לכם לא לעשות, תעזבו את שעון הקיץ. אני יודע שזה קצת מכביד על

אומרי הסליחות בחודש אלול, בעיקר בני עדות המזרח. אני בהחלט מודע לזה. אתם עושים

איזה סקר על שביעות הרצון של הציבור משעון הקיץ. אדוני השר, אל תמהר, חכה לסקר,

תראה מה הציבור חושב. אני אומר לך, יש לי אמפטיה לאי-נוחות שנגרמת לבני עדות

המזרח שיש להם קשיים בסליחות בחודש אלול. זה בהחלט לא דבר קל בעיניי, אבל מול

הקושי הזה יש תועלת עצומה במישור אחר ואני חושב שכדאי להשאיר את זה. כרגע, החוק

לא מאפשר לך, לדעתי, בשנים 1998-1997 לנגוע בזה. אחר, יכול לקראת 1999 לחשוב על

דברים אחרים.

בכל מקרה, אני מברך את עמרם גלעג'י לסיום תפקידו ומאחל לו הצלחה. אני בטוח

שהוא יצליח במה שהוא יעשה.

לך, מר אפרתי , יש משרד קשה אבל זה מה שעושה את החיים מעניינים. אם זה לא היה

מעניין, מה היית עושה?

תודה רבה.



סאלח טריף;

תודה רבה לך.

אחמד חטיב, בבקשה.

אחמד חטיב;

(תרגום מערבית)

אני מודה ליושב-ראש ולחברי ועדת הפנים על הישיבה הזאת לכבודו של מר עמרם

קלעג'י ועל כל הפעילות שאתם מקיימים. אני מברך את כבוד השר אלי סויסה ומר

אפרתי המנכ"ל החדש.

הברתי את עמרם עוד כשהיה הממונה על מחוז הצפון. היתה הבנה מלאה בינינו

לבין משרד הממונה על המחוז. גם כשהיתה מתיחות והקצנה, היינו באים ומביאים את

הדברים יחד עם חברי ושכני מיכה גולדמן. היה שיתוף פעולה מלא עם עם יתר ראשי

המועצות והמשרדים כדי להביא להבנה ולדו-קיום בשלום. שיתוף הפעולה היה מן

המפורסמות שהמשיך עם עמרם גם כשהיה השר אריה דרעי. בזמנו של אריה דרעי הרגשנו

שמשרד הפנים הוא גם שלנו ויש לנו חלק בו. הוא נהג בשיטות חדשות והתחיל לתת לנו

תקציבים וסיוע.

עמרם קלעג'י, תמיד בשעה של משברים והפגנות היה בא לפשר ולסייע כדי שיהיה

קשר טוב עם ראשי הציבור הערבי. כולם אהבו אותו בשל הפעילות הזאת. אנחנו מקווים

ובטוחים שמר אפרתי יהיה מחליף טוב וימשיך באותה דרך שהנהיג מר עמרם קלעג'י.

אני מניח שהרב אלי סויסה גם ימשיך בדרכו של אריה דרעי. כולם צריכים לדעת

שחייבת להיות הבנה מלאה בינינו היום ולעתיד כדי שנמשיך לחיות ביחד.

אני רואה חובה לעצמי לעשות מסיבה לעמרם בשפרעם עם כל ראשי הרשויות

הערביות ולהזמין את כל החברים שנמצאים כאן אבל רק אחרי צום הרמדאן.

אני פונה לכבוד השר כדי שיעשה לפתרון הבעיה שנמשכת כבר 37 יום, ההפגנה

והשביתה של הרשויות הערביות. ברמדאן אסור להיות רחוק מהבית, לכן חשוב מאד

לסיים את הענין הזה. אני מאד מקווה שהיום ינתנו תשובות טובות ומתאימות כדי

שהענין הזה ייגמר.

אני מברך את עמרם קלעגיי ואת מר אפרתי. תודה רבה.
היו"ר סאלח טריף
תודה למר אחמד חטיב.

עמרם קלעג'י, בבקשה.
עמרם קלעג'י
קודם כל אני מודה על הברכות. בילינו בחדר הזה לא מעט שעות. מהחברים אני

לא נפרד אלא מרחיב את מעגל החברים. כל תוספת שלי מיותרת אחרי ששמעתי כל כך

הרבה ברכות.



אני באמת מאחל ליעקב הצלחה. אני חושב שהעבר שלו באגף התקציבים ובעירית

יו-ושלים יוצר מצב פנטסטי לנושא השלטון המקומי. שר הפנים למעשה הוא בן בית, הוא

צמח מתוך המערכת ואני בטוח שהזיווג הוא טוב.

אני רוצה להוסיף תוספת קטנה. נרצה או לא נרצה, גם השר, גם המנכ"ל עם

השלטון המקומי צריכים ליצור מערכת של דו-שיח. השר והמנכ"ל הם לא בוסים של ראשי

הרשויות המקומיות אלא שניהם ביחד צריכים להוביל מהלכים. כמובן אם יש מצב של

חריגה, בקטע הזה צריך לחתוך כמו שהציע מר פורז.

אני מאחל לצמד החדש הרבה הצלחה.

היו"ר סאלח טריף;

תודה רבה.

מר אפרתי, בבקשה.

יעקב אפרתי;

תודה רבה על הברכות. אני רוצה להודות לעמרם. אני הייתי קליינט אצלו

ובההלט קיבלנו את השירות. אני מקווה שנצליח להמשיך את מה שהוא התחיל.

כמו שתיארתם פה, המשרד הוא לא דבר קל. את זה למדתי כבר במשך החודש שאני

נמצא בו. הרבה בעיות ומעט כסף ולגשר בין הבעיות לבין הכסף זה לא דבר קל. מעבר

לזה, כמו שאמרו, יש הרבה בעיות לבד מהכסף. אנחנו נעשה כל מאמץ, אני מקווה יחד

אתכם, כדי לקדם את המערכת כמה שאפשר לטובת עם ישראל.

היו"ר סאלה טריף;

תודה רבה.

אדוני השר, בבקשה.

שר הפנים אליהו סויסה;

אמרתי בהרבה הזדמנויות שמעמרם אנחנו לא נפרדים. אמנם עמרם סיים את תפקידו

כמנכ"ל משרד הפנים, אבל עמרם ממשיך להיות יושב-ראש המועצה הארצית. יצרנו תפקיד

חדש. זה אחד החידושים שהכנסנו במשרד הפנים. אם דיברנו על הפיכת מינהל התיכנון

ליחידת סמך, זה בהחלט אחד הצעדים במסגרת הזאת ועמרם ממשיך לכהן כיושב-ראש

המועצה הארצית. לכן אני לא רואה פה פרידה מעמרם. אני חושב שהנסיון שלו גם

במשרד ויותר מהנסיון, אני חושב שכולכם דיברתם על זה ואתם גם יודעים את זה,

לעמרם יש חושים מיוחדים לחזות דברים מראש ולחוש בדברים שעתידים להתרחש לא בגדר

נבואה אלא בגדר תחושה, במיוחד במיגזר הערבי. אני חושב שאת הנסיון הזה ואת

החושים האלה לא ניתן לקהת ממנו. כבר אמרתי לו שאני בהחלט אשתמש באותן סגולות

שיש לו כדי להמשיך ולעשות דברים טובים במשרד.

יעקב אפרתי נכנס לתפקיד. אתם מכירים אותו, אתם הצגתם אותו. יש לו נסיין

גם כרפרנט של משרד הפנים במשרד האוצר, גם כגזבר עירית ירושלים וכמנכ"ל עירית

ירושלים ובהחלט הבחירה הזאת של יעקב, כפי שאתם רואים, היא לא באה על רקע

מפלגתי ופוליטי אלא היא באה על רקע מקצועי כי חשבנו שלמשרד הפנים מגיע מנכ"ל

שיוכל להמשיך את אותה מסורת מקצועית של המשרד. אני מוכרח לומר לכם, כשאני רואה



משרדים אחרים, אני לא רוצה לומר שמשרד הפנים הוא משרד הכי מקצועי, אבל הוא

משרד מאד מאד מקצועי, שמתעלה מעל השיקולים הפוליטיים ודואג לשים אנשים

מקצועיים בתפקידים בכירים מאד, בתפקידים שמובילים את המשרד כיי, כפי שאמרתם, זה

אחד המשרדים המסובכים והמורכבים ביותר. אני לא צריך להגיד לכם את זה, אתם

מכירים את הדברים גם כראשי רשויות וגם כחברי ועדת הפנים. לא קל להתמודד עם

הבעיות שמציב לנו השטח ומציבות לנו הרשויות המקומיות. מול כל האתגרים האלה

אנחנו משתדלים לעמוד ולתפקד כמו שצריך.

אדוני היושב-ראש, אני רוצה לומר לך שבחצי השנה האחרונה אנחנו מובילים

הרבה שינויים במשרד הפנים ושינויים לטובה. אני לא אפרט אותם, אני רק אגיד כמה

דברים. אנחנו מבטלים את מינהל התכנון והופכים אותו ליחידת סמך. אני מקווה

שנוכל להעביר החלטה בישיבת הממשלה על השינויים המבניים, להפוך את מינהל

האוכלוסין לרשות עצמאית.

כל נושא מעבר הגבולות, הנושא הבעייתי היום, יש כבר סיכום סופי עם השר

לביטחון פנים שזה עובר למשרד הפנים. אנחנו עובדים בתקופת הביניים בנושא הזה

בצורה חזקה מאד ומכניסים שיפורים.

אנחנו נכנסים לנושא תיעוד חכם. אני מקווה שתוך חצי שנה, שמונה חודשים

אנחנו נוציא תיעוד חכם, שיהיה קשה מאד לזייף אותו. הנושא נמצא בהליכים

מתקדמים, כבר אחרי מכרז ראשון.

אנחנו הולכים לנושא מסובך מאד של איחוד רשויות מקומיות. התחלנו מהלך

עכשיו ואני חושב שתהיה לנו הצלחה.

מיכה גולדמן;

איזה רשויות?

שר הפנים א' סויסה;

למשל מודיעין, מכבים ורעות. יש עוד הרבה מקומות.

יש עוד הרבה נושאים שאנחנו משנים במשרד הפנים ואני בהחלט הייתי שמח אם

נקבע איזשהו יום, אדוני היושב-ראש, אני מוכן לבוא לפה לתת סקירה מפורטת על כל

הדברים שעשינו בחצי שנה האחרונה.
מיכה גולדמן
החולי הוא כיבו י אש.

שר הפנים אלי סויסה;

גם את זה סיכמנו פחות או יותר. אני חושב שעשינו הרבה דברים בחצי שנה

האחרונה וכדאי להציג אותם. הבעיה היא לא רק שעון קיץ, כפי שמציג אותה חבר-

הכנסת פורז. שעון קיץ הוא אחד הנושאים, אני לא אומר השוליים, אבל הוא אחד

הנושאים הקטנים שבהם המשרד מטפל.



מעבר לכך, אנחנו נמצאים כבר בשנת 1997 וזה לא סוד לומר ששנת 1997 תהיה

שנה קשה מאד לשלטון המקומי. אנחנו הולכים לצעדים קשים ברשויות המקומיות. דיבר

על זה חבר-הכנסת פורז. אנחנו בהחלט בכיוון הזה, לא נוותר לראשי רשויות

שמשתוללים ונתחיל לאכוף דברים שאנחנו חושבים שצריך לאכוף. אנחנו רוצים לקדם את

חוק האכיפה, אבל במקביל אנחנו גם דורשים מהם היום הרבה דברים כתנאי לקבלת

כספים.
היו"ר סאלח טריף
התחלנו לדון בחוק חשב מלווה וניתן לזה דחיפה.

שר הפנים אליהו סויסה;

לגבי המיגזר הערבי - המיגזר הערבי שובת, אני לא רוצה לחזור על כל

ההיסטוריה. לאחר פעולות אינטנסיביות בשלושה הימים האחרונים, אני מקווה שהיום

נגיע להסכמה. יש לנו מסמך מסוכם.
מיכה גולדמן
55 מליון לשלוש שנים?

שר הפנים אליהו סויסה;

160 מליון לשלוש שנים ועוד 40 מליון לפיתוח.

אמרתי לראשי הרשויות ואני אומר עכשיו, לא האמנתי שנגיע למסמך כזה עכשיו

ב-1997. תקחו את המסמך הזה, תגידו תודה רבה ותלכו הביתה.

אחמד חטיב;

תחתמו עליו.

שר הפנים אליהו סויסה;

בסדר. אתמול, עד שעה עשר בלילה היינו באוהל ואני חושב שסיכמנו את הדברים.

דיברתי עם שר האוצר, הוא לא מתנגד למסמך. דיברתי גם עם השר קצב, גם הוא לא

מתנגד למסמך. מעבר לזה, יש עוד הישגים שלא פרטנו במסמך מסיבות מובנות. לכן אני

חושב שאתם צריכים לקחת את המסמך, להציג אותו, להשיג הסכמה, לקפל את האוהל

וללכת הביתה. להערכתי זה הישג גדול מאד לרשויות המקומיות הערביות.

אחמד חטיב;

אנחנו רוצים את המסמך לפני הישיבה היום.

שר הפנים אליהו סויסה;

יש כבר את המסמך. השארתי אותו אתמול בלילה באוהל, אתם יכולים לאשר את

המסמך ולהתחיל לרוץ קדימה.

אדוני היושב-ראש, שוב אני מודה לך ואשמח את תזמין אותנו בעוד כמה שבועות

כדי להציג לכם פה את פעולות המשרד בחצי שנה האחרונה. אני חושב שכדאי לדון

בדברים האלה.



היו"ר סאלח טריף;

אני מודה לך מאד. אני חושב שאמרת דברים חשובים מאד היום בהזדמנות החגיגית

שאנחנו נפרדים מעמרם. אני מודה לך על פעילותך בנושא הרשויות המקומיות הערביות.

אני חושב שזה מסמך וסיכום בהחלט יפה.

אדוני השר, נקיים כאן ישיבה משותפת ונהיה לכם לעזר בכל הנושאים האלה.

תודח רבה, ישיבה זו נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 10:00

קוד המקור של הנתונים