ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 05/11/1997

עכוב רישיונות נהיגה ועיקול רכבים בגין אי תשלום דו"חות חנייה

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מסי 169

מישיבת ועדת הכלכלה

יום רביעי. הי בחשון התשנ"ח (5 בנובמבר 1997). שעה:9:00
נכחו חברי הוועדה
אבי יחזקאל - היו"ר

עבד-אלמאלכ דהאמשה

יצחק וקנין

אליעזר זנדברג

גדעון עזרא
מוזמנים
נחום לנגנטל - מנכ"ל משרד התחבורה

עו"ד אלי אביר- הלישכה המשפטית במשרד התחבורה.

רות בן ברוך - עוזרת שר התחבורה

הילה אייל - רפרנטית אגף התקציבים במשרד האוצר

עו"ד אורית לב- הלישכה המשפטית במשרד האוצר

עו"ד יפעת רווה- לישכת היועץ המשפטי לממשלה

סנ"צ טידי מיכאלי- ראש מדור החקירות במחלקת תנועה

רפ"ק אירית מור - מדור החקירות במחלקת התנועה

גיורא רוזנטל - מנכ"ל המרכז לשלטון מקומי

יחיאל גולדשטיין - דובר המרכז לשלטון מקומי

עו"ד שרון הברמן - המרכז לשלטון מקומי

חיים קונביץ - המרכז לשלטון מקומי

שי גוטפריד - המרכז לשלטון מקומי

יוסי סלומון - החברה למשק וכלכלה

מאיר דורון - מנכ"ל עיריית תל-אביב

עו"ד ניצה קונשטוק- יועצת משפטית בעיריית תל-אביב

אבי בן טוב - מנהל אגף אכיפה בעיריית ירושלים

מנוח זהבי - מנהל מחלקת החניה בעיריית ירושלים

עו"ד אסא אליאב - יועץ משפטי בעיריית ירושלים

פנחס בנאל - מנהל מחלקת חניה בעיריית רמת-גן

יוסי שא-נס - מנכ"ל הרשות להגנת הצרכן

עו"ד רבקה בן יששכר - לישכת עורכי הדין
י ועצת משפטית
אתי בנדלר
מנהלת הוועדה
לאה ורון
קצרנית
אושרה עצידה
סדר-היום
עכוב רשיונות נהיגה ועיקול רכבים בגין אי תשלום

דו"חות חנייה.



עכוב רשיונות נהיגה ועיקול רכבים בגין אי תשלום דו"חות חנייה

היו"ר אבי יחזקאל;

בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכלכלה.

הסוגיה העומדת על הפרק היא הכוונה לעכב רישיונות בגין אי תשלום דו"חות

חנייה שמוטלים על ידי הרשות המקומית. אני מוכרח לומר שאנחנו נמצאים במילכוד

בנושא הזה. אני נמצא בין הפטיש לסדן במובן זה שלכאורה אני מעודד אדם שעובר על

החוק בכך שאני מתלונן על כך שצריך לעכב לו את הרשיון. אני מודיע קבל עם ועידה

שאין לי שום כוונה לעודד עברייני חוק. אין לי שום כוונה לעודד חנייה בלתי

חוקית ברשויות המקומיות בתחומים המונציפלים. ראוי שינקטו סנקציות כלשהן נגד

עבריי נים מועדים.

מאידך, השאלה היא האם בגין עבירות חנייה כאלה ואחרות ובעקבות חוקי יסוד
קיימים כמו
חוק יסוד: כבוד האדם וחירות, ניתן לעכב או ראוי לעכב רישינות

נהיגה? האם זה לא פתרון קל מידיי? אני לא בטוח שעניין כזה יעמוד במבחן בג"ץ.

כלומר, אנחנו בדיון ננסה לראות כיצד ניתן לא לפסוח על שני העניינים האלה.

מספר אזרחים פנו אליי וביקשו לדעת היכן העניין הזה עומד. הם שאלו אותי

מדוע מעכבים להם רישיונות? ובכלל מדוע חודרים להם לחיים יותר מידיי בזמן

האחרון? פה מעכבים להם רישיון ושם מעקלים להם טלויזיה. היום החדירה הזו

לפרטיות היא תחום בעייתי מבחינה ציבורית ואני חושש מכך.

אני מודה שיש לא מעט עבריינים שלא בדיוק מצייתים לסימנים שעל המדרכות

ועוברים עבירות חנייה ובעקבות כך גם צוברים דו"חות חנייה לא מעטים. יש

עבריינים כאלה שגם לא טורחים לשלם מהר את דו"חות החנייה, ויש כאלה שבכלל לא

משלמים אותם.

אני מציע שתחילה נשמע את מנכ"ל משרד התחבורה.
נחום לנגנטל
אדוני היושב ראש, חברי כנסת, חברים נכבדים.

הסוגיה הזו נדונה במשך תקופה ארוכה במשרד התחבורה בטרם כניסתנו לתפקיד.

הדבר הזה נדון בכמה אנסטנציות גם בתוך משרד התחבורה, גם בקרב ועדות

בינמשרדיות, גם בדיונים עם משרד המשפטים וביוחד עם היועץ המשפטי לממשלה דאז

מיכאל בן יאיר.

אדוני היושב ראש, הדילמה שעמדה בפניך היא הדילמה שעמדה בפנינו. למשרד

התחבורה אין עניין להיות, באמצעות רישיונות הנהיגה, חלק אינטגרלי ממסחטת

הכספים של הרשויות המקומיות. אנחנו עדיין לא לישכת הוצאה לפועל. גם כך המערכת

שלנו בקושי מתפקדת ואין לנו עניין להיות חלק מתוך המערכת הזו. אנחנו גם לא

רוצים להיות בזה. היום חייבים מסגרת של כחצי מיליארד שקל לרשויות המקומיות

בגין אי תשלום חובות חנייה וזו בעיה גדולה מאוד שהשלטון המקומי צריך להתמודד

איתה ואני מקווה מאוד, כאזרח המדינה, שהוא יתמודד איתה בהצלחה. בעניין הזה

אנחנו לא נכנסים. אנחנו רוצים להיכנס באותן עבירות חנייה שנבדקו בפינצטה על

ידי היועץ המשפטי לממשלה ואני אוכל למנות אותן כאן לפניכם. מדובר ב-18 עבירות

חנייה מדויקות שהן חשובות מאוד לבטיחות בדרכים והעובר עליהן עשוי לגרום לתאונת

דרכים והרוגים בנפש.



היו"ר אבי יחזקאל;

אני לא נגד הטלת קנסות, אלא שאני רוצה שיקחו בחשבון את כמות העבירות שעבר

אותו עבריין, כלומר אם הוא מועד או לא, ואת איכות העבירה.

מאיר דורון;

אדוני, הקנסות הם לא הנקודה.

נחום לנגנטל;

אם אומרים שבעבירות מסוימות יעכבו את הרישיונות ובעבירות אחרות לא, אז

אני חושב שזח יכול ליצור בעיח גדולה מאוד לרשויות המקומיות משום שאז תהיה

זילות של העבירות. מכל מקום זוהי בעיה שלהם. אני, אדוני היושב ראש, מביא רק את

עמדת משרד התחבורה והיכן אנחנו רוצים להיכנס לתמונה.

חיו"ר אבי יחזקאל;

אדוני המנכ"ל, אני מבקש ממך לסקור לנו את רשימת העבירות.

נחום לנגנטל;

בסדר. ובכן תמרור 62, העמדה והחניית כלי רכב בתוך צומת.

היו"ר אבי יחזקאל;

זה נשמע הגי וני.

נחום לנגנטל;

תמרור 63, חעמדה וחניית רכב בתחום 12 מטרים מחצומת.

תמרור 66, חעמדה והחניית רכב בתוך מעבר חציה או בתחם 12 מטרים לפניו. זו

בעיה שקשורה בצורה חד משמעית להולכי רגל.

תמרור 67, העמדה והחניית רכב בתחום 12 מטרים לפני קו העצירה.

תמרור 69, העמדה והחניית רכב בכביש שבו קיים בכיוון הנסיעה נתיב אחד בלבד

חמסומן בקו הפרדה בלתי מרוסק. המשמעות של זה היא שאם אחד חונה ואין ברירה אלא

לעקוף אותו, אז אוטומטי זה גורם לכך שמחייבים נהג לעבור קו הפרדה.

תמרור 70, העמדה והחחנית רכב בצד רכב אחר העומד או חונה בצידו של הדרך מה

שנקרא חנייה כפולה. גם זה יכול לסכן חיי אדם.

תמרור 72(א), העמדת וחניית רכב בתחום תחנת אוטובוס בכביש שרוחבו פחות מ-

12 מטרים. זה אומר שאוטובוס יוריד ויעלה נוסעים על הכביש.

תמרור 72(ב), העמדה והחניית רכב בתחום 20 מטרים לפני או 20 מטרים אחרי

תמרור תחנת אוטובוס כשאין סימון על הכביש. זה התקנות.

תמרור 74 העמדה והחניית רכב בתוך תחום מוניות שלא להורדת נוסעים.

תמרור 71, חעמדה והחניית על גשר.



תמרור 71 (א), העמדה וההניית רכב בתוך מנהרה.

תמרור 78, החניית רכב שמשקלו עולה על ,4,000 ק"ג, המשמש או המיועד לשמש

להובלת דקל, נוזל, הומר רדיואקטיבי, חומר רעיל, גז או חומר מתקלח. כלומר,

חומרים מסוכנים.

העמדה והחניית רכב בתוך עשרים מטר מהפס הקרוב ביותר של מפגש מסילת ברזל,

ובתחום עשרים מטר אחרי המפגש.

העמדת והחניית רכב בנתיב תחבורה ציברית.

תמרורים האוסרים עצירת רכב, העמדו והחנייתו.

העמדת חניית רכב על מדרכה שלא לפי תמרור ג-49
אתי בנדלר
נשארו מעט מאוד עברות חנייה שאינן כתובות.

היו"ר אבי יחזקאל;

גם נשארו מעט מאוד מקומות חנייה בעיר.

נחום לנגנטל;

אם אני זוכר נכון, יש עוד כארבעים איסורים נוספים שאנחנו לא כללנו אותם.

כל הדברים שמניתי אותם נבחנו על ידינו ועל ידי היועץ המשפטי לממשלה. אם

הוועדה הנכבדה הזו תמצא לנכון שאיזשהי תקנה היא יותר מידיי או פחות מידיי, אז

אנחנו תמיד פרטנרים לצורך העניין הזה. קיימנו אצלנו עשרות דיונים עם המשטרה,

עם נציגי הרשות המקומי ועם משרד המשפטים. הרי אנחנו לא רוצים להפסיד בבג"ץ

והשאלה היא מה יכול להביא לאובדן חיי נפש. אלה הדברים שלטענתנו יכולים להיות

אובדן חיי נפש.

ההסכמה שלנו הוא עניין שהוא לא נוח. אין לנו חשק לעסוק בזה, אבל הטילו

עלינו כל מיני חובות. העיסוק בזה הוא לא טוב לנו ולא נוח לנו. העיסוק הזה מקשה

מאוד על מערכת שירותיי המידע שלנו ועל משרדי הרישוי. אבל, אנחנו מוצאים את

עצמנו פה שותפים לתהליך הזה, ולהבדיל מהרשויות המקומיות שבסופו של תהליך תהיה

להן איזשהי הכנסה, לנו לא תהיה הכנסה, אבל אנחנו שותפים בתהליך הזה משום

שאנחנו בטוחים שיש היום בין 12% ל-13% של הרוגים בקרב הולכי הרגל במדינת ישראל

כתוצאה מהתהליך הזה, ואנחנו חושבים שיש לאכוף בעניין הזה.

קנסות ממשטרה הם קנסות שבגינם כן מעכבים רשיונות נהיגה. מאחר ומשטרת

ישראל, בגלל בעיות של כוח אדם, איננה עוסקת בנושא אכיפה בתוך הרשויות

המקומיות, האכיפה נופלת על כיתפיהן של הרשויות המקומיות. לפיכך, בעניין הזה

מצאנו שבאותן עבירות ספציפיות נהיה שותפים איתם בעיכוב רשיונות נהיגה.

גיורא רוזנטל;

לפני חברי הכנסת מונח המסמך של המרכז השלטון המקומי שבאופן כללי מביע גם

את דבריו של מנכ"ל משרד התחבורה וגם את דבריו של יושב ראש הוועדה בפתח דבריו.



נושא מסחטת הכסף הוא נושא שלא מהווה חלק מהטיעון שלנו. בתוך המסמך שלנו

לא הוזכרה המילה כסף אפילו לא במילה אהת. אנחנו לא מדברים על המשמעות הכספית

בכלל. לעבירות החנייה יש משמעות קשה מאוד בחיי נפש וברכוש וזה הנושא כרגע עומד

על הפרק מבחינתנו.
הי ו"ר אבי יחזקאל
האם אחר כך אתה מוכן לדבר איתי על כסף?
גיורא רוזנטל
בהחלט לא מדובר בכל העבירות החנייה למינהן בצורה הגורפת, אלא רק באלה

שמהוות סכנה בטיחותית ושכתוצאה מעבירות חנייה אלו יכולות להיגרם אבידות בנפש.

כל הקורא את המסמך הזה יכול למצוא נתון, שאולי מתפרסם לראשונה בציבור, על

הכמות האדירה של הרוגים כתוצאה מעבירות חנייה, הדבר הזה הוא היעד שלנו כרגע

שאותו אנו מנסים להקטין.

נכון שיש גם מטרות נוספות כמו מצוקת החנייה בערים. כאשר יש מספר כל כך

קטן של מקומות חנייה, צריכים גם לדאוג למשטר תקין של נושא החנייה. אבל זו מטרה

מישנית.

מטרתו של הקנס היא לשמש כגורם הרתעה ומניעת העבירה. לקנס אין שום מטרה

כספית. אנחנו רוצים שלא תהיינה עבירות חנייה. אם לא תהיינה עבירות חנייה לא

ניגבה גרוש. הקנס הזה איבד בשנים האחרונות את האפקט ההרתעתי שלו וכמות המשלמים

היום את הקנסות ירדה. 75% מהקנסות לא משולמים. כאשר נהג מחנה את האוטו שלו

לפני מעבר חציה יודע שאת הקנס שהוא מקבל הוא יכול לא לשלם ואף אחד לא יאכוף

אותו, אז זה מחנך אותו להמשך עבריינות. לא מדובר רק בעבריינות חנייה, אלא גם

בעבריינות אחרת בכבישים. המטרה שלנו נוגעת רק באותן עבירות בטיחותיות לאכוף את

התשלום משום שרובם לא משלמים.
היו"ר אבי יחזקאל
התחושה שלנו היא שביום בו יש גירעון בעירייה נותנים יותר קנסות.
גיורא רוזנטל
שלילי לחלוטין. חלקי גדול מהקנסות שהצטברו נובעות מאותן חניות שעבורן

אנחנו לא מבקשים את העיכוב הרישיון. אנחנו מדברים על עיכוב רישיון רק בעבירות

שמהוות סכנה בטיחותית. בשנת 1995 לא שולמו51% מהדוחות ובשנת 97 כבר 74%

מהקנסות לא משולמים. כלומר, הקנס איבד את ערכו ההתרתעתי. לא משלמים אותו

ומתעלמים ממנו.
היו"ר אבי יחזקאל
אני שמעתי שיש רשויות מקומייות שאיימו בעיקול רכבים בגין אי תשלום דוחות

חני יה.
גיורא רוזנטל
עיקול רכבים יכול להיעשות והוא נעשה, אבל ההיקף שבו זה נעשה הוא קטן ואין

בו כדי להתמודד עם הבעיה הזו.
היו"ר אבי יחזקאל
נניח וברשות המקומי בה אני מתגורר אני חייב כסף, רואם אין אפשרות להפעיל

עליי סנקציה שאינה קשורה ברכוש שלי? למשל, הפסקת מים.

עו"ד ניצה קונשטוק;

לא.
גיורא רוזנטל
ההיגיון לא מוביל להפסקת מים למי שמבצע עבירת חנייה.

עבד-אלמאלכ דהמאשה;

אני מבקש לדעת האם הנתונים שהובאו כאן מתייחסים לעבירות חנייה בכלל או רק

לבעיות חנייה בכבישים עירוניים?

גיורא רוזנטל;

רק בתחומים העירוניים, לא בכבישים הבינעירונים.
נחום לנגנטל
בכבישים הבינעירונים אין להם סמכות.

מאיר דורון;

יש עבירות חנייה שאנחנו לא מבקשים בגינן את עיכוב הרישיונות ויש עבירות

שאנחנו כן מבקשים בגינן את העיכוב. צריך לזכור שבזמנו הרשויות לא היו מגישות

דוחות חנייה. הכל היה בידי המשטרה. ההעברה לרשויות נעשתה בתהליך שאושר על ידי

המדינה.

אני רוצה להבהיר שהקנסות לא מכסות את ההוצאות של אגף הפיקוח. התקציב של

עיריית תל-אביב הוא 2 ו-2/3 מיליארד שקל לשנה, תקציב הקנסות שמדובר עליו הוא

בערך 17 מיליון. כל אחד חושב שהקנסות מכניסות, אבל זה לא כך. אני מוכן לוותר

על כל הקנסות, הבעיה היא ההפקרות שיש היום בכבישים. אנשים חונים במקומות

אסורים. הנהגים נזהרים מהמשטרה כי הם יודעים שהיא תיקח להם את הרישיון. אצלנו,

הנהג לוקח את הדו"ח, מקפל אותו וזורק אותו. הוא כלל לא מתייחס אליו. צריך

לזכור שחלק מהעבירות הללו גורם לתאונות. מרבית העבירות שלנו זה על חניה בכחול

לבן, אבל לא על זה דיברנו. אנחנו מדברים על כך שמורידים ילדים באמצע הכביש כי

אי אפשר להוריד אותם בתחנות ההסעה. גם מעלים את הילדים באמצע הכביש. בארצות

הברית פוסלים את הרישיון במקום על עבירות כאלה. בארצות הברית אי אפשר להיכנס

חזרה אם אתה לא משלם את הקנסות. בארץ זה נורמה לא לשלם ונוסף לכך, אמנים,

בדרנים וכו' מתגאים במספר הקנסות שהם לא משלמים.

אם כן, אנחנו לא מדברים על עבירות של חנייה בכחול לבן. אנחנו מבקשים מכם

לתת לנו את אותם עבירות שאנחנו מבקשים. בסך הכל 15% מהדוחות המוגשים הם דוחות

שעליהם דיבר המנכ"ל, ומתוך ה-18 עבירות יש כ-12 עבירות שכולן בטיחותיות

ממדריגה ראשונה ואסור לוותר על זה.

היו"ר אבי יחזקאל;

האם אתה מעקל רכבים?
מאיר דורון
אני ממשיך. אני רוצה שתבין שלתל-אביב נכנסים בין 400 ל-450 אלף כלי רכב

ביום. האם אתה רוצה שאני אחפש את הנהג פעם בקרית גת, פעם בירושלים ופעם

בדימונה? הרי כל פעם צריך ללכת לביתו של הנהג ולקחת לו את הרכב.

עו"ד ניצה קונשטוק;

אני מלווה את הנושא לפחות שלוש שנים. היינו אצל והיועץ המשפטי לממשלה

ורשימת העבירות שמנכ"ל משרד התחבורה מנה אותן גובשו למעשה אצל היועץ המשפטי

לממשלה הקודם.

היו"ר אבי יחזקאל;

אני גם מבקש לפנות ליועץ המשפטי לממשלה הנוכחי.

נחום לנגנטל;

נציג שלו י ושב איתנו.

אתי בנדלר;

נציגה של היועץ המשפטי לממשלה יושבת כאן.

עו"ד ניצה קונשטוק;

נושא זכויות האדם וזכויות הקניין נדון בהרחבה ולכן סוכמה רק הרשימה

המצומצת הזו של העבירות. היום אנחנו במצב בו משרד התחבורה כבר מינה צוות לישום

ההליכים.

אני לא רוצה לחזור ולדבר על היחס השונה של האזרח כלפי עבירות חנייה של

המשטרה ושל העירייה. מבחינת חוק התעבורה, הזכות והסמכות לעכב רישיונות נהיגה

בגין עבירות חניה, הן של המשטרה והן של העירייה, היא זכות שווה. היא קיימת

בחוק מזה שנים. זה לא שממציאים כאן זכות. הזכות הזו לא הופעלה. אנחנו בגלל צוק

העיתים עמדנו עמדנו על כך שזה יהיה.
אליעזר זנדברג
נקודת המוצא שלי היא נקודה שנוטה לא לקבל את ההצעה הזו. אני כתבתי בעניין

הזה לשר התחבורה עוד לפני חצי שנה, כאשר התפרסמו ידיעות ראשונות, לפחות

במקומונים בחיפה, בעניין.

לדעתי לא הגיוני שבגלל שאני חייב סכום של 70 שקלים, או 100 שקלים, או 200

שקלים, ישתמשו בסנקציה כל כך חריפה נגדי, כאשר במקבילו בהוצאה לפועל לא קיים

כזר5 דבר. אני רוצה להביא דוגמא אישית ממקרה שקרה לי, והלא יש מיליוני דוגמאות

כאלה. לפני כמה זמן אישתי היתה צריכה ללדת ובשעה 11 נסענו לבית חולים והחנתי

את הרכב בתוך תחום של תחנת אוטובוס, במקום שבשעה כזו בערך עובר אולי האוטובוס

האחרון ותו לא. עליתי לעשר דקות ולאחר מכן ירדתי וכבר אני רואה שהצמידו לי

דו"ח חנייה.

נחום לנגנטל;

במקרה כזה יש לך אפשרות לפנות דרך בקשת הצידוק.
היו"ר אבי יחזקאל
אדוני המנכ"ל, האם אני צריך לספר לך איך בקשת הצידוק עובדת?

אליעזר זנדברג;

כל האזרחים לא יפנו. כולם גם יודעים איך חדברים עובדים ברשויות המקומיות.

אם היית אומר לי שיש לאנשים שמשמשים בתפקיד של מחלקי הדוחות שיקול דעת שהיא

סבירה בצורה מוחלטת ושיש התחשבות, אז יכול להיות שהייתי שוקל. אבל לדעתי מדובר

פה במכונה, בדרך מסוימת, שפועלת להנפקת דוחות, בעיקר בנקודות מסוימות. אני

יכול לומר לכם שזוהי תחושח של מרבית חציבור בישראל ולכן הייתי מאוד מאוד מהסס

מלתת עוד כלי בידיים במקרה הזה.
היו"ר אבי יחזקאל
האם זה נכון שמקבלים פרמיות בגין דוחות?
יצחק וקנין
זה במיוחד בעיריית ירושלים.
מאיר דורון
זה פשוט לא נכון.
אליעזר זנדברג
כדי שלא יהיו פה אי ספקות אני רוצה לומר ששילמתי את הדו"ח. אבל האימפקט

המיידי של התיקון שאתם מבקשים יהיה שישלחו אנשים לרחובות הלאה, מתוך ידיעה

שישלמו יותר, מתוך ידיעה שקל יותר לגבות, ולדעתי במידה מסוימת זה סוג של פיתוי

שלא הייתי רוצה אותו. גם הסנקציה שבגבי יה שעומדת מול המעשה, היא לא סבירה, כמו

שאני חושב שזה לא סביר בתחום אגרת הטלויזיח.

ישנם אמצעים אחרים. אפשר לגרור מכוניות ולפנות אותן. יתכן וזה לא כל כך

טוב לפני בחירות מוניציפליות, אבל לדעתי זח דבר סביר ביותר. למח שלא תשתמשו

בסנקציה כזו יותר?

כאשר הוקם מרכז הקנסות דיברנו בנושא הזה בוועדת חוקה ואמרנו שהמרכז

לגביית קנסות לא יעסוק בעניינים מוניציפלים, והפחד שלי שהצעד הבא, לאחר שאנחנו

נותנים כאן סמכויות כל כך רחבות, יהיה שגם דרך המרכז לגביית קנסות נגיע לכל

מיני חובות בגין דוחות חנייה. אני חושב שהגיע הזמן לעצור את זה כאן ולא להמשיך

הלאה.
היו"ר אבי יהזקאל
חברי הכנסת, אני מבקש שבדבריכם תתייחסו גם לחומרת העבירות בנושא הזה.
עבד אלמאלכ דהמאשה
אני חושב שהסיבה לפנייה הזו היא אינה חומרת העבירות, היא איננה ביטחון

הציבור והיא איננה התוצאות שהעבירות האלה לכאורה גורמות. אילו היתה זו הסיבה

האמיתית היה צריך לפנות בדרך הנכונה למשטרה, או לתקן את תקנות העבירה. העניין

שעומד פה על הפרק היא גביית כסף. מחפשים דרך קלה לגבות כספים.



אם העבירות האלה אכן חמורות, צריך להעמיד בגינם למשפט והשופט שיש לו

שיקול דעת יכול להחליט אם לשלול את הרישיון, כן או לא. מדוע בגלל קנס בסך 70

שקל צריך לשלול את הרישיון? צריך לזכור שהאזרח הקטן גם לא יודע למי לפנות ומה

לעשות. צריך לטפל באילו שלא משלמים, אבל לא על ידי שלילת הרישיון ולא על ידי

גרימת מצוקה מהסוג הזה שהיא נוראית. לאזרחי המדינה יש מספיק מצוקות גם בלי

הגזירות האלו שאתם מבקשים עכשיו להטיל.

יצחק וקנין;

ברור שפיקוח נפש הוא דבר חשוב מאוד. יש עבירות שקרוב לוודאי יכולות לגרום

למוות וברור לחלוטין שבקטע הזה צריך להמיר. אבל על פי מה ששמעתי פה לא השארתם

פינה אחת בעיר שבה לא ירשמו דו"ח. אני אומר זאת באחריות מלאה לאחר שעברתי על

רשימת העבירות שאותן אנחנו צריכים לאשר.

נחום לנגנטל;

חבר הכנסת וקנין, אנחנו לא צריכים את האישור שלכם לכך.

היו"ר אבי יחזקאל;

הדיון הוא דיון יזום.

יצחק וקנין;

לפני מספר שנים הנושא הזה היה ברור. כלומר, מי שלא שילם דוחות חנייה היו

שוללים לו את רישיון הנהיגה, ואם אני לא טועה הכנסת החליטה לבטל זאת.

נחום לנגנטל;

לא הכנסת, בג"ץ. אדוני חבר הכנסת, אם אתם חושבים שחלק מהעבירות פה הן

מיותרות, אני אשמח מאוד שתגידו לנו מה להוריד.

יצחק וקנין;

אנחנו מכירים את הצפיפות. היום קשה למצוא בעיר חניה. לפעמים הנהג עושה

ארבעה סיבובים עד שהוא מוצא מקום חניה. רבותי, החניונים עמוסים.

היו"ר אבי יחזקאל;

והמחירים בשמי ים.

יצחק וקנין;

נכון, ואתם עוד באים ורוצים להקשות. הרשויות עושות לעצמן חיים מידיי

קלים. הן לא נותנות מספיק את הדעת על מצב החניה בערים. המצב בתל-אביב

ובירושלים הוא קשה מאוד.

היו"ר אבי יחזקאל;

לפי דבריו של חבר הכנסת וקנין צריך לשלם מאות שקלים בחודש על חנייה, או

לחנות באוויר ברשויות מקומיות, או ליסוע באוטובוס שזה בעיה בטחונית, או ליסוע

ברכבת הקלה שהיא חלום באספמיה.



גדעון עזרא;

אכיפת החוק הוא דבר שבהחלט דרוש מאוד במדינה הזו בדבר קטן ככגדול. לנו,

כחברי כנסת, אסור לתת יד כלשהיא לאנשים שאינם אוכפים את החוק. לא יתכן מצב

שבערך 70% מהנהגים לא משלמים את הקנס.

אלו הקוראים את החוק צריכים לראות באיזו מידה הם נותנים לאזרח אלטרנטיבה.

אם הרשויות תעשינה בדק בית ואם הן יתנו לעצמן דין וחשבון מה הן עושות לטובת

האזרח, אני חושב שאז גם האזרחים יבינו שצריך לשלם. לא יכול להיות מצב שאדם

נתבע לשלם כסף ולא משלם אותו, וזה יעבור בשקט. זה מתחיל עם דו"ח חניה, נמשך

במע"מ, נמשך במס הכנסה, והלאה. אם כולם במדינה הזו היו משלמים מס אמת, לא היו

לנו בעיות תקציב.

לפעמים בתוך העיר תל-אביב אני משלם, בלי דוהות חנייה, בתוך החניונים את

המשכורת היומית שלי כחבר כנסת. זה דבר שלא יעלה את הדעת. אם אתם רוצים

שהאזרחים לא יעברו על החוק, תנו להם אלטרנטיבה. אתם כלל לא מספקים להם

אלטרנטיבה.

אני בההלט בעד להייב כל אחד שחייב כסף לשלם אותו, גם אם מעכבים את

הרישיון שלו, משום שבתי המשפט שלנו הם יותר מידיי עמוסים בשביל לנהל מערכות

משפטים כאלו ואחרות. אסור לתת לאף אחד את התחושה שמי שמשלם הוא פרייאר, והיום

מי שמשלם הוא פרייאר וזה גם כן דבר שלא יתכן. מצד שני, אתם צריכים לעשות את

חשבון הנפש שלכם וכמה שיותר מהר.
היו"ר אבי יהזקאל
אני רוצה לשאול את נציגי עיריית ירושלים כמה שאלות. ראשית, מהם מחירי

החנייה הממוצעים? אני יודע שהמחירים בירושלים נמוכים עשרות מונים מהמחירים

בתל-אביב. כמו כן, כמה דוחות אתם מטילים? כמה משולמים לכם מידי חודש, אם בכלל?

באיזו הכנסה כספית מדובר? וכן מהם גובה הקנסות?
מנוח זהבי
אנחנו היום מגישים כ-12,000 דוחות בחודש,60% מהם על עבירות חנייה אסורה.

רחובות העיר ירושלים שהם רחובות ישנים, לא תוכנו למסה כזו של תחבורה וחנייה.

אכן יש הרבה רחובות המסומנים בצבעי אדום-לבן, ויש הרבה צמתים, אבל אין אפשרות

לתת יותר חנייה בגלל אופי העיר. כל סנטימטר שניתן לתת בו חנייה, גם אם זה קצת

מעבר לתקנות האפשריים, ניתן.

המחירים בחניונים אינם היום תהת פיקוח והם נעים בין 5 שקלים ו-10 שקלים,

בהתאם להיצע וביקוש. ככל שהחניון קרוב יותר למרכז העיר הוא גובה יותר כסף.

היו"ר אבי יחזקאל;

מה קורה בתל-אביב מבהינת המחירים?
מאיר דורון
יש לנו 82 חניוני נתיבי אילון, כאשר המחירים הם בין 3 ל-5 שקלים לשעה.

החניונים הפרטיים הוצאו מהפיקוח, אנחנו היינו נגד הוצאתם מהפיקוח. תחזירו את

החניונים האלה לפיקוח.



אבי בן-טוב;

אצלנו יש מגרשי חנייה עירונים שבהם משלמים אותו מחיר של כרטיס חנייה.

למשל, גן העצמאות.
היו"ר אבי יחזקאל
כמה מקומות מוסדרים יש ברחובות עם פסי כחול-לבן?
מנוח זהבי
במרכז העיר ירושלים יש 6,200 מקומות חניה מוסדרים בכחול-לבן.

היו"ר אבי יחזקאל;

כמה רכבים נכנסים ביום עמוס למרכז העיר ירושלים?

מנוח זהבי;

אני לא מוכן לשאלה ואני לא רוצה לתת מספר לא מדויק. מדובר בעשרות אלפים.

החניה מוסדרת בירושלים אך ורק במרכז חעסקים העירוני ובשכונות סביב לו שהושפעו

ממנו. לדוגמא, רחביה. בעקבות לחץ תושבים, מאחר והם לא יכלו למצוא חניה ליד

ביתם, הוסדרה החנייה בשכונות. כרגע, יש כוונה להרחבה מסוימת.

עו"ד אסא אליאב;

אני רוצה להבהיר לחברי הכנסת שהההסמכה המפורשת בפקודת התעבורה, הכנסת

מראש הסמיכה את השר לעכב רישיונות נהיגה בגין אי תשלום דוחות ותשלומי חובה.

בעקבות זאת שר התחבורה התקין את התקנות המתאימות. זאת אומרת, הנושא הוא חוקי.

אני מסכים בהחלט לדבריו של חבר הכנסת עזרא שדיבר על אכיפה ושלטון החוק.

השאלה היא איזו דוגמא, אתם המחוקקים רוצים לתת לעברייני חנייה. רבותי, מדובר

בעברייני חנייה. נכון שזה לא עבירות עם כוונות פליליות חס וחלילה, אבל בסיכומו

של דבר זה עבריינות ודווקא מכאן צריכה לצאת קריאה לאכוף ולהגביר את האכיפה.

העבריינות מתחילה בעבירות חנייה, נמשכת בהוקי עזר ולמעשה מזלזלים בחוק בכל

דבר.

כאן אמרו חברי כנסת שכביכול אנחנו מכונה להפנקת דוחות, אבל אני רוצה לומר

שאנחנו דוחים זאת. חברי הכנסת, אתם יודעים את המצב הקשה בירושלים. העיר,

מלכתחילה, לא תוכננה לעיר בת 600 אלף תושבים ויותר. מרכז העסקים העירוני הוא

צפוף, אי אפשר לזוז בו היום. אנחנו לא יכולים לסנדל את כולם או לגרור את כולם

ואם לא יהיה לנו גם את הסנקציות שאנחנו דורשים עכשיו, אז במה אנחנו תורמים

לאכיפה?

דובר פה על פגיעה בזכויות הפרט וחשש מבג"ץ. מדוע כל הזמן חושבים על הפרט

שהוא בעל הרישיון? למה לא חושבים על הקורבנות? רבותי, אנחנו מדברים אך ורק

בעבירות בטיחותיות. הנושא הזה נשקל והתווכנו רבות בשנת 95 אצל היועץ המשפטי

דאז, מיכאל בן יאיר. קמה ועדה שבדקה עבירה עבירה. אני חושב שאולי יש מקום

להוסיף גם מקום לנכים. לצערי זה לא נעשה. אני דווקא בדיעה שאם זו המדיניות, יש

לי בטחון, כמובן הכל יחסי, שהמדיניות הזו תעמוד גם בבג"ץ. לדעתי היא סבירה.

חיא באה לאכוף. גם בחוק יסוד; כבוד האדם וחירותו ישנה הוראה ששומרת את הדינים.

אנחנו פועלים בצורה ראויה וסבירה וזה נבדק כמה פעמים אצל היועץ המשפטי לממשלה.

לכן אני מבקש מכם לסייע לנו לאכוף ודווקא להראות דוגמא בציבור שחייבים לקיים

את התקנות.
היו"ר אבי יחזקאל
למה אתם לא גוררים מכוניות?

מאיר דורון;

אנחנו גוררים מכוניות. גם אם גררתי את האוטו, אני לא יכול לקחת את הקנס

מהנהג. אני מגיש לו את הדו"ח ואני צריך שהוא ישלם את הקנס.

היו"ר אבי יחזקאל;

האם המשטרה בשעה שהיא חוקרת תאונה בה נהרג הולך רגל בגלל שחנו לא כחוק,

מאשימה את הנהג שחנה שלא כחוק בגרימת התאונה? האם אתם חוקרים נהג כזה? האם אתם

מגישים נגדו כתב אישום?

סנ"צ טידי מיכאלי;

כל מקרה לגופו. זה תלוי אם מוכיחים את הקשר בין שני הדברים. אם אני לא

טועה היה מקרה כזה לפני שנה בעומר.

היו"ר אבי יחזקאל;

זאת אומרת, מדובר במקרים מאוד בודדים.

אתי בנדלר;

מרכז השלטון המקומי אומר ש- 20%מהרוגי התאונות נבעו מעבירות חנייה. זאת

אומרת, שהם יוצאים מחנחה שהקשר הסיבתי מוכח.

סנ"צ טידי מיכאלי;

הנתונים של המרכז לשלטון מקומי הם לא נתונים שלנו.

אתי בנדלר;

אז יש מחלוקת בין מרכז השלטון המקומי למשטרה.

ו

גיורא רוזנטל;

העובדה שנציגת המשטרה לא באה עם נתונים בידה לא מעידה על כך שיש ביננו

מחלוקת לגביהם. אני לא יודע אם תבעו בעל רכב שחנה 12 מטר לפני מעבר חציה

וכתוצאה מזה נהרג הולך רגל.

היו"ר אבי יחזקאל;

כאשר מרכז השלטון המקומי טוען שיש בעיה של בטיחות אז מתבקש מכך שינקטו

סנקציות נגדו הגורם לאי בטיחות ולתאונה. נציג השלטון המקומי אומר שהסיבה

לתאונות היא עבירות חנייה ונציגת המשטרה אומרת שזה לא בדיוק כך. היא זוכרת

מקרה שאירע לפני שנה. מכל מקום, אין שיטה שאומרת שמי שחנה שלא כדין ברשות

המקומית ושהיה הגורם לתאונה, נקטו בצעדים כלשהם נגדו.



נחום לנגנטל;

אדוני היושב ראש, אנחנו עיכבנו את העניין הזה במשרדנו חצי שנה בגלל

השאלות שאתה שאלת. אנחנו לא היינו משוכנעים שאכן זה נכון. זה גם לא סוד שהיינו

במריבות מול השלטון המקומי לגבי העבירות שיש להכליל ואיזה לא. אני אשמח מאוד

לקבל מכם חוות דעת עם נתונים כדי להוריד עבירה אהת או שניים, אם לדעתכם אין

לזה תרומה לבטיחות בדרכים.

האם אנחנו יכולים לבקש מהמשטרה, שבלאו הכי סובלת ממצוקת כוח אדם, להסית

את מרכז הכובד של האכיפה מהכבישים על החניות? יש דברים שהם יותר חשובים

מבחינתנו. מדובר בדברים שהם עלות מול תועלת. גם עניין הוכהת הקשר בין חניה

במקום אסור לגרימת תאונה, הוא עניין שנזנח על ידי המשטרה משיקולי מדיניות של

הקצאת משאבים לדברים אחרים.

אליעזר זנדברג;

אתם שירטטתם מפה של כבישים אדומים בהם יש אכיפה, מדוע עשיתם זאת? כי

הגעתם למסקנה ששם נגרמות תאונות קטלניות במידה שהיא חריגה ממידה סבירה. אם יש

פה טענה שתאונות קטלניות נגרמות כתוצאה מעבירות חניה, משמע זה צריך להיכלל לא

במסגרת כביש אדום, אלא במסגרת נתונים אדומים דומים. כלומר, השקעת משאבים של

משטרת ישראל לצורך העניין במקום הזה, ולא בכביש חיפה-תל-אביב, כי כולם יודעים

שהשוטר עומד שם ולכן הוא נוסע יותר לאט, יכול להיות שתביא להגברת המודעות

ולהפחתת העבירות שנטען פה שהן עבירות שגורמות בסופו של דבר לתאונות קטלניות.

השקעת משאבים מצד משטרת ישראל בנתונים האלה היא השקעה נבונה, זה לא לתת דו"ח

על חניה בכחול-לבן.

משטרת ישראל לקחה על עצמה את המשימה של אבטחת בתי הספר. הניידות האלה

מסתובבות בתחום העירוני בדיוק באותם כבישים שהם בעייתים, ושבהם העבריינים

גורמים לתאונות קטלניות. תעבירו את העניין הזה לאותו שוטר שמימלא עובר שם.

גדעון עזרא;

לא יתכן שיגידו למשטרה במה לטפל ובמה לא. המשטרה אמורה על אכיפת החוק בכל

הנושאים. אם המשטרה עייפה מלעשות את הדברים, או לא יכולה, שיתנו לרשויות

הפיקוח העירוניות למלא את מקומה של המשטרה.

נחום לנגנטל;

זה בדיוק מה שהיא עשתה.

גדעון עזרא;

היושב ראש שאל קודם, ובצדק, מה קורה כאשר רכב חונה היה מעורב בתאונה? אבל

אני רוצה לומר שהמצב במדינה שלנו הרבה יותר חמור. יש מצב בו שוטר מזדמן למקום

תאונה, כאשר כמעט היו הרוגים, ויש שם עבירה ברורה של מישהו והשוטר אפילו לא

רושם דו"ח.

היו"ר אבי יחזקאל;

נציגת היועץ המשפטי, בבקשה.



יפעת רווה;

הדיונים אצל היועץ המשפטי לממשלה על קביעת העמדה נעשו תוך חרדה רבה שלא

ינתנו כלים רק בנושאים שמדובר בהסדרים כספים. כיוון שצריך לעשות את האיזונים

הנכונים, העמדה הסופית שהתקבלה היא שרק כאשר מדובר בעבירות שבאמת יש בהן סיכון

של חיי אדם. אני לא אכנס לדוגמאות ספיציפיות כפי שהעלה חבר הכנסת זנדברג, אם

העבירה לא צריכה להיות עבירה אז אולי צריך בכלל לבטל אותה. אבל אם קיימת עבירה

והמשטרה יכולה לאכוף אותה, ובפועל הרשות המקומית היא שעושה זאת, אז צריך לתת

לה את הכלים כדי שהאדם ישלם. או שקימת עבירה או שלא, אבל אם היא קיימת ויש

הסכמה שיש לה סיכון, אז צריך לתת את כל הכלים, כי אחרת יוצא שמי שלא משלם הוא

זה שמקבל את הפרס ומי שמשלם הוא הפראייר.

פנחס בנאל;

הצד הכספי אותי לא מעניין. מעניינת אותי הבטיחות והזרמת התנועה בתוך העיר

שלי. העיר בהחלט לא צבועה בצבעים כחול,אדום-לבן. אם כבר נותנים לנו אחריות

צריך לתת לנו גם סמכות כדי שנוכל לאכוף. אני עסקתי בנושא תאונות הרבה מאוד

שנים ואני יכול לומר שבשעה שמקבלים את הכלים ניתן גם לאכוף את העבירות. אם

נפעל ביד קשה נגד הנהגים, כמות העבירות תפחת. אם הנהגים ידעו שיש סנקציה קשה

על עבירת חנייה, הם לא יבצעו אותה. היום יש סתימות צירים בצורה קיצונית. אנשים

יורדים לכביש משום שאין להם ברירה. בשטח יש בעיה קשה.
עו"ד שרון הברמן
הרשויות המקומיות מבצעות חובה שמוטלת על פי החוק, על המשטרה או על

הרשויות המקומיות ואין שום סיבה שיהיה הבדל באמצעי האכיפה שמוקנים לכל אחת

מהרשויות האלה.

חבר הכנסת וקנין התייחס להצדקה למתן הקנסות. אני הושבת שזה לא הנושא

לדיון כרגע. אם נלך בהיגיון שהוצג על ידו אפשר בכלל לבטל את כל נושא הקנסות.

ברגע שאנשים ידעו שאפשר לעכב רישיון נהיגה לגבי עבירות מסוימות, זה לדעתי

יביא בעקיפין גם לציות לחוקי תנועה אחרים ולתשלום קנסות אחרים, משום שלא תמיד

הם יעשו את ההבחנה שעל עבירות מסוימות ניתן לעכב להם את הרישיון ועל עבירות

אחרות לא ניתן. אם כן, בעקיפין זה יביא גם לפתרון בעיות אחרות.

חיים קונביץ;

תהליך הפקת דו"ח עולה הרבה כסף. כשהפקה מצמיד את הדו"ח על השימשה הוא לא

יודע מי בעל הרכב. איתור בעל הרכב עולה כסף, משלמים 4.5 שקלים למשרד התחבורה

כדי שיאתרו מי בעל הרכב. רבותי, הבעיה היא לא בעיה כספית, למרות שפה דיברו על

מסחטת כספים. הרשות משקיעה באיתור ובהנפקת דו"ח, ומדובר בדואר רשום, והכל לריק

כי לא משלמים.

התרשמתי מדבריהם של כמה חברי כנסת שאין כלל צורך בפיקוח ושלא צריך להשקיע

בעניין, ושלא צריך חוק וסדר, ולא צריך ציות לחוק. אני חושב שאנחנו באים בידיים

נקיות. אנחנו רוצים שתהיה זרימה של תנועה, וציות לחוק ולסדר. ההפלייה בין

ההתנהגות כלפינו להתנהגות כלפי המשטרה היא לא צודקת.

הדבר הזה היה קיים ובוטל בתקופתו של שר התחבורה דאז מר קצב. היו תלונות

מצד אנשים שכן שילמו ובכל זאת עיכבו להם את הרישיון. זה הדבר ששבר את גב הגמל.



אליעזר זנדברג;

למה שלא תעשו זאת רק למי שיש לו הצטברות?

נחום לנגנטל;

חבר הכנסת זנדברג, זה בדיוק העניין. זה רק אחרי חמש שנים.

מאיר דורון;

יש פה מרכיב גדול של אי-ידיעה. לא מעכבים רישיון נהיגה על 70 שקלים. צריך

שתהיינה חמש עבירות. היום החידוש הוא אחת לחמש שנים, כלומר יש הצטברות של

עבירות.

עו"ד ניצה קונשטוק;

הוא מקבל עשר התראות.

מאיר דורון;

יש לנו היום 2-3 עורכי דין שעוסקים אך ורק בבקשות כפי שהעלה חבר הכנסת

זנדברג, כמו חניה בשעה 11:00 בלילה בתחנת אוטובוס. יש לנו מערכת שבודקת את כל

הבקשות ויש לה סמכות לבטל. מישהו אמר כאן שאנשים פונים ואף אחד לא מתייחס, אבל

אני רוצה לומר שאנחנו מקבלים עשרות אלפים פניות מהציבור בשנה. כל עבירה היא

ברת משפט ואם מישהו חושב שעשו לו עוול, בית המשפט יחליט על כך.

חבר הכנסת זנדברג, אני יכול להגיש לך שמות של אנשים שיש להם 400 דוחות

תנועה בשנה. האם זה נראה לך סביר? יש אנשים שיש להם שלושה דוחות חנייה במקומות

שונים באותו יום. אותו נהג לא איכפת לו כלל. הוא מחנה בחניית נכה, בחניית

אוטובוס. אני שוב אומר לכם שאני לא צריך את הכסף. הכסף לא מעניין אותי אני

מוכן שכל הכסף ילך למדינה. הכסף הוא הדבר השולי והוא לא מכסה את ההוצאות. 60%

מהדוחות החמורות אינן של תל-אביבים.

יוסי שא-נס;

אין ויכוח שצריך לשלם קנסות ועל כך שלא צריך לעבור עבירות. השאלה היא

שאלת הכלים. לטעמנו, במקום לתת פה פטיש עם מכה על הראש, נותנים פה גרזן בידי

הרשויות המקומיות. לטעמנו, עברו בהצעה הזו את הקו האדום. אנחנו בדקנו זאת היטב

ואנחנו בקיאים בכל הנושאים האחרים. אנחנו יושבים הרבה בוועדה כאן ובוועדות

אחרות. אין קשר בין זכותי לרישיון לעבירת חנייה. האם יש פה מישהו שלא עבר

עבירת חנייה? כולנו, בלית ברירה, עוברים עבירות חניה. אני משתדל לשלם תמיד,

אבל אני מגן על מי שנאלץ בלית ברירה לחנות במקום לא מוסדר.

חיים קונביץ;

אתה מגן פה על עבריינים, לא על צרכנים. אתם נכנסים לתחום לא לכם.

יוסי שא-נס;

אתם נכנסים לתחום לא לכם. אנחנו אירגון צרכנים יציג.
היו"ר אבי יחזקאל
אני בעד הגישה של שילוב דבריהם של חברי הכנסת זנדברג ועזרא. כלומר, אוי

לנו אם ניתן יד לאבחנה בין אזרחים פראיירים לאזרחים לא פראיירים. מי שעבר

עבירה, ראוי שישלם עבורה.

אני לא חושב שהוועדה יכולה להצהיר ולומר שיש עבירות קשות יותר ועבירות

פחות קשות. אבל, אם הרשויות המקומיות, על דעת משרד התחבורה, יעשו הבחנה בין

חומרת העבירות לבין הסנקציה, קרי עיכוב הרישיון, אז יש סבירות בנושא.

עם זאת, אני לא חושב שזה פותר את הרשויות המקומיות מלמצוא פתרון אמיתי

לבעיות מצוקת החנייה וליוקר החנייה. לנו זה עולה הון עתק ולאזרחים המרוויחים

פחות מאיתנו זה יקר עוד יותר.

יש לי בעיה קשה מאוד בשאלה האם נוכל להמשיך את ההקיקה בדבר הפיקוח על

מחירי החניונים הפרטיים. יש פה בעיה משפטית בדבר זכות הקניין. מכל מקום, אנחנו

נמצאים במצב בו המחירים נלחצים כלפי מעלה. המהיר בחניונים הפרטיים עולה עשרות

שקלים. אני לא יודע איך לפתור את בעית הפיקוח על החניונים הפרטיים, אבל הפיקוח

בנושא הזה הוא מתבקש מאליו. הלוואי והרשות המקומית היתה, באותה שמחת חיים,

מנסה להתנות התנייה שכאשר היא נותנת אישור בניה ליזם פרטי שהמחיר יהיה עד גובה

מסוים.

עו"ד ניצה קונשטוק;

אין לנו סמכות משפטית לזה.

אתי בנדלר;

אז תדאגו להעמדת יותר מקומות חניה על ידי היזמים הפרטיים.
עו"ד ניצה קונשטוק
אנחנו דורשים בהיתרי הבנייה את מקסימום מקומות החנייה.
היו"ר אבי יחזקאל
כל אלה המבקשים מאיתנו להשתמש בתחבורה הציבורית עדיין מפנים אותנו

לאלטרנטיבה לא מספיק ראוייה ולא מספיק טובה. כאשר אתם מבקשים לעכב רישיון נהיגה

זה יוצר תחושה שממהרים להקשות על האזרח, בשעה שלא ממהרים לתת פתרון.
עו"ד שרון הברמן
אהד הפתרונות הוא תחבורה ציבורית וזה לא תלוי רק ברשויות המקומיות.
היו"ר אבי יחזקאל
אני מציע שתקיימו ישיבה נוספת עם משרד התחבורה בה תקבלו חוות דעת נוספת

לגבי חומרת העבירות. יחד עם זאת, אל תתנו לציבור תחושה שהוא הופך להיות מסחטה

של כסף. רבותי, זו התחושה שיש לציבור ולכן זו בעיה. אני מציע גם למרכז השלטון

המקומי לצאת במסע הסברה שיסביר שהכסף לא הדבר העיקרי, אלא שאיכות החיים

ובטיחות הדרכים הם אלה שמעניינים אתכם. אם תעשו זאת המסר יובן יותר טוב.

אני מודה לכולכם. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 10.30.

קוד המקור של הנתונים