ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 20/05/1997

תשלומי שוחד תמורת רישיונות נהיגה

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע-עשרה

מושב שני



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 105

מישיבת ועדת הכלכלה

יום שלישי. י"ג באייר התשנ"ז (20 במאי 1997). שעה 10:00

נכחו;
חברי הוועדה
יצחק וקנין

מ"מ

אפי אושעיה

איתן כבל

מוזמנים; נחום לנגנטל - מנכ"ל משרד חתחבורח

יואל אפשטיין - מפקח על בתי ספר לנהיגה, משרד התחבורה

רות בן-ברוך - משו-ד התחבורח

משה זלמנטון - מרכז ביטחון, משרד התחבורה

ישי טלאור - עוזר למנכ"ל משרד התחבורה

צבי יוזנט - סמנכ"ל בכיר תנועה, משרד התחבורה

ציון מזרחי - מנהל אגף רישוי, משרד התחבורה

עו"ד גבי נאור - יועץ משפטי, משרד התחבורה

אבנר עובדיה - משרד התחבורה

חוה ראובני - הלשכה המשפטית, משרד התחבורה

דני שנער - קצין ביטחון, משרד התחבורה

נצ"מ יציק בשן - מפקד יחידה מרכזית במחוז הצפון,

המשרד לביטחון פנים

עו"ד תמר חריף - הלשכה המשפטית, המשרד לביטחון פנים

בני רובין - משרד המשפטים

אורי בורובסקי - משרד החינוך

ציון שבת - משרד החינוך

חיים אבן - ועד בוחני הנהיגה

דוד אלון - ועד בוחני הנהיגה

דוד בן-שבת - י ו"ר ועד בוחני הנהיגה

יוסי שא-נס - מנכ"ל הרשות להגנת הצרכן

שלמה יוספברג - יו"ר ארגון מורי נהיגה

רני רונקין - יו"ר ארגון מורי נהיגה בבאר שבע

שמואל הרשקוביץ - מומחה למלחמה בתאונות הדרכים
יועץ הוועדה למלחמה בתאונות הדרכים
דייר משה בקר
מנהלת הוועדה
לאה ורון
קצרנית
הילה לוי
סדר-היום
תשלומי שוחד תמורת רשיונות נהיגה.



תשלומי שוחד תמורת רשיונות נהיגה.

היו"ר אלי גולדשמידט;

בוקר טוב לכולם, אני מבקש לפתוח את ישיבת ועדת הכלכלה. בשעה זו נדון בפרשיה

הקשה מאד שפורסמה בימים האחרונים והיא פרשת בוחני הנהיגה ומורי הנהיגה בצפון.

לפני שנפתח בדיון אני מבקש להקדים ולומר שאני משוכנע מעל כל צל של ספק שמרבית

בוחני הנהיגה במדינת ישראל ומרבית מורי הנהיגה במדינת ישראל הם אנשים ישרי דרך,

שעושים את עבודתם נאמנה. זאת עבודה קשה ולפעמים אף כפויית טובה. אחת הרעות החולות

בחיים הציבוריים היא כאשר מתגלה תפוח רקוב בערימה, מיד כל הערימה נפגעת. ליבי

למצב של הבוחנים ושל מורי הנהיגה בסיטואציה כזאת. חשוב לכולנו, אנשי ציבור, חברי

כנסת וכל מי שעוסק בנושא הזה, להיות זהיר בכבודם של האנשים האלה ולא לינת תחושה

שמדובר כאן בתופעה שנוגעת לכל הענף. אני פונה לחבריי, חברי הכנסת, כדי שבכל מצב

שבו הם מתבטאים בנושא הזה יאמרו את הדברים בראש ובראשונה. כבודם של האנשים חשוב

יותר מכל.

התופעה, כפי שהיא התפרסמה באמצעי התקשורת, היא תופעה מזעזעת ואין מילים לתאר

את חומרתה. אנחנו מצויים בעולם אכזר שבו נהרגים מדי שנה מאות אנשים בכבישים.

סטטיסטיקה איומה של כ-600 הרוגים מדי שנה, אלפי פצועים קשה, אלפי נכים, משפחות

נהרסות וכל הזמן אנחנו שואלים מה ניתן לעשות נגד תאונות הדרכים. אנחנו משקיעים

בעניין הזה המון משאבים, אנחנו מעבירים בוועדה הזאת חוקים שונים והיום נקיים דיון

על הוק המאבק הלאומי בתאונות הדרכים, ופתאום מסתבר שבתהליך לימוד נהיגה יש תופעה

שבה אנשים שאינם יודעים לנהוג ואינם כשירים לנהוג, עולים לכביש בגלל בצע כסף

ומשמשים הורגים בפוטנציה. התהליך הזה הוא איום ונורא. תופעת השוחד קיימת. היא

קיימת בספר החוקים ובחיי היום-יום, אבל כאשר מדובר בשוחד שהתוצאה שלו היא מתן

רשיון למי שאינו יודע לנהוג, להסתובב בכבישים ולהיות סכנה מהלכת ופוטנציאל לגרימת

תאונות דרכים קטלניות, זהו אחד הדברים החמורים ביותר בתולדות מדינת ישראל

ובתולדות המשפט הפלילי.

אני מבקש מאנשי משרד התחבורה לומר לנו אם ידוע להם על מקרים של נהגים כאלה,

שעלו לכביש ולאחר מכן היו מעורבים בתאונות קטלניות. בידע המשפטי שלי אני מוכרח

לומר שאם אכן יסתבר שהחקירה תסתיים בכתב אישום, האישום בשוחד איננו האישום היחידי

שבו צריך להאשים את האנשים האלה. לדעתי יש מקום לשקול אישום בגרימת הריגה. אם

מדובר באדם שמאפשר לאזרח לעלות על הכביש מבלי שהוא יודע לנהוג, וזאת תמורת כסף,

המשמעות היא שאותו אדם ניסה במודע או בעצימת עיניים, לגרום לכך שמישהו ייהרג

בכביש. אני מקווה שהפרקליטות והמערכת המשפטית ישקלו את הדברים האלה, ואני חוזר

ואומר - לא מדובר רק בעבירת שוחד. העבירות שמדובר בהן הן הרבה יותר חמורות,

בסייגים שציינתי בהתחלה, אם אכן הכל יוכח.

אני מבקש ממפקד היחידה המרכזית במחוז הצפון, מר בשן, לתאר לנו במידת האפשר

ובמיגבלות הקיימות עליו, את ההתפתחויות ובמה הוא יכול לעדכן את הוועדה בנושא.

בבקשה.
נצ"מ יצחק בשן
אני רוצה לפתוח בדברי רקע, כדי להבהיר לכולם על מה אנחנו מדברים. בשבוע שעבר

עיינתי בדו"ח מבקרת המדינה ובמיוחד בפרק הדן ברישוי, ודובר שם על הפרטת כל הנושא.

מדו"ח הביקורת אני רוצה להגיע לתחילת הפרשה, במבט לאחור.

הרעה החולה התחילה בכל הנושא של רישוי מכוני נהיגה, ולפני שנה היה פרסום גדול

מאד על מכללת סכנין, בבעלותו של בדרנא ובניו, ושם חשפנו את תופעת כל נושא זיוף

התיאוריה. למעשה, אנשים לא ניגשו לבחינות התיאוריה, זייפו להם טפסים, חתמו להם

ביפוי של עורכי דין שהם, למעשה, לא עורכי דין, וכך אנשים קיבלו תעודה על מבחן

בתיאוריה. בפרשה זו הוגשו כתבי אישום, ואותו אדם התחכם לכל רשויות השלטון, מינה

הנהלה אחרת למכללה, ואורנה מכללה פועלת וקיימת ועושה דברים חמורים גם היום, כאשר

כתבי האישום קיימים אבל המשפטים עוד לא התחילו. כל כתבי האישום נמצאים ברשותי,



במשרדי, ואני תמה ושואל מתי יתחיל המשפט כדי שהוא ירתיע?

מעבר לכך, האנשים הרהיבו את המכללות שלהם, את המשרדים שלהם ואת מכוני הרישוי

שלהם. אלה מכוני רישוי שפועלים גם בימים שישי ושבת, כל מי שרוצה יכול לבוא

ולעשות רישוי לרכב שלו, כלי רכב שאינם תקינים עולים על הכביש, וכך סיימנו את

הדקירה בחודש יולי 1996

משרד התחבורה היה איתנו לכל האורך, הוצאו צווי סגירה ל-60 יום, לאחר מכן

הרחיבו והגיעו לשלב כזה שבו לא יכלו יותר להרחיב ועל ידי זה למנוע מהם את כל

נושא הרישוי. שיתוף הפעולה בינינו לבין משרד התחבורה היה מלא, גם עם קצין הביטחון

של משרד התחבורה וגם עם הסמנכ"ל שהיה בכל הישיבות, ואין לי מילה רעה על משרד

התחבורה.

התחלנו לקבל ידיעות על כך שמבחני התיאוריה הם רק קצה הקרחון ומה שיותר חמור

הוא שבוחנים מעורבים במתן רשיונות נהיגה לתלמידים בשיטה של שוחד. הבאנו לחקירה

שלושה בוחנים, הם צחקו לנו בפנים ונאלצנו לשחרר אותם כי לא היו לנו ראיות נגדם.

מכיוון שנוכחנו לדעת שבדרך זו לא נצליח, העמקנו את האיסוף המודיעיני עד שבתחילת

ינואר שנה זו, הסתייע בידינו להגיע לחומר שאיפשר לנו לקדם את החקירה, וכאן אני לא

יכול לפרט יותר.

באנו לפרקליטות והצגנו את החומר שברשותינו. פרקליטות מחוז הצפון סמכה ידה על

כל הפעילות שאנחנו עושים, וכפי שאתם יודעים קיימות האזנות סתר ופעולות נוספות,

ונשיאי בתי המשפט, בראותם את החומר, הזדעזעו ואישרו לנו את כל הפעולות שעשינו והן

היו כדת, כדין וכחוק.

הפעולה שהחלה בתחילת חודש ינואר הצריכה השקעה רבה מאד כי היינו חייבים להתעמק

בנושא הראיות. כשאין ראיות בעבירה מסוג כזה, התופעה עלולה להימשך. נכנסנו לפעילות

אינטנסיבית בשיטות הפעולה של המשטרה, ו נדהמנו ממה שראינו, כבר בימים הראשונים של

העבודה. היו לנו הרבה "פרפרים" בבטן כי ידענו שבכל יום עולים לכביש אנשים אשר

קיבלו רשיון בלי לדעת נהיגה. למרות החומר שנאסף ידענו שאנחנו לא יכולים לעצור

אנשים בימים הראשונים כי נישאר רק עם שניים-שלושה בוחנים ולא נוכל לכסות את כל

אלה הקשורים לעניין. הפרקליטות סמכה את ידה ואמרה שלמרות הכל, מכיוון שהולכים

לעשות ניקוי כללי, חשוב להמשיך למרות הסיכון.

לפני כשלושה שבועות כבר היינו ערוכים למעצרים, נכנס השיקול של יום הזכרון

ויום השואה, ולרוב הבוחנים יש קשר מסוים למלחמות ישראל ולשואה ולכן תכננו את

המעצרים ל-18 לחודש, לשלשום, כאשר קיבלנו כבר לפני כשבועיים צווים מנשיא בית

המשפט בהיפה. אני מדגיש את הדברים האלה כי ביום שישי האחרון התפרסם פרומושן

לתכנית "עובדה" והופתענו מכך כי אף אחד ממערכת ערוץ 2 לא שיתף איתנו פעולה. שלשום

יצאנו לפעילות, עצרנו בוחנים אבל לא את כל הבוחנים שיש נגדם חשדות אלא כמידת

יכולת הרוקירה שלנו.

מה שיש ברשותנו לא יותיר מקום לספק באשר לחשדות שהן למעשה ראיות לכאורה לגבי

כל אותם בוחנים שכבר נעצרו. השופט שראה את חומר הראיות אתמול אמר את דברו בעת

הארכת המעצרים, ואני בהחלט מסכים לכך שכל אדם זכאי טרם הוכחה אשמתו, אבל החומר כל

כך יסודי ומוצק שאין מקום לספק. כתבי האישום יהיו מוכנים תוך מספר ימים מכיוון

שהפרקליטות עבדה איתנו בשיתוף פעולה מלא אבל יש צורך להציג בפני היהודים את החומר

שנאסף נגדם.

אפי אושעיה;

יש שתי בעיות - אחת של רשיונות נהיגה ואחת של רשיונות רכב. יש כלי רכב שנעים

בכבישי הארץ מבלי שיש להם רשיון רכב תקין.



איתן כבל;

אמרת שכבה לפני שנה היה לכם יותר מקצה חוט לגבי מכון הרישוי בסחנין. אני לא

מבין מדוע לא המשכתם את החקירה בנושא?

נצ"מ יצחק בשן;

בפרשת סחנין היו הרבה עצורים ואכן יש כתבי אישום. ניסינו ללכת הלאה אבל החומר

לגבי הבוחנים המעשיים לא היה לנו באותה מידה כפי שהצטבר לאחר מכו. לגבי אלה שהיו

לנו ראיות נגדם, לא חיכינו ואכן הבאנו שלושה למעצר בחקירה אבל אם אין מספיק חומר,

אין לנו אפשרות להחזיק במעצר. המטרה הסופית שלנו היתה להגיע לכך שלא ינועו

בכבישים אנשים שאין להם רשיון כדין. לא בזבזנו זמן והשקענו הרבה מאד כדי להגיע

לשורש הבעיה.

כרגע אין שום צל של ספק כי הראיות הן כל כך חזקות, הן בחומר חזותי, הן בחומר

שמיעתי והן בחומר כתוב בעדויות, ומטבע הדברים אינני יכול להציג אותו כאן. לכל

מי שראה את החומר אין ספק שאנשים אלה יורשעו לאחר שיובאו לדין.

אני אתן דוגמה מתוך החומר המצוי בידינו - נבחנת נהיגה נכנסת למכונית, במהלך

המבחן הבוחן לוחץ על הבלמים מספר פעמים ואף מסיט את ההגה. בסוף היום הוא מאשר לה

את הרשיון ולאחר מכן הוא ניגש למוריו שלה ואומר לו -"אוי ואבוי, איזו מין תלמידה

שלחת לי היום? בכל זאת אישרתי אורנה". זאת דוגמה קטנה ביותר אבל יש דוגמות של

אנשים שאחרי חמישה או שישה שיעורים ניגשו למבחן רישוי, הבוחן כל הזמן בלם אותם

אבל בסופו של דבר אישר לתת להם רשיון.

הדברים מאד חמורים, ואני מדגיש זאת, ובכל עשרים שנותיי במשטרה לא נתקלתי

בתופעה כל כך חמורה.

דוד בן-שבת;

בחקירה שביצעתם, האם הנבחן היה בודד או שהיו שני נבחנים כמקובל?

נצ"מ יצחק בשן;

לכל מבחן נכנסים שני אנשים. בדרך כלל רק אחד מהשניים עבר והיו מקרים ששניים

עברו. מכיוון שכל מורה מגיש שני תלמידים למבחן, לא ייתכן ששניהם יעברו באותו יום

כדי שהדבר לא ייראה חשוד, ולכן רק אחד מהם עבר את המבחן. המורה היה אומר לבוחן את

מי מהם הוא רוצה להעביר וכך הדברים התנהלו. היו מקרים שבהם שולם סכום כפול ואז

שני התלמידים עברו את המבחן, אבל אלה מקרים בודדים.
היו"ר אלי גולדשמידט
האם אתה יכול לתת הערכה על היקף התופעה? מה הוא החשד לגבי מספר הנהגים

שנמצאים היום בכבישים שלא כחוק, והאם אינם יודעים על נהגים שקיבלו רשיונות בשיטה

זו והיו מעורבים בתאונות חמורות?

נצ"מ יצחק בשן;

מעדויות שהתקבלו במהלך החקירה בחודשים האחרונים התופעה החלה בסוף שנת 1990.

תחילת שנת 1991- התחילו בכך בוחן אחד או שניים, כאשר למעשה היה שיתוף פעולה בין

מורים לבוחנים. התופעה הלכה והתרחבה עם השנים והגיעה למימדים אדירים בשנה שעברה.

הגענו לכך שיש כבר בוחנים שהספיקו לפרוש מהמקצוע, הם כבר לא בוחנים אבל הם

מיועדים למעצר בהמשך. קשה מאד להעריך את היקף התופעה אבל מדובר באלפי נהגים בצפון

הארץ.



יצחק וקנין;

חבל על כל מה שהמשטרה משקיעה בכבישים כי במצב כזה כל האכיפה תהיה כאין וכאפס

לנזק שנגרם בכבישים.

אפי אושעיה;

כמה כלי רכב ללא רישוי תקין נעים בכבישי הצפון כרגע?

נצ"מ יצחק בשן;

מדובר באלפים.

איתן כבל;

האם יש לכם יכולת לשחזר אחורה ולהגיע לכל אותם תלמידים?

נצ"מ יצחק בשן;

אנחנו יכולים לשחזר בדרך של תפיסת כל המסמכים שיש בבתי הספר לנהיגה בצפון. זו

מלאכה קשה מאד אבל אי אפשר להעלים מסמכים כי כל מי שעבד בשיטת הקבלנות רשום בצורה

כלשהי וכל הנהלות החשבונות רשומות ומפורטות. אם יעלימו מסמכים - יעלימו. אני לא

חושש מזה כי אז תהיה להם בעיה עם העלמת ראיות, אבל אנחנו נגיע לכל בתי הספר.

בראש סדר העדיפויות אנחנו רוצים לעלות על כל מי שהיה מעורב בתאונות. בתחילת

החקירה לא יכולנו למצות את הנושא כי ברגע שהיינו נכנסים לזה היינו חושפים את

העובדה שמתקיימת יקירה. בדקנו בצורה מדגמית ומצאנו שיש קשר בין כאלה שקיבלו רשיון

בדרך זו לבין תאונות דרכים. יש נהג אחד שברוב חוצפתו, חודש אחרי שקיבל את הרשיון

עשה תאונה קשה, שללו לו את הרשיון, וחודש לאחר שקיבל את הרשיון שלו בחזרה עשה שוב

תאונה קשה מאד שבועיים אחר כך.
יצחק וקנין
הם יקבלו שלוש או ארבע שנים ובזה יסתיים הסיפור.
נצ"מ יציק בשן
זה עניינו של בית המשפט ואני לא רוצה להתערב בזה. התעמקנו בכל נושא התאונות

ולא חיכינו. קיבלנו מהמחשב המשטרתי את פלט כל התאונות הקשות והקטלניות שהיו

בשנתיים האחרונות במחוז הצפוני. מול זה נציב את כל שמות המעורבים בתאונות דרך בית

הספר שבו הם למדו ו נשקיע עבודה רבה. לא נרפה מהעניין גם אם הדבר יקה שנה שלמה.

בהמשך נצטרך לשאול מה עושים עם כל אותם נהגים שבכלל לא ידעו שיש שוחד בעסק.

איתן כבל;

עם כל הכבוד, אין כאן עניין של רחמנות. אותם תלמידים לא יודעים לנהוג ואין

לחוס עליהם.

נצ"מ יצרוק בשן;

אני מכיר את התופעה מדרום אמריקה שבה כל תעשיית הרישוי היא עם שוחד. שם

יוצאים מתוך הנחה שאדם יעלה על הכביש וילמד לנהוג במשך הזמן.
היו"ר אלי גולדשמידט
אבל איד יכול להיות שתלמיד הנהיגה לא מודע לכך שהוא סיים את הלימודים תוך

חמישה שיעורים, הוא ניגש לטסט ועבר את המבחן?

איתן כבל;

יש חובה לקיים מספר שיעורים מינימלי.
נצ"מ יצחק בשן
תקנות משרד התחבורה, קובעות שיש לקיים 28 שיעורים מינימום וכל העסק הוא זיוף

ארח- גדול. מזייפים את מספרי השיעורים, מחתימים את התלמידים על כך שהם עברו יותר

שיעורים ממה שהם קיבלו בפועל וגם את זה צריך לבדוק. אמרתי שהמלאכה היא גדולה

ורבה.

אותו תלמיד, אם ייבחן במבחן תיאוריה, לא יידע את חוקי התנועה, הכל בגדר המלצה

ואיננו מחייב. נדמה לי שמי שנוסע בכבישי הצפון נתקל בתופעה ומרגיש אותה על הכביש.

יצחק וקנין;

זה ממש פשע מאורגן.
היו"ר אלי גולדשמידט
בשם כל חברי הכנסת אני מבקש לומר שהמשטרה עשתה עבודת קודש ואני רוצה להעביר

לכל שוטרי המחוז, למפקד המחוז ולך באופן אישי יישר כוח על מה שעשיתם. צריך לפרגן

למשטרה ובוודאי כאשר היא עושה מעשה כל כך חשוב.

דוד בן-שבת;

אנחנו מגנים את התופעה במלוא החומרה. זאת פרשה מבישה ומצערת את כולנו. היא

גרמה ותגרום נזק בל ישוער גם למערכת וגם לכלל ציבור הבוחנים מאחר ומדובר בדיני

נפשות, בחיי אדם, ולא סתם בפרשת שחיתות. חשוב לזכור, כפי שציין היושב ראש בתחילת

דבריו, שלא להטיל דופי במערכת, באמינות המערכת ובכלל זה ברוב ציבור הבוחנים שמבצע

את תפקידו נאמנה, ביושר ועם הרבה ערכים.

לפני שמונה שנים התגלתה תופעה כזאת והיו מעצרים בהיקפים הרבה יותר גדולים ממה

שנעשו היום. בסופו של דבר הוגש כרנב אישום רק נגד בוחן אחד. אני מציע להמתין ולתת

למערכת המשפט לעשות את שלה בלי להטיל דופי בבוחנים שעדיין לא הוכחה אשמתם.

כפי שציינתי, המקרה חמור מאד ואנחנו מתביישים בו. המקרה הפתיע את כולנו וזהו

מחדל של כולנו. לא יעלה על הדעת שהתופעה נמשכה במשך שש שנים, ומעניין לדעת למה

דווקא בצפון, ולקח הרבה זמן עד שגילו את התופעה.

בגלל סערת הרגשות של כולם ובגלל לחץ דעת הקהל, אני מציע שלא נהיה פזיזים אלא

נשב ונפעיל את הרציו ולא את הרגש. כולנו צריכים לבחון דרכים על מנת למנוע הישנות

מקרים דומים בעתיד.

יש הרבה היבטים, ואני חושב שזחו לא המקום להעלות אותם, גם היבטים ניהוליים

וגם היבטים ארגוניים -

היו"ר אלי גולדשמידט;

מדוע אתה חושב שזה לא המקום להעלות אותם?



דוד בן-שבת;

הפורום די גדול - -
היו"ר אלי גולדשמידט
סליחה, אנחנו לא יושבים כאן בתור תפאורה. יושב כאן מנכ"ל משרד התחבורה ואנשי

משרדו, ואנחנו רוצים לתקן כדי שדברים כאלה לא יקרו.

דוד בן-שבת;

לדעתי צריך לבחון מחדש את המערכת הארגונית הקיימת ואת המבנה הארגוני שלה.
היו"ר אלי גולדשמידט
מה לקוי במערכת הקיימת?
דוד בן-שבת
קשה לרדת לפרטים ואני מעלה את הדברים בכותרות בלבד. לדעתי היה כאן כשל ניהולי

ממדרגה ראשונה של המערכת. אם התופעה נמשכה במשך שש שנים, זה מראה על כשל.
היו"ר אלי גולדשמידט
אני מבקש לשאול אותך שאלה. עם יד על הלב - הגיעו אליך שמועות לגבי התופעה

הזאת? אני לא מדבר על דברים קונקרטיים אלא על שמועות.
דוד בן-שבת
אתמול קיימתי ישיבה לקראת הישיבה היום והתקשרתי לאחד הבוחנים מהצפון. שאלתי

אותו את השאלה הזאת ותשובתו היתה חד משמעית - הוא לא שמע שום דבר. יכול להיות שזה

מצחיק כאן מישהו אבל הוא לא שמע שום דבר.
אפי אושעיה
מי אשם? משרד התחבורה? המנכ"ל?
דוד בן-שבת
אני לא מאשים אף אחד ולא מטיל דופי באף אחד. לדעתי צריך לבחון את המערכות

הקיימות. בכל מערכת מסודרת, כאשר ישנו כשל בהיקף כזה גדול, צריך לבדוק איך זה

קרה,
היו"ר אלי גולדשמידט
אני מבקש לשאול את מר יוספסברג, יושב ראש ארגון מורי הנהיגה, האם השמועות

לגבי התופעה הזאת הגיעו אליכם? האם ידעתם עליהן ואם כן מה עשיתם בעניין הזה?
שלמה יוספסברג
כן. ידענו על השמועות. לפני שאני ממשיך אני מבקש לקרוא גילוי דעת של מורי

הנהיגה בישראל היות ואתמול ניסינו לתת תגובה בתקשורת לגבי כלל מורי הנהיגה בישראל

שנפגעו מכל הפרשה הזאת. אני אקרא את גילוי הדעת - "מורי הנהיגה בישראל מגנים בכל

פה את התופעה של קבלת רשיונות נהיגה בדרך לא כשרה כפי שבאה לידי ביטוי בכלי

התקשורת.



יחד עם זאת כלל מורי הנהיגה ובוחני הנהיגה בישראל עובדים ועושים מלאכתם

נאמניו. צו- לנו שבגלל חשדות הנמצאים בבדיקה לגבי קומץ קטן של מורים ובוחנים הפכה

ההכפשה ל"משפט דרי יפיס" לכלל מורי הנהיגה ובוחני הנהיגה בישראל.

הארגון הארצי של מורי הנהיגה בישראל מתריע nrמספר שנים על ליקויים במערכת.

משרד התחבורה לא לקה את אזהרותינו בצורה רצינית ולא פעל לתיקון העיוותים, לא

שותפנו בצורה מעמיקה כיאה לגוף המקצועי ביותר בשטח הוראת הנהיגה.

אנו, מורי הנהיגה, נמשיך להכשיר את נהגי ישראל לנהיגה בטוחה ומקצועית כי

"תרבות נהיגה אין זו אגדה"."

היו"ר אלי גולדשמידט;

תופעת הוראת הנהיגה בקבלנות, שהיא כר פורה לתופעות האלה, מה העמדה שלכם לגבי

הוראת נהיגה בקבלנות?
שלמה יוספסברג
מורי הנהיגה דוהים ושוללים את כל התופעה של לימודי נהיגה בקבלנות. זאת רעה

הולה ולא טובה.
היו"ר אלי גולדשמידט
ללא קשר לתופעת השוהד, אתם יודעים שהיא קיימת מזה שנים רבות.
שלמה יוספסברג
בוודאי שהיא קיימת. לאותם מורי נהיגה שעובדים בקבלנות ועובדים ביושר - -

היו"ר אלי גולדשמידט;

איך אפשר לעבוד בקבלנות ביושר, אם בטופס צריך לכתוב שהתלמיד קיבל 28 שיעורי

נהיגה?

שלמה יוספסברג;

28 שיעורים זה לא מספיק. צריך בין 40 ל-50 שיעורים.

היו"ר אלי גולדשמידט;

אס אתה אומר שלימודי הנהיגה בקבלנות נעשים ביושר, פירושו של דבר שכל לימודי

הנהיגה בקבלנות היו מ-28 שיעורים ומעלה, אהרת מישהו רזיה צריך לחתום על טופס שאומר

שהיו 28 שיעורים ובפועל היו רק 15 שיעורים.

רני רונקין;

אלה שלימדו נהיגה בקבלנות גבו סכום שסיפק מתן 30 שיעורים או 40 שיעורים, והם

עבדו ביושר.

היו"ר אלי גולדשמידט;

אתה אומר שבכל מקרה הם נתנו 28 שיעורים.



שלמה יוספסברג;

בוודאי, ללא ספק, בצורה נחרצת וחד משמעית.

יצחק וקנין;

אתה לא יכול להוכיח את זה שניתנו 28 שיעורים.

היו"ר אלי גולדשמידט;

לזכותו של שלמה אני רוצה לומר שבישיבות קודמות שקיימנו כאן בנושא הוראת

הנהיגה הוא התריע על תופעת הקבלנות. האם אתה יודע שבתופעת הקבלנות תמיד כאשר

המורה חותם על כך שהוא נתן 28 שיעורים לפחות, מדובר באמת ב-28 שיעורים לפחות? אם

זה נכון, אני לא מבין את תופעת הקבלנות, אלא אם הממוצע הוא 40 שיעורים או 50

שיעורים.

שלמה יוספסברג;

אנחנו, כמי שעובדים בשטח, חושבים שכל נושא הקבלנות הוא נושא מקולקל ולא טוב.

בחודש ינואר השנה הגשנו שאילתה לשר, דרך חבר הכנסת קליינר, וצר לי על כך שהוא לא

נוכח היום בדיון, והתרענו על כך שהקבלנות היא פתח לשחיתויות וקיבלנו את התשובה

הבאה: "אופן התשלום למורי הנהיגה, אם בקבלנות או בהורדת מחיר השיעור, הם לא

מעניינה של רשות הרישוי".

היו"ר אלי גולדשמידט;

כך אמר השר?

יציק וקנין;

משפחות שלמות מתי יוזמות, היינו בבית לווינשטיין וראינו מקרים מזעזעים, וכאן

מורחים אותנו בדברים שאני לא מאמין שקיימים במדינה מתוקנת.

היו"ר אלי גולדשמידט;

האם ידוע לכם שבתחום נושא הקבלנות תלמידים מקבלים פחות מ-28 שיעורי נהיגה?

שלמה יוספסברג;

יכול להיות שכן ויכול להיות שלא. אני לא יודע. מורי הנהיגה לא יכולים לעצור

את תופעת הקבלנות כי אין להם הכוח לזה. רק משרד התחבורה, על ידי תקנות, יכול

לעשות את זה.

שאילתה נוספת הוגשה ב-22 לינואר דרך חבר הכנסת קליינר לשר לביטחון פנים, השר

קהלני, ובה ביקשנו שיבדקו האם יש קשר בין תאונות הדרכים לבין הבוחן והמורה. כמו

כן שאלנו לגבי מעורבות של משאיות כבדות, המגזר הערבי וכו' והתשובה שקיבלנו היינה;

"עליך לפנות למשרד התחבורה".

היו"ר אלי גולדשמידט;

מר לנגנטל, מנכ"ל משרד התחבורה, אני מבקש את ההתייחסות הכללית שלך לנושא, ועל

רקע מה שהראה לנו מר יוספסברג, התשובה של שר התחבורה שמקרינה אדישות לשאלה אם

תשלום למורה נהיגה ניתן בצורת קבלנות, היא תשובה מאד מטרידה, אם אומר זאת בלשון

המעטה.
נחום לנגנטל
הנושא הזה התחיל מבחינתנו לפני כמה חודשים. עקבנו אחרי הנושא בשיתוף פעולה עם

המשטרה ופעלנו כפי שמותר לנו לפעול במסגרת משרד התחבורה. כמובן שכל מה שמותר לנו

בחקירות זה הרבה פחות ממה שמותר למשרד התחבורה. אני אומר בזהירות שמדובר לא רק

באזור הצפון אלא באזורים נוספים בארץ.

בשלב מסוים רצינו לעצור את התופעה אבל חיכינו וחיכינו על מנת שהעניין יתגבש

לכדי מקסימום ראיות, כדי שלא יקרה מצב כפי שקרה לפני כמה שנים, ומעט מאד אנשים

נענשו.

שוחד הוא דבר חמור מאד בעינינו, תחת כל קנה מידה אפשרי, וודאי שוחד שעוסק

במתן רשיון לרצוח במקום רשיון נהיגה.

צריך מאד להיזהר מהכללות כי יש הרבה בוחנים שעושים מלאכת קודש ויש הרבה מורי

נהיגה שעושים מלאכת קודש ואף רואים בעבודתם שליחות ולא רק אמצעי לפרנסה.

צריך להסתכל על כל הנושא בטווח הבינוני-ארוך ובטווח הקצר. מה עושים עם אותם

חשודים שישוחררו בערבות או שיש לגביהם רק חשדות ובסופו של דבר לא יצליחו לקבל

לגביהם צו שיפוטי? האם נוכל לעצור את עבודתם או לא? בבעיה הזאת דנים כרגע

המשפטנים של המשרד כדי לתת לנו כלים. מה עושים עם אותם תלמידים שמחזיקים רשיון

ביד?

יצחק וקנין;

מה עושים? לוקחים להם את הרשיון. רוצחים משתוללים על הכבישים ואנחנו צריכים

לחשוב מה לעשות?

נחום לנגנטל;

תאמין לי שאני עושה ימים כלילות בעניין הזה.

יצחק וקנין;

אני רואה את הדברים במלוא חומרתם. צריך לקחת את הרשיון ממי שקיבל אותו בצורה

כזאת בלי לחשוב. זהו רוצח שמסתובב על הכביש.

נחום לנגנטל;

אני לא רוצה לענות לך באופן דמגוגי ולומר שיש גם בתי משפט במדינת ישראל.
היו"ר אלי גולדשמידט
לכן צריכה להיות רשות אחת למלחמה בתאונות הדרכים, שתרכז את כל הסמכויות, אבל

זה שייך לדיון הבא. כל אחד זורק את הכדור על מישהו אחר - המשטרה אשמה, משרד

התחבורה אשם וכו'.

נחום לנגנטל;

אדוני היושב ראש, לא הייתי נוכח בחדר כשנציג המשטרה דיבר אבל שמעתי מאנשיי

שהוא ציין את שיתוף הפעולה המלא בינינו לבין משטרת ישראל. את השקפתך בעניין אני

מכיר ואני לא חושב שצריך לעשות בעניין מעשים שאינם כדין, רק בגלל תחושות בטן, על

ידי בתי משפט. אנחנו צריכים לדעת מה עושים עם אותו אחד שלא היתה לו כוונה פלילית,

הוא שילם ומאחורי גבו נרקמה עסקה בין בוחן לבין מורה לנהיגה, וכתוצאה ממנה הוא

עבר את המבחן. בעניין זה יושבים המשפטנים שלנו ושוקלים האם למשרד יש סמכות משפטית

לשלול מאותו אדם את הרשיון. אני יכול להשתמש בסמכויות הקיימות בידי משרד התחבורה

אבל שר התחבורה לא יפעל בדרכים לא חוקיות.



אנחנו בודקים את הדברים ועושים את האבחנה בין המקרה שציינתי לבין מקרה שבו

אדם למד חמישה שיעורים וקיבל רשיון לנהיגת משאית. לאדם כזה ודאי שצריך לשלול את

הרשיון ואנחנו בודקים איך לא לסתום את הפרקליטות ואת בתי המשפט בצווי המניעה

שכולם יגישו. ההנחייה של שר התחבורה היא לשלול לכמה שיותר אנשים שהיו מעורבים

בפרשה, את רשיונות הנהיגה.

במשך כמה חודשים אנחנו עוסקים בשיטה חדשה למערכת הכנת בחינות הנהיגה. אני

מציין את הדברים בקווים כלליים ואני בטוח שאני אדרש שוב לוועדה על מנת לפרט את

השיטה הזאת. בעקרון, ר?שיטה היום היא שלא העכבר הוא הגנב אלא החור הוא הגנב, זה

רולק מהבעיה וצריך ליצור שיטה אחרת.

באופן עקרוני אנחנו רוצים שעיקר המשאבים, האנרגיה והוזקציבים של משרד התחבורה

יעסקו בתקנים, בקביעת הסטנדרטים ובפיקוח, והוצאת הטסטים מידי משרד התחבורה

לגורמים פרטיים.
הי ו"ר אלי גולדשמידט
שאלתי אותך שאלה קונקרטית לגבי הלימודים בקבלנות. כשהו1ריעו בפניכם על הנושא

הזה, באמצעות השאילוןה שיזם ארגון מורי הנהיגה, אמררנם - אנחנו לא מתערבים בזה, זה

לא מענייננו. אם כך, מעניינו של מי זה?

נחום לנגנטל;

איך אנחנו יכולים להתמודד עם זה? הרי יש חוק יסוד חופש העיסוק, ולמרות שזאת

מטרה ראויה, מה היתה העסקה שהיתה בין כולם? ישנם עשרות מקרים שבהם למדו פחות מ-28

שיעורים וכל הרציו היה שנתנו לתלמידים ללמוד עשרה שיעורים ואישרו לו את הרשיון.

משרד התחבורה, שקבע את הסטנדרט המינימלי של 28 שיעורים, ועל זה חותמים בטופס,

ממילא בשיטת הקבלנות לא נותנת הנחה לאותו תלמיד.
היו"ר אלי גולדשמידט
אם אותו תלמיד צריך בפועל 150 שיעורים, אתה מעודד הגשת תלמידים לטסט אהרי

פחות מדי זמן הכשרה, ואתה לא יכול לומר שזה לא מעניינו של משרד התחבורה.
נחום לנגנטל
יכול להיות שיש כשל בניסוח אבל הטענה שלנו היא שאנחנו קובעים סטנדרט של 28

שיעורים, שהם המינימום. ממילא, צורת ההתקשרות בין התלמיד לבין המורה, לא שהיא

איננה מענייננו וברור שהיינו רוצים שהדבר הזה ייעשה טוב ביותר.
יצחק וקנין
איך הגיעו לסטנדרט של 28 שיעורים? לדעתי לא צריך להגביל את הנושא הזה בכלל

אלא לתת מספר מינימום של שיעורים.
נחום לנגנטל
זה המי נימום.
היו"ר אלי גולדשמידט
יש כאן שתי סוגיות - סוגיית רושוחד שבה מדובר על מספר שיעורים קטן, מתחת לרמה

של 28 שיעורים ועל זה בוכה הנביא. הסוגיה השניה היא - האם העובדה שמשרד התחבורה

קבע תקן של מינימום 28 שיעורים, לאחר שהוא קבע את התקן הזה ובהנחה שכולם עומדים

בתקן של 28 שיעורים וניגשים לטסט, כאשר יש מצב של תשלומים בקבלנות תהיה נטיה,

כמעט באופן טבעי, שהרף של מספר השיעורים יהיה צמוד ל-28. אם מישהו זקוק ל-50

שיעורים הוא לא יקבל אותם אלא יקבל 35 שיעורים, ואז הוא איננו כשיר. זאת שיטה



שמזמינה הכשרה לא נאותה של נהגים.

אני מבקש להזכיר לנוכחים שקיימנו כאן ישיבה עם תלמידי בתי ספר לנהיגה, וכאשר

שאלנו אותם כמה שיעורים עשיתם התשובה של כולם, ללא יוצא מן הכלל, היתה -28. כולם

היו בסטנדרט וזה כבר מראה שהדבר בעייתי כי לא יכול להיות שכל אהד מוכשר באותה

מידה כמו השני.

נהום לנגנטל;

הטענה נגדנו היא שאנחנו משיתים הוצאות כספיות גם על אנשים שלא זקוקים לכל 28

השיעורים. יש תלמיד שגם אחרי 18 שיעורים הוא מוכן, אבל הוא לוקח עוד עשרה שיעורים

ומשלם עליהם כסף מלא.

בשבוע הבא נציג שיטה אחרת שאומרת שצריכים לחיות מגרשי הדרכה, מבחני נהיגה

שיבוצעו על ידי גורמים אחרים ועוד.
אפי אושעיה
מדבריך אני למד שהבעיה איננה רק בצפון אלא באזורים נוספים בארץ. האם משרד

התחבורה לא שוקל ברצינות לעשות הפוגה בנושא רשיונות הנהיגה. מדבריכם עולה שמדובר

על עשרות אלפי נהגים בארץ, הנוהגים ללא רשיון חוקי ואולי התופעה נמשכת גם במקומות

אוזרים. האם אין פה צורך, כמקרה הרום כי מדובר בעניין חרום, להפסיק את מתן רשיונות

הנהיגה לתקופה מסוימת, עד שייבחן הנושא ברצינות, ולעשות רביזיה בכל המערכת. גם

מדברי המשטרה עולה שמכוני הרישוי לרכב ממשיכים לפעול ולתת רשיונות בתרגילים שונים

ומשונים.

נצ"מ יצחק בשן;

אתמול התחילו לזרום ידיעות על כך שהתופעה קיימת גם במקומות נוספים בארץ.

אני משוכנע שארגון מורי הנהיגה ישמח אם ייקבע סטנדרט של 40 או 50 שיעורים כי זה

מאפשר יותר רווחים, אבל לא זאת הבעיה. הרי אף אחד לא הגיע ל-28 שיעורים והלוואי

והיו מקיימים 28 שיעורים. המספר הזה נקבע על פי מדד מסוים - התלמיד צריך ללמוד

איתות, נסיעה אחורנית וכו' והגיעו למסקנה שזה המינימום הנדרש כדי שתלמיד יגיע

לרמה הנדרשת. בנוסף לכך, תמיד קיימת האופציה לפסול את התלמיד אם הוא לא הגיע לרמה

הנדרשת ואז הוא יצטרך לקחת שיעורים נוספים. אם המורה חושב שהתלמיד לא מוכן, שלא

יגיש אותו למבחן אבל אלה שהיו מעורבים בפרשה המזוויעה הזאת רצו כסף וזה מה שעניין

אותם.

כמה מבוחני הנהיגה שנעצרו היו מורי נהיגה ובעלי בתי ספר לנהיגה שהיו להם

ארבעה או חמישה כלי רכב. מדוע הם עשו הסבה להיות פקידי מדינה במשכורת של 5,000

ש "ח?
אפי אושעיה
אתם חושבים להפסיק את מתן רשיונות הנהיגה? זה אפשרי בכלל?
נחום לנגנטל
אני אענה לך, אבל לא עכשיו.
דייר משה בקר
לא לחינם הנושא נמצא על שולחן ועדת הכלכלה. במונחים כלכליים המערכת להכשרת

נהיגה מגלגלת כ-300 עד 500 מליוני ש"ח לשנה. הנושא הוא כל כך כבד שלא צריך להתפלא

על כך שפתאום אנחנו עומדים מול מציאות כל כך חמורה, כפי שהיא באה לידי ביטוי

בסיפור. בגלל העניין של המשמעות החמורה הזאת, המשמעות היותר חמורה היא הבעיה

הבטיחותית, תאונות הדרכים ורמת הנהיגה. דווקא אחרי העובדה שיש לנו את מסקנות ועדת



לין, שטיפלה בנושא הכשרת הנהיגה, לדעתי צריך לנצל את ההזדמנות הזאת, שבה הארוע

הזה נחשף לציבור הרחב, כדי לעשות טיפול שורש. אני רואה את הנושא הזה פר אקסלנס

לוועדת החקירה ממלכתית, כי יש פאן כמה אלמנטים מאד מאד חשובים.

לאורך שנים התריעו על הדברים ואני אביא דוגמה אחת של נושא ארח- מתוך עשרות

נושאים שניתן לפרוס אותם כרגע כבעייתיים וקשורים לכל הנושא הזה. הנושא הוא מעמד

הבוחן. מסתבר כי בוחן הנהיגה, בתוך ההיררכיה הפנימית, גם מבחינת ההכשרה המקצועית

שלו, הוותק והידע שיש לו, הוא אחד הכי נחותים בכל העניין. מי שקצת מצליח כבוחן

נהיגה, תוך זמן קצר יהפוך להיות מורה לנהיגה.

דרך אגב, חיפה, לאורך שנים, מבחינת ההתייחסות הרצינית ללימוד הנהיגה ולבחינת

הנהיגה, היתה מהגבוהות בארץ, וקרה משהו בשנים האחרונות.

נחום לנגנטל;

הפירמידה כאן היא הפוכה. למה אדם הולך להיות בוחן? כי אם הוא יהיה בוחן הוא

יוכל אחר כך להיות מורה לנהיגה.

דייר משה בקר;

נוצר מצב שבו הבוחן הוא עם ידע נחות, עם מעמד נחות ועם רמת שכר נחותה. אני לא

אתפלא אם בעוד כמה שנים נראה שוב בוחנים שמגיעים לתופעות כאלה, ולכן זהו נושא

לבדיקה יסודית כדי להעמיד אותו על הרגליים מחדש.

איתן כבל;

אני לא רוצה לחזור על דברים שכבר נאמרו ולדעתי ההתבטאויות היו בצורה החריפה

ביותר. לדעתי, אחד הדברים שיצריך עבודה קשת ולא תהיה ברירה אלא לעשות אותו, הוא

שברגע שתהיה חשיפה של כל אותם מורים, וגם יוכח בבית המשפט, שאכן הדברים האלה

נעשו, כל התלמידים, ואני אומר את זה בצורה קטגורית, יצטרכו לעבור בחינה מחודשת.

זהו הדבר הראשון שמשרד התחבורה והגורמים העוסקים בעניין יצטרכו לקבל על עצמם.

מבחינתי, הדברים הקשים ביותר שנאמרו כאן היום הם דבריו של יושב ראש ארגון

מורי הנהיגה. התופעה הזאת לא קורית בפעם הראשונה, היא עולה וחוזרת מדי כמה שנים.

המלחמה בתאונות הדרכים היא אולי המלחמה הקשה ביותר שיש במדינת ישראל. מורי הנהיגה

ניסו להתריע וזה עובר כאילו כלום לא קורה.

אני לומד עכשיו נהיגת ומבחינתי מורה לנהיגה הוא גם מחנך - מחנך איך לנהוג

בכביש ואיך להתנהג בכביש. בשביל הפעולה הטכנית לא צריך מורה לנהיגה, אלא אפשר

ללמוד אווזה דרך סימולטור. לדעתי צריך לבחון את כל נושא הנהיגה ולבחון אותו. צריך

להקים ועדת בדיקה שהנבחן את כל התהליכים מ-א' ועד ת'.

יצוק וקנין;

התופעה היא מחרידה, ואין ספק בכך, מכיוון שמדובר כאן בדיני נפשות. באחד

הביקורים הראשונים של הוועדה היינו בבית לווינשטיין.

היו"ר אלי גולדשמידט;

זאת היתה הפעולה הראשונה של ועדת הכלכלה בראשותי.

יצחק וקנין;

שם דיברנו על כך שצריך לקחת את כל התלמידים שלומדים נהיגה ולהראות להם את

המצב של תאונות הדרכים, כדי שיבינו את חומרת הדברים. אולי גם המורים והבוחנים

צריכים להבין את החומרה. אנשים נכים, אנשים יושבים חודשים כאבן שאין לה הופכין

אחרי תאונות מחרידות. אי אפשר "למרוח" את הדברים האלה כי זה מצב קשה מאד. לדעתי



הוועדה צריכה לתת לנושא הזה חשיבות מירבית בדיוניה בתקופה הקרובה.

אפי אושעיה;

העובדה שעשרות אלפי אזרחים הגונים - עורכי דין, רופאים, אקדמאים ופועלים

במקומות עבודתם, שהם הגונים בחיי היום יום שלהם, נאלצו לקבל רשיון במרמה, בלי

שהשלימו את השיעורים שלהם, מעידה על כך שהשיטה נכשלה. בשבוע הבא נשמע דיווח ממשרד

התחבורה וכאן צריך פתרון יצירתי, חכם והוגן שייתן פתרון לתשתית של הבעיה. אני

מדגיש ואומר שוב שאלפי אנשים הגונים נוהגים ללא רשיון נהיגה הוקי, אולי בעל

כורהם.

היו"ר אלי גולדשמידט;

אני מבקש לסכם את הדיון. כל הסופרלטיבים של התופעה המהרידה, האיומה והנוראה

הזאת נאמרו כבר ואין טעם לחזור עליהם. יש כאן שאלה מוסרית, אתית מן המדרגה

הראשונה, הן מבחינה משפטית והן מבחינה פלילית, ובה מטפלים המשטרה, הפרקליטות

ומשרד התחבורה. כבר אמרתי קודם ישר כוח לכל הנוגעים בדבר ולכל העוסקים במלאכה,

אבל יש כאן תופעה שהתריעו עליה חברי הכנסת והיא שיש הרבה מאד נהגים שמסתובבים

בכבישים שבהגדרה אינם מוכשרים לנהיגה. הם קיבלו רשיון אבל על פי הרשיון הם אינם

יודעים לנהוג נוכח המימצאים שיש עד היום בידי המשטרה. זה לא קשור לשאלה האם אותם

אנשים יורשעו בדין או לא, כרגע יש הנחת יסוד.

אדוני מנכ"ל משרד התחבורה, עם כל הכבוד לכל הוקי היסוד, הנושא של המלחמה

בתאונות הדרכים הוא המטרה הכי ראויה והוא עומד בכל הסייגים האפשריים של חוקי

היסוד. גם פעולה שמחייבת חקיקה דחופה, אם צוות המשפטנים שלך יגיע למסקנה שבלי

רקיקה שתאפשר את הטיפול בסוגיית הנהגים שמסתובבים היום על הכביש ואשר הוכשרו שלא

כהלכה, חקיקה כזאת יכולה לעבור גם תוך שבוע-שבועיים. אם תגיעו למסקנה, ואין כאן

שאלה של אופוזיציה וקואליציה, שקודם כל צריך בפעולה מניעתית, לבדוק אם אותם אנשים

צריכים לעבור מבחן תיאוריה נוסף או מבחן מעשי נוסף, או אולי צריכים לקבל עוד מספר

שיעורים, אנחנו נרתם לחקיקה.

לא דיברנו על חלקו של הרכב הכבד בפרשה, אבל תארו לכם שכרגע יושבים נהגים

על סמיטריילר ונוהגים בכבישים כאשר הם לא יודעים לנהוג. זח מחריד.
עו"ד גבי נאור
האם המשטרה מוכנה לינת לנו רשימת של תלמידים שהיו מעורבים בעסקות שוחד? זאת

שאלה רטורית. המשטרה לא דנתן לנו את הרשימה הזאת.
היו"ר אלי גולדשמידט
אם החוליה הכי פחות אשמה היא חוליית הנהגים, אפשר להודיע שנהגים לא

צריכים לחשוש מלספר למשטרה ולספר למשרד התחבורה. אפשר לשקול גם את זה ברמה של

הפרקליטות.
נחום לנגנטל
ואז הם יצטרכו לעבור שוב בחינות. אם נצליח, ברקיקה הקיימת, נבקש בחינה הוזרת

לאותם אנשים שהיו מעורבים. אם לא, אני אמליץ לפני שר התחבורה לבוא לחקיקה אחרת.
היו"ר אלי גולדשמידט
אם מתייחסים לעניין הזה ברצינות, אפשר, לדעתי, תוך שבועיים להעביר אותה

בכנסת.



יוסי שא נס;

צריך לעשות את הדברים בחוכמה כדי לא לפגוע בתלמידים שאינם אשמים.

היו"ר אלי גולדשמידט;

כשחוטבים עצים נופלים שבבים וכאשר מנסים לפתור בעיה מסוימת, נוצר איזשהו

עיוות דין כלפי קבוצה מסוימת, אנחנו מודעים לזה. אפשר למצוא גם תהליכים לבדיקת

אותם אנשים. נהג שנוהג כבר חמש שנים, רואים שאין לו הרשעות קודמות והוא נהג

מקצועי , אולי לא צריך לקחת לו את הרשיון, אבל בוודאי אלה שיש להם הרשעות קודמות,

ודאי אלה שעברו את הבחינות בשנתיים האחרונות בצורה כזאת, יש מקום להצעתו של חבר

הכנסת כבל ושל שאר חברי הכנסת. אני מציע לכל הגורמים לעשות את זה מהר כי כל יום

שעובר ומישהו נוהג כך על הכביש, יכול להרוג בני אדם.

תודה רבה לכולם, הישיבה נעולה.

הישיבה הסתיימה בשעה 11:20.

קוד המקור של הנתונים