ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 04/01/1999

מפגש עבודה עם נעמ"ת

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע עשרה

מושב רביעי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מספר 179

מישיגת הוועדה לקידום מעמד האישה

שהתקיימה ביום ב', טז' בטבת התשנ"ט. 4.1.99, בשעה 14.05
נכחו
חברי הוועדה; היו"ר מרינה סולודקין

יעל דיין

מוזמנים; חדוה אלמוג, יו"ר נעמ"ת

אתי פלפל, עו"ד, מנהל המחלקה המשפטית, נעמ"ת

דפנה בוסתן, עו"ד, נעמ"ת

אפרת ישראלי, יו"ר האגף למעמד האשה, נעמ"ת

נטע דוברין, עוזרת ליו"ר נעמ"ת

מירי אורן, יו"ר אגף שיווק מינהל, נעמ''ת

יהודית אלימלך, יו''ר אגף ארגון מרחבי, נעמ''ת

מלי פינטו, האגף להבשרה מקצועית, נעמ"ת

נורית ורסיטל, מנהל מטה נעמ"ת

רונית לב-ארי, קרימינולוגית, מנהלת היחידה למניעת אלימות נגד נשים,

נעמ"ת

כרמל איתן, דוברת נעמ"ת

מנהלת הוועדה; דנה גורדון
נרשם ע"י
רקורד - שירותי הקלטה
על סדר היום
מפגש עבודה עם נעמ"ת.



מפגש עבודה עם נעמ"ת.
היו"ר מרינה סולודקין
ברוכים הבאים. רצינו לראות את נעמ"ת בראש

וראשונה בסדר העדיפויות של הוועדה שלנו אבל

לא היה לכם זמן. לכן, נפגשנו עם ויצ"ו וגם עם "אמונה" ואני רוצה לומר לכם,

שהמטרה של המפגשים האלה, זה לדון ביחד מה אנחנו יכולים לעשות במצב הפוליטי,

הכל כך קשה שיש לנו. אין לנו כרגע כלים להשפיע על תקציב המדינה ואני מאוד

חוששת שתהיה פגיעה בזכויות האישה בתקציב הבא. עם חצי נקודת זיכוי הזאת אנחנו

עם יעל סיכמנו עם שר האוצר לשעבר יעקב נאמן, אבל בנושאים האחרים אני חושבת

שצריכים לחשוב מה עלינו לעשות ודבר שני, שאני חושבת שעכשיו הוא הכי חשוב, על

מועמדותן של נשים במערכת הפוליטית למפלגות. דיברנו עם ויצ"ו, שעלינו לתמוך בכל

המפלגות ובכל הרשימות שבהן יש נשים ויחד אתכן, שיש לכן בסיס אלקטרולי

למפלגות, גם לחשוב מה אתם יכולים לעשות כדי להבטיח שיהיו יותר נשים ולא פחות.

זה מה שאני אומרת - ייצוג נשים. אם יש לכם כמה רעיונות מה אנחנו יכולים לעשות

בחצי שנה שאנחנו כאן בכנסת עובדים או לא עובדים, וגם במערכת הבחירות שלכם אז

אני מוכנה לשמוע.

הערה: ייצוג נשים זה רלבנטי עד לפריימריס, כי אחרי

הפריימריס זה כבר ייצוג של מפלגות. הבעיה שיש

גם מזכירויות.

יעל דייו; שמעתי עכשיו ברדיו שחברות הכנסת דליה איציק

וחברת הכנסת נעמי בלומנטל היו היום אצל

פרקליטת המדינה בתביעה לא לסגור תיקים מחוסר עניין של אלימות. מאחר והוועדה

מתכנסת ברוב והיות ואנחנו מזניחים את הנושא, אבל בכל אופן בואו נאמר שזה חלק

מפריימריס, אבל אני מבקשת להוציא הודעה היום מהוועדה לתקשורת, בלי להתייחס

לנושא של נפגשו או לא נפגשו כי זה לא לעניין, אלא להזכיר לתקשורת שהוועדה

מתכנסת ביום רביעי, אינני יודעת מי מופיע מבטחון פנים, אבל ראש אגף חקירות
והפרקליטות לדיון בשני נושאים
האחד זה מקרה האונס הקבוצתיים, שזה כבר חורג

מכל פרופורציה ואנחנו מקבלים כיסוי מלא, זאת אומרת מקרי האונס מקבלים כיסוי

מלא ושבוע אחרי זה זה נשכח ואנחנו רוצים לחזור קצת אחורנית ולנתח את הסיבות.

אנחנו מדברים על בני נוער, אנחנו הזמנו את משרד החינוך. אנחנו רוצים לדעת גם

אחורנית, מה קרה למקרים שהיו מיערות הכרמל. כהצעה לסדר מופיעים בדיון בוועדה,

הכל חירום דחוף דחוף ואחר כך איך שהוא זה מתמסמס. אז בנושא סגירת תיקים

שהוועדה דנה בו מספר פעמים, להזכיר לתקשורת שיש ישיבה מקיפה וכוללת ביום

רביעי.

אני רוצה לומר, שכשמרינה סולודקין קיבלה את רשות הוועדה והחליטה לעשות פגישות

עם כל אחד מהארגונים בנפרד אנחנו אז חשבנו שהדיון יהיה כמו שעשינו למעשה כל

שנה, וכל פעם כשהשתנה משהו או בכנסת או בנעמ"ת קיימנו את הפגישות האלה כדי

לעשות תוכנית עבודה מפורטת לגבי הקדנציה או לגבי הקדנציה של נעמ"ת וכן הלאה.

אכן, כשמרינה קבעה את המפגש הכוונה הייתה באמת לראות באופן כללי איך עובדים

ביחד, כאשר יש לנו ניסיון לא קטן בנושא הנושא. אבל, בינתיים קרו דברים, אני לא

רואה שום עבודת כנסת בתקופה הקרובה. אני מאוד מקווה, שאת חוק שיווי האישה,

שהוא חוק ממש גרנדיוזי, הוא כמו חוק יסוד ומעגן הרבה דברים שכולנו מאמינים

בעמדה רחבה ובצורה כזו, אני מקווה שהחוק גמור למעשה. מאחר וזה בידיי לגמרי,

לפי דעתי אני יכולה להעביר בקריאה השניה והשלישית. אנחנו נדע את זה ברגע שזה

יכנס לדפוס, ואז יהיה תאריך ואני אבקש ממש את כולם כי כבר אין את העניין של

הסכם קואליציוני. החרדים יתנגדו לזה אוטומטית תמיד, והמפד"ל גם כן יתנגדו לזה

אוטומטית, וצריך לנצל את העובדה שאין היום בתוקף, ישראל עליה בעד, והדרך



השלישית בעד, והסיעה שלנו כמובן יש לנו בעיות עם מר"צ שלא משתגעת להצביע בעד

זה אבל הס לא יפילו את זה כי הם רוצים הכל או לא כלום.

הנושא הזה הוא בערך הנושא היחיד שיש סיכוי להעביר אותו, פלוס נושא אולי של

מועמדת, שתהיה יועצת למעמד האישה ברשויות מקומיות ושכל אחת מהן תהיה כמובן

אחראית על מועצת נשים בהתנדבות, לעגן מה שקיים היום, חלק מהמקומות לעגן את

זה בחוק, כי אני עושה בעיות עכשיו אחרי הבחירות המוניציפליות, קמים אנשים כולל
ראש-העיר תל-אביב ואומרים
בסדר, זה היה קודם, אני צריך לבדוק את העניין

מהתחלה. אני לא בטוח בשביל מה זה טוב, ואם זה נחוץ ומי צריך מועצת נשים. זה

מודולרי. קודם כל שיהיה תקן, שיהיה חצי משכורת, שיהיה משרד אבל נעגן את זה

בחוק שהמוסד הזה יוכל להתקיים. בחיפה יש, ובתל-אביב מועצה מפוארת. החוק הזה

יכול להיות שגם נצלית לזרז אותו, אבל חוק שיווי זכויות זה יכול להיות הפעולה

בענייני נשים, שהכנסת הזו בכלל הצליחה, מלבד כמובן החוקים הגדולים שהצלחנו

להעביר- איסור הטרדה מינית, ענישה על עבירות המין והקמת הרשות למעמד האישה,

ואם נצליח גם את זה, וכאן צריך את השיתוף של כולם בגיוס ולהשיג את הקריאה

הראשונה, ואז אני לוקחת על עצמי להעביר שניה שלישית, אפילו אם זה יהיה תוך

יומיים. הבעיה היא קריאה ראשונה, ששם תהיה ההתנגדות ויהיה גיוס והאנשים שלנו

כבר מפוזרים וצריך לחפש אותם. אז אני רוצה לדבר עם רוב המפלגה שלנו, ואני

הסברתי לסיעה שלכם ודיברתי עם רומן שיגידו, הנה העברנו את החוק המתקדם

והחשוב הזה. זה בערך פעולת הכנסת היחידה. הנה גם בשוטף, שם מהבוקר בעניין

בריאות נשים באמצע החיים, יושבים על נושא אלימות, שהוא נושא מאוד מאוד חשוב.

אני לא רואה מרינה את הכנסת בזמן המועט שנשאר לה, פועלת בצורה היסטרית על

דברים עקרוניים. אם נצליח את שני החוקים האלה להעביר בראשונה.
היו"ר מרינה סולוקין
נעשה את הכל בגלל שזה הכרחי.

יעל דייו; בנושא נעמ'ית - השאלה היא באמת לגבי

הבחירות, וכפי ששמענו כאן אנחנו בכלל לא מדברים על

הבחירות הכלליות, שאז תהיה פניה כמו שהייתה במוניציפלית, לא להצביע בעד

מפלגות שאין בהן נשים במקומות ריאליים. אבל זה כבר תפקידי הקמפיינים של כל

המפלגות, אני לא יודעת כמה זה יעיל משום שאף מפלגה לא תשנה את ההרכב של

הרשימה שלה, ככה שהעבודה העיקרית צריכה להיות עכשיו, עד אמצע פברואר או עד

שמתי, כרגע יש תאריכים למר"צ, מר"צ קיבלה החלטה שראויה בכל פרוטוקול לציון

לשבח, משום שהם משיגים את כולנו, זה החלטה של שלוש נשים בעשיריה במקומות

ריאליים.

היו"ר מרינה סולודקין; גם אנחנו קיבלנו שלוש נשים בעשיריה אך אנחנו

לא עושים מזה רעש.

יעל דייו; השאלה אם זה התקבל בפורום שזה קובע את

הרשימה. אני לא יודעת איד אצלכם זה מופיע.

היו"ר מרינה סולודקין; העיקר שהיו"ר הסכים.

יעל דייו; לא, השאלה אם יש פורום, שהוא הפורום המוסמך

והוא הפורום שקובע בסופו של דבר את הרשימה

כי זה לא עניין של יו"ר. אז אם המרכז קובע את הרשימה, ויש החלטת מרכז שיהיו

שלוש נשים בעשיריה, ומקומות ריאליים היום אז צריך לחשוב גם על החמישיה

הראשונה, כי מי שלא חושב במפלגות בגודל של היום, שיש להם פחות מעשרה מנדטים,



אז זה לא כל כך מעניין העשירית, אם המקומות הם 8, 9 ו-10, ולכן החלוקה של

המקומות, וכשאנחנו אומרים מקומות ריאליים אז לפחות בהתייחס לרשימה הקיימת.

בליכוד קיבלו החלטה, שהיא יפה מאוד, אבל היא תעמיד אותם באותו מצב שהיא היום

בזה שהעשיריה למעשה, בכל עשיריה אישה כאשר הרביעית היא במקום 35 והשלישית.

זה 10, 20, 30 זה שתי נשים כפי שיש להם היום. גם אם הם יגדילו את מספר המנדטים,

מה שלא סביר לגבי המפלגות הגדולות, אבל נגיד שהם יגדילו אבל סביר להניח שהם לא

יגיעו למקום ה-30 ולפיכך, הם ישארו עם שתי נשים. אני לא יודעת אם זה תהיינה אותן

שתי נשים או לא.

אצלנו הבעיה היא סבוכה משום שיש החלטה קודמת וזה מאוד תלוי מה יחליטו בעשרה

הימים הקרובים אם ליישם את ההחלטה הזו ומה המיקום של הנשים, של ה-25%. אני

אומרת, ההחלטה עוד לא התקבלה, יש החלטה עקרונית. לפי דעתי ליישם אותה ממש

במקומות ריאליים תהיה בעיה, אבל אנחנו גם אם נגיע להישג שהוא עולה על ההישג

הדל מאוד שיש לנו היום, על המצב המאוד לא טוב שיש לנו, הסיעה שלנו היא הסיעה

הגדולה ביותר, גם אם תהיה הקטנה בכוח הזה, אין ספק שהעבודה תישאר הסיעה

הגדולה ביותר ובאמת נדרש מאמץ. המאמץ הזה הוא מאמץ פנימי. זאת אומרת,

המאמץ כלפי הבוחר בבחירות הכלליות זה חיצוני. אני אשמח מאוד אם יבואו לציבור
ויגידו
אל תבחרו אם אין נשים. אבל זה לא יהיה רלבנטי למפלגות הדתיות והחרדיות,

ולא קהל הבוחרים. אותו דבר לגבי המועמדים החדשים לרשות הממשלה. הם מאוד

מודעים לזה. אני רואה, מלבד המפלגה שלנו, שפשוט מתעלמת מכל הנושא כרגע, לצערי

האישי הרב מאוד, אבל לא יכול להיות בכל מקום דן מרידור מאמין ככה, אני אומרת

לא יכול לקום היום מועמד, מבלי שלפחות יזרוק לחלל שמות של נשים ויגיד הנשים

האלה במשא ומתן, עם הנשים האלה אני יכול להגיע, אני לא רואה את הרשימה שלי

בלי. בסיעה שלנו, אני רוצה לחשוב כמשאת לב, אולי לוקחת כמובן מאיליו שאנחנו

בפנים בין כה ולכן לא צריך להזכיר את זה, אבל שוב פעם זה נושא שלנו אישית, זה

מאוד קשה כי אנחנו באבסטרקציה מוחלטת של הנושא. אני לא יודעת אם לחץ חיצוני

יכול לעזור.

היו"ר מרינה סולודקין; חשבתי על זה. למה רציתי את הישיבה הזו? אני

רוצה לשמוע את חדוה אלמוג ואותך, איך אנחנו

יכולים להשפיע, שלפחות במחנה השמאל יהיו הכי הרבה נשים.

יעל דייו; מחנה השמאל זה מר"צ, זה הערבים שאין שם

סיכוי לשינוי, אנחנו מקווים שתמר בוז'נסקי

תישאר אבל במפלגות הערביות אין סיכוי. מפלגת מרכז לפי דעתה תחייב את עצמה

אבל במספר מנדטים לא ידוע, תחייב את עצמה, אנחנו יודעים על פנינה רוזנבלום, היא

בראש רשימה. בכל אופן, עם כל מה שיש להגיד על פנינה רוזנבלום ועל תפישת העולם

שלה, היא אישה שרצה כאישה ברשות מפלגה.

היו"ר מרינה סולידקין; במצב הנוכחי, שכל כך הרבה לא ברורים, זה

שהיא רצה זה גם טוב.

יעל דייו; לכן אנחנו מאוד פרקטים, אני לא יודעת אם איבט

ליברמן שהוא הודיע על הקמת מפלגה אם הוא גם

הזכיר את עניין הנשים.

היו"ר מרינה סולודקין; סופה לנדבר זה לא נכון. זה שמועות, זה תעשיית

שמועות כדי לבלבל את כל הציבור. סופה לנדבר

ברמת-גן.
יעל דיין
אבל הוא גם הזכיר את עניין הנשים בכלל?
היו"ר מרינה סולודקין
כן. יש לו שותפה מריסה.

יעל דייו; כנראה שלא יכולה לקום מפלגה היום, או לא

יכולה להירשם מפלגה מבלי להזכיר אישה.

הי"ו מרינה סולודקין; טוב חדוה אלמוג. אני רוצה התייחסות לשני

דברים. תקציב ומה אנחנו יכולים לעשות.

חדוה אלמוג; ראשית אנחנו שמחות להיות כאן. ראשית, המפגש

הזה, כשהוזמנו לכאן אז אני הייתי בעצם בהבאת

הפורום המקצועי של נעמ"ת, שכולל את יושבות ראש האגפים ואת המחלקות

המקצועיות שיש להם הקשר ישיר לעיסוק של הוועדה למעמד האישה. כשידעתי שלפני

שבועיים הסתבר לנו על כך שהולכים לבחירות, אז חשבתי שלא ידעתי לאיזה כיוון

הישיבה הזאת תהיה, בכל זאת אישרתי את הפורום הזה כי גם במהלך החמישה

חודשים, למרות שאני מעריכה שהרבה עבודה של וועדות כנסת לא תהיינה, אבל אולי

הם ינסו למשוך רק את הדברים האחרונים כמו שיעל אמרה, אבל אלא אם כן יעבור

איזה רעיון, יצוץ איזה רעיון לחקיקה, משהו שיהיה כדאי ויהיה אפשר אולי דווקא

להעביר במצב פוליטי זה או אחר, אפשר לגנוב וודאי כמה דברים.

לכן בכל זאת הפורום שנמצא פה וזה נכון להכיר את הפורום הזה ואני אתחיל מצד
שמאל שלי
יהודית אלימלך יו"ר אגף ומרחבים, מלי פינטו היא עבודה, היא יו''ר האגף

להכשרה מקצועית בנעמ"ת, מירי אורן היא ממפלגת העבודה יו"ר אגף שיווק וחברות

ואדמיניסטרציה, מירית מנהלת את המטה שלנו ובתוקף זה היא גם אחראית על חלוקת

העבודה אז חשוב שהיא תדע מה קורה, נטע דוברין היא העוזרת האישית שלי, העוזרת

הפרלמנטרית שלי פרלמנט נעמ"ת, את דפנה בוסתן וודאי כולכן מכירות, היא היועצת

המשפטית של המועצה למניעת אלימות במשפחה, את רונית לב-ארי בוודאי לא צריך

להציג, היא גם במקלט וגם בקו הפתוח ובמחלקה למניעת אלימות, אפרת ישראלי גם

מבלה פה לא מעט, יו"ר אגף למעמד האישה ואתי פלפל יועצת המחלקה המשפטית.

אנחנו ניסינו למסד הפעם את העבודה שלנו בנעמ"ת, אי - שתהיה אשת קשר אחת בתוך

המסגרת הזאת - נטע. נטע היא איש הקשר שלנו עם הכנסת, היא עומדת מול מספר
גופים
פעם אחת מול לשכת הקשר של ההסתדרות, מיותר לומר שקשר רציף עם לשכת

הקשר של ההסתדרות כי היא מקבלת בעצם את כל החומר וכל הדברים, וכל הדברים

שקשורים איך שהוא לנעמ"ת מועברים אלינו ומטבע הדברים נטע גם יוצרת את הקשר

שלה עם הוועדות השונות והרלבנטיות מתוך כך, שבחיכוך היומיומי לפעמים עדיף גם

להיות בקשר ישיר, אבל העיקרון הוא שבאמת יעברו דרך לשכת הקשר של ההסתדרות,

והעבודה התמסדה ואני מקווה שזה באמת יהיה בסדר. זה פעם אחת.

פעם שניה, אנחנו נמסד יותר ויותר במיוחד לקראת הכנסת הבאה מספר נשים קבועות,

שתהיינה נשות הקשר שלנו על-פי המקצועיות והידע המקצועי שלהן, שהן כנשות הקשר

שלנו בתוך הכנסת על-פי נושאים כי אין ספק, שאולי היתרון של נעמ"ת ובוודאי גם של

תנועות אחרות, שאנחנו יכולות להביא מהשטח מספר נושאים, שאני רק היום סיכמתי

את נושא שניהם הלשכות המשפטיות בנעמ"ת באופן קצת שונה, ואחד הדברים שאני

אמרתי, שהחוכמה הגדולה היא תהיה לאסוף את האינפורמציה שיש בכל הארץ כעל

פרסום פריסה ארצי ולראות, פשוט אמרתי שמבחינת מחקר אין אף גוף בארץ שיש לו

אוסף של אינפורמציה כל כך גדול, שבעצם לא משתמשים בו בפועל כדי לראות איזה

נושאים באופן רציף, איזה נושאים בעצם הם עולים מחיפה ועולים בתל-אביב ועולים

בקרית-שמונה ועולים במקום אחר ואפשר לראות שאיזה נושאים, לא תמיד אנחנו



יודעים, אבל בסוף המקרים אנחנו יודעים עליהם דרך המקרים הפרטניים. צריך למצוא

דווקא לנצל את המשאב הזה שיש לנעמ"ת, כרגע יש למעלה מ-10,000 נשים שפונות

למערכת הזאת במשך שנה ומשהו במערכת המשפטית שאפשר ממנה לעשות א' - מערכת

מחקר נכונה וטובה.
היו"ר מקרינה סולודקין
באיזה ערים ישנן לשכות משפטיות של נעמ"ת?
חדוה אלמוג
בעיקרון יש לנו, בעצם ברוב המרחבים, רוב

הסניפים בארץ היו להם לא לשכות גדולות אבל

נציגויות של יעוץ משפטי, אבל בגדול, יש לערים הגדולות פלוס לצאת באזור המרכז כי

רוב הארץ נמצאת שם, לנסות שם להרחיב את השירותים וגם להרחיב את השירותים
בנושאים שונים כמו
נושאי עבודה, דיני עבודה, אפליה של האישה, אנחנו לא מתכוונים

להיכנס להכנס להסכם קיבוצי כזה או אחר אבל אם יש אפליה של אישה אז כן

ולהרחיב את השירותים שלנו ברמה של כל הארץ, לעשות מספר מוקדים בארץ ומהם

ללכת לפריפריה כי יהיה לנו יותר פשוט לעשות את זה, זה נושא אחד.

הנושא השני זה הנושא של הפוליטיקה. אז יושבות פה כמה חברות שמתעסקות

בפוליטיקה אז הן תסלחנה לי, אנחנו מאוד מנסים בנעמ"ת לעשות הפרדה בין

התפקידים הפוליטיים לבין התפקידים המקצועיים, אבל הן כבר פה אז הן תשמענה

פעם אחת מה זה פוליטיקה. שני דברים, אנחנו נעמ"ת אחד מהגופים שנמצאת במציאת

הנשים, ואין ספק שהמסר שלי גם ברמה האישית וגם ברמה של התנועה שאנחנו מעט

נשים באשר הן בכל תנועה. עכשיו כמובן, כל אחת במסגרת שבה היא פועלת בתוך

המפלגה שלה היא תסייע לה במקסימום כדי להיבחר. אנחנו רואים את עצמנו

כמגדילות או כמסייעות לנשים להגדיל את האחוז שלהן בתוך המפלגה. אני יכולה

להגיד, ברמה המפלגתית שלנו וכל אחת ברמה הזאת לתת את המקסימום סיוע גם

לאלה שעשו את העבודה טוב ושתמשכנה וגם להכניס כוחות חדשים לתוך המאגר.

היו"ר מרינה סולודקין; את יכולה לייזום פגישות אישיות עם יו"ר

העבודה? אני לא יכולה בנושא זה להיפגש.

חדלה אלמוג; אני לפני שבוע נפגשתי עם יו"ר המפלגה ובאתי

אליו בפניה אחת בלבד, אמרתי לו, שאני מבקשת

שנעמוד על נושא של ייצוג נשים בהתאם לכללים, אז הוא שאל אותי אם אני חושבת

שצריכה להיות בעיה, אמרתי לו תשמע, אנחנו מכירים שההגדרות טובות מאוד עד

לשלב שבאים לסדר את זה במספרים הנכונים. לכן, אני מבקשת שההחלטה על ייצוג של

250/0 יעמדו בכל רשימה שתהיה, מ-25% נשים, שלא יבואו מספר 48 ו-52 לא תהיינה

בתוך הסך הכל. הוא הביע נכונות. אני מעריכה שאנחנו לא נוותר בעניין הזה אנחנו

נוציא מנשר, ואגב יוצא מתוך הקואליציה ומתוך כל המפלגות לתמוך ולעודד נשים,

אבל זה ברמה היותר כוללת. אנחנו מתכוונים לעשות פנלים, אני הוצעתי ליו"ר נעמ"ת

לכל הארץ. בקיצור, בתקופה הזאת פנלים של נשים בנעמ"ת אי אפשר לעשות פנל אם

אין בו רק מפלגת העבודה או יהיה בו רק ליכוד, אבל אני יכולה לעשות פנלים שיהיה בו

מגוון של נשים. זאת הזדמנות לפתוח את הבתים שלנו ולתת לסיעת ליכוד או מפלגת

עבודה וכל אחת חייבת להביא את הקהל, כל אחת תביא את הקהל שלה שתשמע את

הדברים ואז נוכל גם פיסית לסייע בזה שנשים תוכלנה להיכנס בתוך המתקנים שלנו

ולעשות מפגשים כאלה.

אני הצעתי שני דברים. פעם אחת לפתוח את הבתים שלנו בתנאי שזה רב מפלגתי, כי

אסור לנו להשתמש במתקנים נטו מפלגה זה פעם אחת. אבל פעם שניה ביקשתי מחברות

נעמ"ת בכל מקום, שכשמתמודדות באות למקום, שהן תהיינה אלה שתעניינה את



הנשים שתבואנה לשמוע, לתת את הציביון של קבוצת הנשים כי יש חשיבות כי אנחנו

נשים פוליטיות בתוך המסגרות. אז זה ברמה של הפעילות שלנו.

אני מעריכה, שאחרי שיגמרו הפריימריס וכל הרשימות אז המסר יהיה יותר ללכת

ולהצביע באמת למפלגות שבהן יש נשים, זה בערך יהיה המסר וכל אחת במסגרת

המפלגתית שלה תעשה את המיטב, בשביל באמת גם לעזור ולציין נשים, אני רואה שכל

יום עולות ופורחות נשים נוספות שהן רוצות להתמודד. א' -אני שמחה עם זה שיותר

ויותר נשים מתמודדת. עצם העובדה שאם 10 או 15 נשים בתוך המפלגה מחליטות

לקום, במפלגת העבודה מחליטות לקום ולהתמודד אני חושבת שזה יפה מאוד, וזה טוב.

זה צעד נוסף קדימה שנשים מוכנות להעיז ולעשות. אני אומרת, למתמודדות כמובן זה

יהיה יותר קשה כי אם יהיו חמש וחמישה מקומות אז אין בעיה, אבל אם יהיו 15 על

חמישה מקומות.

יעל דייו; גם פעם שעברה היו 15, אולי יותר אפילו. זה

הכפלה ושילוש של מה שהיה קודם במועצות

המקומיות.

חדוה אלמוג; זה בנושא הפוליטי. ברמה של התקציב, אנחנו

עשינו ניתוח יחד עם מרכז אדווה בנושא של

תקציב הנשים והעברנו כבר דרך חברות הכנסת את הניתוח הזה. אני מוכרחה לומר,

שלפחות איזה חמש עשרה חברי-כנסת כתבו לי מכתב אישי תודה על זה שהעברנו להם

את הניתוח. אבל מה שאני אומרת, אתם נמצאים היום בתהליך, של שבוע הבא חוק

ההסדרים יעלה ועם כל הוויכוחים ואני יושבת בהנהגת ההסתדרות וגם שם כל

הנושאים האלה עולים מפני שיש נושאים מאוד קריטיים כמו שכר המינימום, הבנתי

מתוך מה שאמרתם עכשיו שחצי נקודת זיכוי עוד לא עבר. אז בקטע הזה, שוב אני

אומרת, אי - אני גם מאוד פרקטית אז יכול להיות שאם תגידו לנו באיזה יום, באיזה

שעה יש את הפגישה, אני מוכנה שנעשה את הגיוס של החברות, שנבוא לכאן לכנסת

ופשוט ניכנס ונאיים. אני לא יודעת אם זה יעזור אבל לפחות נראה פה איזה נוכחות. זה

פעם אחת.

פעם שניה באמת בחוק של זכויות האישה. אני עברתי על זה ואני ראיתי ואני חושבת

שזה מאוד מאוד חשוב. גם בעניין הזה, אני חושבת שיש פה משמעות, אם חברות נעמ"ת

נשים לנו איזה סטיקר "חברות נעמ"ת" ותיכנסנה יחד להסתובב פה במסדרון ונעשה

משלחות כאלה ולכל חדר וחדר נכניס שתיים שתכנסנה ותסברנה יכול להיות שזה שווה,

מפני שזאת נקודת זמן מאוד קריטית.

יעל דייו; אפשר לתפוס אנשים אפילו יום יומיים קודם

ולהגיד להם ביום זה וזה עולה החוק הזה, אנחנו

מצפים שתהיו שם.

חדוה אלמוג; אז דליה אני מבקשת אם אפשר להודיע לנו מתי

זה ואז אנחנו נשתדל להתארגן פה עם איזה שהוא דף

או קומוניקט שאנחנו נוציא לצורך העניין וננסה לעשות פה איזה משהו של שילוב

כוחות כי אני חושבת שזה מאוד חשוב. שוב אני אומרת, לא יעזור, זו נקודת זמן שצריך

לנצל אותה פוליטית. אם חברות אחרות רוצות להגיב אז בבקשה.

יעל דייו; יש אפשרות לקבוע מה שאת אומרת רב-מפלגתי,

יש אפשרות לקחת שלושה מקומות, לקבוע

תאריכים, בבאר-שבע, פתח-תקוה וחיפה וכרמיאל או באיזה שהוא חלוקה, נגיד זה



התאריך, אנחנו פותחים את זה בשעה שהיא סבירה, ובבקשה זה פתוח למועמדות מכל

המפלגות.

חדווה אלמוג; הקואליציות היום של נעמ"ת בפנים, בתוך פנים

נעמ"ת הם היום "ישראל בעליה", "ליכוד",

"מד"ע" ואנחנו, והאופוזיציה היא "גשר" ו"מר"צ" אבל אין שום בעיה גם לגשר ומר"צ

לתת את ההזדמנות. מוכנה להוריד ליו"ריות פניה, ביחוד באיזור תל-אביב,

פתח-תקוה, רעננה, משהו באיזור חיפה וכרמיאל ולנסות לקבוע, לנסות לבקש

מהיו"ריות שתקבענה כל אחת יום אחד, נעביר את זה אליכם, יום בכל פעם במקום

אחר, ולהגיד שיש שישה תאריכים בחודש הקרוב, שבהם אנחנו מוכנים להביא נשים

ולעשות איזה שהוא פרסום לעניין הזה ולראות מי בא לשם. אם היית פותחת את זה

לכולם, אז מי שתבוא תבוא ומי שלא תבוא ההפסד שלה, זאת האופציה,

אפרת ישראלי; השאלה אם אין פריימריס כמו במפלגת העבודה,

מי מממן את זה. זאת אומרת להוציא את מפלגת

העבודה זה לא רלבנטי.

יעל דייו; וועידת הליכוד זה הרבה אנשים ויש להם עניין.
אפרת ישראלי
התכוונתי למפלגת העבודה. אלה שיגיעו יגיעו.

חדוה אלמוג; אם אין פריימריס אז בעצם גם אין בליכוד

פריימריס, אז בעצם אין טעם.

יעל דייו; כשאת צריכה ללכת ל-5,000 איש כמו בליכוד, או

אצלנו ל-3,000 איש של וועידה, קצת יותר

מ-3,000, אז יש לך עניין רב לבוא לריכוזים, למקומות מרכזיים ולא בהנחה שכל הקהל

הם מצביעים אבל זה מהווה מסות של נשים.

חדות אלמוג; השאלה אם את לא הולכת בתקופה של פריימריס,

שבוועידה את יותר ממוקדת, אז כמה נשים יש

בוועידה.

יעל דייו; בסדר, אבל הן גם כן מתחלקות. אני מקווה

שהמפלגות עצמן תזמנה. אני לא יודעת, אני לא

רואה את זה קורה. אני מחכה כבר שלושה שבועות לפגישה עם ראש אגף חברות בנושא

הזה, לאסוף את כל בחירות הוועידה. לאסוף אותן ולתת לכל המתמודדות 15, 15.

בבקשה, יש במה בשעות האלה, תבואו ותדברנה עם צעירות הוועידה.

חודה אלמוג; יעל, אני אומרת לך, שאני מוכנה לקחת על עצמנו.

אני צריכה לחפש מקום שהוא לא רק של נעמ"ת,

לאסוף את כל אלה שמתמודדות ולעשות מן הפנינג כזה.

יעל דייו; כי אחרת אין שום דבר. אפילו אין מה לדבר על

פריימריס, אבל אפילו וועידה. אני לא יודעת כמה

אצלכם הגוף הקובע. בכנסת לא שואלים אף אחד.

חדוה אלמוג; בואו נגיד ככה, אם זה פריימריס בתוך הוועידה

ואפשר להביא את זה, אני יכולה לקחת את חברות



נעמ"ת ולהביא אותן לאיזה שהוא כנס. אז בואו נחכה לראות עוד שבוע לאיזה תהליך

זה הולך. אם זה הולך לארצי.
יעל דיין
אס זה רב-מפלגתי אז אין לכם הגבלה.

חדווה אלמוג; נכון.
יעל דייו
ואז תחזור הפעילות כמו שהייתה פעם שעברה, של

הקואליציה ואז בית ויצ"ו בתל-אביב זה מקום

טוב להתכנסות ומי שרוצה תבוא. זאת אומרת, ירשמו קודם, מי שרוצה תבוא והקהלים

יהיו משותפים לויצ"ו, נעמ"ת ופתוח. מכל המפלגות. אם זה קואליציה זה לא יכול

להיות רק שלנו.

חדוה אלמוג; נזמין את חברות הליכוד ומפלגת העבודה, הם

יבואו בשמחה אם ניתן להם במה.

מלי פינטו; אצלנו בליכוד היו כמה ישיבות במזכירות, את

בטח מעודכנת יעל, ובאמת היו כמה הצעות לגבי

נשים. אני יודעת שהיה לחץ מצד הנשים, היו כמה הצעות וזו באמת ההצעה בסוף

שנפלה לגבי 10, 20, 30 ו-35 כשלמשל, אם 10, זאת אומרת אם אחת מהמתמודדות

תעלה יותר גבוה אז תהיה אפשרות לעוד שלוש נשים. זאת ההחלטה עד כמה שאני

הבנתי גם לימור לבנת נשארת והיא תעלה מאוד מאוד גבוה.

אמנון ליפקין שחק נדמה לי רוצה אישה במקום החמישי על זה הוא מדבר. זה גם לא

ברור בדיוק. אצלנו באמת ההחלטה נפלה וגם אצלנו יש הרבה נשים שמתמודדות. אני

כרגע יודעת על שש שמונה נשים שמתמודדות. אני לא מתמודדת. ציפי איבני צריכה

לתת את ההחלטה שלה בימים הקרובים.

יעל דייו; יש לנו בעיות מגזריות, שהן מאוד רגישות ובזמן

בחירות גם קשה מאוד לעסוק בהן. אני בעניין של

המגזר הלא יהודי, הדרוזי בדואי, אני לא עושה שיקול פריימריס, אבל אני הייתי

אתמול בדליית אל-כרמל באיזה טקס, לא פריימריס, משהו שקשור לאבא שלי, והזכירו

לי שירדתי מהעניין של רצח על חילול כבוד במשפחה כי פעם אחרונה שהייתי בדליית

אל-כרמל המשטרה חילצה אותי וחטפתי ביצים בראש והם לא חזרו בהם. זאת אומרת,

הם בשלהם. הם אמרו, שעכשיו לפני הבחירות כבר התבגרתי ואני מקבלת את זה, וזה

דבר נורא. אז במקרה האירוע הזה לא היה, אבל אני מנסה לעשות לעצמי אירוע אצל

הדרוזים וזה קשה לי מאוד. קשה לי מאוד לקבל את התמיכה שלהם. זה לא עוזר לי

שהנשים שלהם תומכות בי משום שההצבעה שם מוכתבת ואותו דבר בחלק

מהמוסלמים. אני לא חושבת שצריכה להיות בעיה עם ערבים, אז יש את הקטע הזה.

מלי פינטו; מפלגת העבודה נקטה בהצבעה חופשית בנושא

חוק ההסדרים נכון?

יעל דייו; כן, וזה סתם, זה באמת חוק בחירות כי החוק הזה

קובע שיהיה משאל עם והחוק הזה לא יכולים

לעשות אותו לפני שיש חוק יסוד:משאל עם כי אין דבר כזה בחוקה שלנו. אז בוועדת

חוקה כשישבנו על זה אז אמרנו בסדר, כל כך מוכרחים להעביר את החוק הזה אז

תעבירו את החוק הזה, אבל הוא כפוף לגמרי. אני נגד בכל תוקף. אני חושבת שזה מעכב

משא ומתן.



יעל פינטו; האם בתקופה הזאת לדעתך זה זמן טוב להעביר

תיקוני חקיקה קטנים? כמו שעבר חוק הקולנוע?

יעל דייו; תשמעו, החוק הגדול שיש לנו עם נעמ"ת, החוק

הגדול שיושב אצל מקסים לוי זה החוק של הכרה

בהוצאות. אני העברתי את זה טרומית, זה חוק שאני מופיעה בו ראשונה. העברתי את

זה טרומית, זה עבר לוועדה. אחר כך עשינו כנס עם נאמן. יש לי תיק של מכתבים אל

מקסים לוי בבקשה להעלות את החוק הזה לדיון בכלל. הוא קיבל את כל הקרדיט, הוא

לא העלה את זה לדיון. לפי דעתי הוא יכול מחר להעלות את זה לדיון ולהעביר את זה

בקריאה ראשונה.
כרמלה איתי
קראתי באיזה שהוא מקום שסיעת העבודה

מתכוונת להצביע בעד חוק ההסדרים, זה נכון?

יעל דייו; סיעת העבודה הצביעה נגד. החוק עבר. אין שום

בעיה לקואליציה להעביר את חוק ההסדרים כי

החוק הזה מחלק מתנות לחברי הקואליציה. היה אפי אושעיה, שאמר שבעצם מאחר

והחוק הזה יעבור בין כה אז למה שלא יהיה לנו חלק בו? חוק ההסדרים פשוט מתועב,

ואנחנו נגיש את כל ההסתייגויות ויצביע נגד, אבל היום מי שנהנה ממנו יעביר אותו.

רוני לב אדי; יעל, רציתי לשאול את היית חברה בוועדה בין

משרדית, האם חברי הוועדה ויו"ר הוועדה קיבלו

את ההמלצות של הוועדה שבראשה עמד מנכ"ל משרד העבודה והרווחה, וועדה בין

משרדית בנושא האלימות במשפחה? הגיעו אליכם החוברות?

יעל דייו; אנחנו עשינו ישיבה.

היו"ר מרינה סולידקיו; כן וגם פנינו מפני שעכשיו לא מבצעים את

ההמלצות האלה.

יונית לב-אדי; אז אני חושבת שפה צריך אולי לחשוב על לחץ

מאוד רציני, כי את הוועדה מינה ראש-הממשלה.

הוועדה עשתה עבודה בלתי רגילה. יעל הייתה חברה בוועדה ואני חושבת שנעשתה

עבודה מאוד רצינית.

היו"ר מרינה סולודקיו; פניתי בצורה רשמית לשר העבודה והרווחה

ואמרתי לו ש-10,000,0000 שקל הוא צריך

להשקיע בעד יישום החוק ולא קיבלתי תשובה. זה קודם כל כתקציב ראשוני.
יעל דייו
200,000,000 שקל. אני חושבת שזה נמצא

בתקציב. אני חושבת שכמה נושאים שתוקצבו בדו"ח

נמצאים בתקציב. אני יכולה לחזור ולבדוק את זה.

היו"ר מדינה סולודקיו; תודה רבה לכם. אני חושבת שעשינו דבר חשוב.

הישיבה ננעלה בשעה 14.55

קוד המקור של הנתונים