ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 22/12/1998

פגישת עבודה עם ארגון ויצ"ו

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע עשרה

מושב רביעי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מסי 173

מישיבת הוועדה לקידום מעמד האישה

שהתקיימה ביום גי. גי בטבת התשנ"ט. 22.12.1998. בשעה 12:10

נבחו;
הברי הוועדה
היו"ר מרינה סולודקין

יעל דיין
מוזמנים
תלמה נרי, יו"ר ויצ"ו ישראל

עו"ד סימה גורן, יו"ר המחלקה למעמד האישה בישראל, ויצ"ו

עו"ד אירית ריזנבלום, מנהלת המחלקה למעמד האישה, ויצ"ו

עו"ד מאירה שגב, סגנית יו"ר המחלקה למעמד האישה ולשכות

משפטיות, ויצ"ו

חנה רוזנברג, סגנית יו"ר המחלקה למעמד האישה והלשכות

המשפטיות, ויצ"ו

מירי שטרצר, אחראית על הלשכות המשפטיות, ויצ"ו
מנהלת הוועדה
דנה גורדון
נרשם על-ידי
חבר המתרגמיס בע"מ

סדר היום

פגישת עבודה עם ארגון ויצייו



פגישת עבודה עם ארגון ויצ"ו
היוייר מרינה סולודקין
אני מתכבדת לפתוח את ישיבת הוועדה לקידום

מעמד האישה.

הרגשתי שאני הייבת לקיים סידרת פגישות עם ארגוני הנשים בדי לדעת מה סדר

היום של הארגונים ובמה אנהנו יבולים לא רק לעזור לבן אלא לפתה יהד את

הרעיונות, העמדות, הצעות להוקים אם יש לבן. רציתי להתהיל את הדיונים עם

נעמ"ת, אבל מאהר שלא היה להן זמן, התהלתי ב"אמונה" ועבשיו אנהנו

מקיימים את הדיון עם ויצ"ו. השבתי שבעקבות הפגישה נובל לתאם עמדה

ולחשוב על פעילות משותפת. אני מאוד תומבת בפעילות ויצ"ו בגלל שהתמונה

שראינו - אפילו עם בל ההישגים שיש לנו ושהשגנו בבהירות המוניציפאליות,

כשעכשיו יש שתי ראשי ערים גדולות והשובות - שזה לא מספיק ביוון שאנהנו

רואים את איבות הנשים הישראליות ושהן מובנות למשימות מאוד קשות

והשובות. עבשיו במשרד הפנים נערך מהקר בדי שנובל לדעת מה אהוז הנשים

המועמדות שנבהרו ובקרוב יהיו לנו תוצאות ראשונות. לקראת הבהירות

שיתקיימו עבשיו לבנסת, אני הושבת שזה מאוד השוב העמדה שלנו וגם איך

אנהנו יבולים לעזור למועמדות במפלגות השונות, ואולי לעזור לאלו שהולבות

ברשימות עצמאיות, והבנתי שיש נשים שיש להן בוונות באלה. אני ארצה עוד

לקיים ישיבה בנושא נשים בשירות הדיפלומטי, בי הייצוג שלהן, בפי שאנהנו

רואים, הוא לא מספיק.

סימה גורן; הצוות שנמצא באן מטעם ויצ"ו הוא הצוות שמגיע

לישיבות קבועות של הוועדה לקידום מעמד

האישה, גם לישיבות ועדת ההוקה הוק ומשפט, גם לוועדת הד-הוריות ובולי.

תלמה נרי; אני מברבת על הפגישה הזאת. אני הושבת

שהפגישה עם הארגונים בנפרד היא מאוד השובה

בדי שאהר-בך יהד נובל לקדם את הדברים, בי למדנו, בעיקר בשנים האהרונות,

שעל-ידי איהוד בוהות אפשר להגיע ליותר, ויש לפנינו יותר תקווה להגיע

למה שאנהנו מעמידים לעצמנו.

במו שאת רואה, נמצאות באן הברות, בל אהת עם התהומים שלה, וזו בעצם

המהלקה שפעילה בתהומים שאת העלית אותם. במובן שבל דבר מקבל את הגושפנקא

של המדיניות של ויצ"ו ישראל, לפי המטרות שלנו, לפי הדברים שאנהנו

עושים. לא את בל הדברים אנהנו עושים, אלא אנהנו עושים הלק מהדברים.

למשל בעניין הזה של קידום נשים במשרד ההוץ, אנהנו תומבות במובן, אבל

אין לנו את הבלים וזה לא בדיוק רשום אצלנו במטרות למרות שאנהנו יבולות

להיות שותפות.

מה שהעלה אותנו לבותרות זה העניין הזה של קידום נשים בפוליטיקה ובאמת

הוועדה פועלת יפה מאוד ועבשיו היא מסיקה את המסקנות. עוד לא קיבלנו את

בל הנתונים ולפי שיהה שהייתה לי אתמול, הוועדה בבר נערבת לבהירות, לאור

מה שקרה אתמול. הרבה זמן אין ולצערי המצב שוב עשוי לגררם לנו לעמוד

בפני אותה שוקת שבורה, למרות שאני מקווה שלא בי בבל-זאת הל איזשהו

שינוי בבהירות המוניציפאליות.
הירייר מרינה סולודקין
הל שינוי משמעותי.



תלמה נרי; בהחלט כן. האווירה השתנתה.

סימה גורן; יש נתונים - אולי לא לשביעות רצוננו -

שמראים שנבהרו הרבה חברות מועצה.

היו"ר מרינה סולודקין; במפלגת 'ישראל בעליה' הלכו שלושים אחוז

ויותר מעשרים אחוז נבחרו. בשליש מהרשימות

היו נשים שעמרו בראש הרשימות. אני חושבת ש-25 אחוז נשים הגיעו לתסקיר

של סגנית ראש העיר. ראינו שבבחירות המוניציפאליות תמכו בנשים. אצלנו

במפלגה מועמרות נשים היא לא אוטומטית ואין לנו שריון, אבל חשוב להכניס

שלושים אחוז לעשירייה הראשונה. אתמול קיבלתי הסכמה לדברים האלה שאני

מקרמת אותם במפלגה שלי.

תלמה נרי; בסך הכל אני מקרמת בברכה את הפנייה להכיר

אותנו. הייתי רוצה לשמוע איזה שהם קווים

יותר אופרטיביים, מה בעצם את מצפה מאיתנו, ואולי אנחנו נאמר מה אנחנו

עושים, את התחומים שאותם אנחנו עושים, ואז נחבר את הדברים ונראה כיצד

אנחנו

יכולים לפעול ביחד.

סימה גורן; כל הדברים מופיעים בתיק שהגשנו לכם, אבל

איפה שאנחנו מחוברים כבר שנים רבות עם

הוועדה לקידום מעמד האישה זה באמת קידום נשים בפוליטיקה שתפס תאוצה

בשנה האחרונה, בשכולנו התאחדנו והלכנו לעניין הזה ביחד. אני לא יודעת

מה נצליח לעשות בשלושת החודשים הבאים, אבל מה שייעשה, ייעשה. מאירה

ואירית חברות בוועדה לקידום נשים בפוליטיקה והן דוחפות את העניין

הזה.

הנושא השני שאנחנו עוסקות בו, וזה עלה לראש סדר העדיפויות, המערך

הטיפולי בנושא אלימות במשפחה. כשאני מדברת על מערך טיפולי, זה אומר

שאנחנו עוסקים בכל הנושאים. מלבד העזרה המשפטית שאנחנו נותנים לנשים,

יש לנו מקלטים, מרכזים, קווי חרום. כמו כן אנחנו עוסקים בחקיקה

ובתיקוני חקיקה, והכל בשיתוף פעולה עם הוועדה לקידום מעמד האישה. בנושא

האלימות במשפחה יש לנו מערך טיפולי כמעט מושלם.

המומחיות של חנה רוזנברג היא אלימות במשפחה והיא הסגנית בנושא אלימות

במשפחה, והיא תוכל להרחיב ולומר דברים בנושא.

אנחנו עוסקים גם בעזרה לחקיקה בדבר זכויות נשים בכל הנושאים. אנחנו

מגישים בג"צים על נושאים עקרוניים ודווקא בנושאים של עולות חדשות. היה

לנו מקרה רציני של עולה מאתיופיה שלא רצו לקבל אותה בקרית מלאכי ואנחנו

דרשנו שכל אישה באשר היא, ולא חשוב אם היא עולה מאתיופיה, לבנה או

שחורה, תגור איפה שהיא רוצה בארצנו הקטנה.
אירית רוזנבלום
יש עכשיו סיפור דומה בנתיבות כאשר מדובר

בעולה חדשה מרוסיה למרות שאיבדנו את הקשר

איתה. היא כנראה התחברה בצורה פיראטית למערכת המים. מדובר באישה עם

שלושה ילדים, חיה לבדה, עולה חדשה מרוסיה, הגיעה לנתיבות ולא מחברים

אותה למערכת המים כי לא רוצים מקרים סוציאלים.



היו"ר מרינה סולודקין; יש לנו שלושה הברי מועצה, ואם תתנו לי את

הפרטים, אני אוכל להפנות אליהם את המקרה.

סימה גורן; גם בנושאים של נישואין וגירושין כאשר פתאום

מחליטים הרבנים שהבעל יקה אישה על פני

אישתו, אנהנו מוצאים את עצמנו נפגשים עם הרב בקשי דורון. קודם אנהנו

מגישים בג"ץ ואז הוא קורא לנו ואנהנו מוצאים את עצמנו מגינים על האישה

ולשמהתנו אנהנו משיגות מה שאנחנו רוצות כי הוא לא רוצה שיהיה תקדים.

דבר השוב שאנהנו עושים - ואף פעם אין לנו אפשרות להגיד בוועדה לקידום

מעמד האישה - זה טיפוה מנהיגות. בפירוש אנהנו נותנים הכשרה והעשרה

למנהיגות. אנהנו קודם מאתרות את המנהיגות ומתלבשות עליהן, ואהר-כך

מכשירות אותן כדי שגם יתהילו אצלנו לתפוס את המקום שלנו, או אלה

שעוזבות, מנהיגות שהיו בוויצ"ו, יפרצו להיים הפוליטיים.

אירית רוזנבלום; הן רצו עכשיו למועצות המקומיות. הרבה מאלה

שעברו את הסדנאות למנהיגות קיבלו את האומץ

ופרצו קדימה, וזה דבר יוצא מהכלל.

היו"ר מרינה סולודקין; איך אתן מאתרות?

מאירה שגב; יהסית זה מאוד קל לנו מבהינת ויצ"ו, כי

להבדיל מארגונים אהרים שיוצאים ההוצה, יש

לנו קאדר גדול אצלנו של יושבות-ראש סניפים, יושבת-ראש מהלקות וכולי.

זאת אומרת, כל קורס שנפתה - ובשנתיים האהרונות אנהנו עובדות בשיתוף עם

האוניברסיטה הפתוהה - כל פעם אנהנו צריכים להסביר מה היו הקריטריונים

לפיהם בהרנו וראיינו, ויש בעיה בגלל הביקוש. אנהנו לא יוצאים ההוצה עם

זה ואולי זה לא מפורסם, כי יש לנו נשים עם קבלות בשטה, ובוויצ"ו אנהנו

לא מהזיקים את האנשים אצלנו, אלא אנהנו הושבים שאם מישהי ניהלה סניף -

ויש לנו דוגמאות כאלה באשדוד, בבאר-שבע ובהרבה מקומות בארץ - שאהר-כך

הן יכולות לרוץ גם למועצה. אנהנו מקדמים אותן ואנהנו אפילו שינינו את

התקנון בוויצ"ו, כי בזמנו הוא קצת הפריע לנשים לעסוק בפעילות פוליטית,

בצורה כזאת שיפתה וגם לא יפגע בארגון. כל הזמן אנהנו אומרים שנצא

ההוצה, אבל יש לנו בפנים דרישה להבשיר נשים, וגם יש לנו את היכולת לשלב

את זה, ומה שאנהנו עושים בקורס זה שאנהנו לוקהים דוגמאות מהעבודה

היום-יומית של הנשים ומשלבים את המנהיגות בבעיות שהן נתקלות בשטה. אני

הושבת שהרעיון הזה הוא רעיון מוצלה. אהד הדברים שראינו בוועדה לקידום

נשים בפוליטיקה - או בנושא שדיברת עליו, נשים במשרד ההוץ - שיש בעיה

להתקדם בתקרת הזכוכית, אבל יש בעיה הפוכה, כי נשים בפוליטיקה למשל לא

מספיק דורשות לעצמן מקומות ריאלים. זאת אומרת הן מוותרות על המקומות

ברשימה והולכות אהורה.

היו"ר מרינה סולודקין; מה שאת אומרת זה מאוד מעניין. אני עכשיו

הברת כנסת אבל גם אם אני מסתכלת מהצד אני

רואה נשים שיש להן את כל היתרונות, נשים שיש להן ערך גדול, אבל נשאלת

השאלה באמת למה הן לא דורשות.
קריאה
הן לא יודעות וזה אהד הדברים שאנהנו

מדגישים.



היו"ר מרינה סולודקין; זה מעניין כי כולכן הייתן בצבא ואילו אנחנו

לא היינו. חשבתי שבגלל שהייתן במערכת כזאת,

אולי תהיה לזה תרומה לנושא.

מאירה שגב; לפני כשלושה שבועות התארחנו במשרד החוץ

והירצתה בפנינו מישהו שהיא בתפקיד מאוד בכיר

והייתה שגרירה. היא הגדירה את אחת הבעיות שיש לנשים במשרד החוץ שנשים

לא מוכנות לשלם את המחיר האישי כדי לקבל תפקיד בכיר, וזה לא רק שפוסלים

אותן מלמעלה. זה אחד הדברים שאנחנו מנסים להעביר בקורס מנהיגות, לתת את

הכוח לנשים לדרוש ולדעת כמה הן שוות, שזה דבר חשוב.

היו"ר מרינה סולודקין; בנושא שירות דיפלומטי, בוודאי שיש מערכות

פנימיות אבל אנחנו כועדה צריכות לעבוד

במישור הארצי וגם לדרוש משר החוץ ומהמנגנון שתינתן הזדמנות, משום שזה

גם שירות של המדינה.

סימה גורן; אנחנו היינו נציגות באו"מ בוועדה למעמד

האישה, מאשה לובלסקי עמדה בראש המשלחת שמנתה

שבע נשים. הגענו לשם, ומי שהוביל אותנו ממשרד החוץ היה כמובן גבר. זו

לא היתה אישה ממשרד החוץ שהובילה את העניין הזה, וזה כל כך צרם. אנחנו

הגענו לשם, אנחנו דיברנו, אנחנו עשינו את כל העניין והסתבר שגבר מוביל

את הנושא, וזה באמת היה פרדוכס. אבל הנה, יש אישה אחת שצריך להגן עליה

ואנחנו אפילו לא יודעים איך להגן עליה. יש אישה אחת במשרד החוץ וכולם

מתנפלים עליה.

יעל דיין; לא להגזים. יש לא רק אישה אחת.

אני מוכרחה לומר לזכותו של שמעון פרס שהוא

לקח את נושא ייצוג הנשים בשירות החוץ ממש כמשימה ומינה נשים בצורה

היסטרית כמעט, גם במינויים הפוליטיים וגם במשרד החוץ. פעם ראשונה שהיו

לנו גם שגרירים וגם קונסולים כלליים בדרגת שגריר, כי עד אז הייתה אסתר

הרליץ, הייתה קולט אביטל והן התחלפו ביניהן. בזמנן של שמעון פרס היו

שלוש שגרירות חדשות במדינות חבר העמים החדשות, היו שגרירות באפריקה,

שלא לדבר על חברתנו תמר גולן. הגיע מצב שבקורס צוערות התקרבו לנוכחות

של חמישים אחוז נשים. מינויים פוליטיים, שהמכסה היא 11 מינויים כאלה,

הוא הציב לפחות ארבע נשים בתפקידים, כולל מוסקבה.

קריאה; אבל שלחו את הנשים למקומות רחוקים.

יעל דיין; מינויים פוליטיים הם קבועים ואין בחירה

במקומות. בתוך משרד החוץ הקידום נפתח ומה

שאני אומרת זה בטוח ונכון. העניין הוא שאחר-כך לצערנו, כשהנשים סיימו

את תפקידן, המינויים הפוליטיים מתחלפים כאשר מתחלף ראש-ממשלה, והנשים

לא הוחלפו בנשים ואני מדברת גם על מיאמי, גם על ניו-יורק, וגם על

מוסקבה. אחרות נשארו, אבל בל פעם שהיה צריך להחליף, אז במקום שהייתה

אישה, היא הוחלפה בגבר, ובמקומות של מינויים חדשים, לא נכנסו נשים

והמצב עכשיו הוא פחות טוב. זאת אומרת, היה זינוק למעלה אבל אחר-כך

הייתה ירידה. זה הרבה עניין של אישיות ותפיסה של השר וסדר עדיפויות ששר

נותן לנושא הזה.



כרגע אנחנו נמצאים שוב במצב שבחודשיים הבאים יוצאים מינויים, ושר החוץ

צריך להבין שבבל העולם זה מקבל עדיפות עליונה. אם ניקח את המספר של

שרות חוץ, סגניות שר חוץ באירופה ובשאר העולם, זה פשוט מגוחך שאצלנו,

מאז גולדה מאיר, לא רק שלא הייתה שרת חוץ אלא גם לא היו סגניות שר החוץ

ולא היו נשים בתפקידים בבירים. התפקיד הכי בביר היה בקופנהגן וקולט

אביטל שהייתה בניו-יורק.

אירית רוזנבלום; אני חושבת שאי-אפשר לנתח היום את השינוי

הפמניסטי באותם כלים של פעם. אני חושבת

שההערה של גדעון עזרא על לימור לבנת, בעצם האיש מבטא פאניקה מסוימת

בגלל שיש שינוי במפה הפוליטית וקורה משהו. יש התרחשות והוא מזהיר

מפניה. זו המהפיכה שלדעתי תופסת תאוצה מדהימה בכל העולם המערבי ואפילו

בעולם השלישי.

יעל דיין; אני רוצה שני נושאים להעמיד על השולחן.

הראשון, חוק בחירה ישירה. בלי שום התייחסות

לגדעון עזרא ולמה שהוא אמר. בחירה ישירה, על-פי כל המחקרים, לא מאפשר

לאישה ראשות ממשלה במדינת ישראל, וזה לא אני אומרת אלא יש מחקרים

שמעידים על כך. המחקרים שביקשנו וקיבלנו מהמכון לדמוקרטיה מראים שבשיטה

הקודמת יבולה להיות כמובן ראש מפלגה גדולה אבל בבחירה ישירה, כאשר יש

חלוקת קולות, אוכלוסייה גדולה מאוד שראש-ממשלה צריך לקבל, היא לא תקבל.

זה אמור גם לגבי הערבים וגם לגבי הדתיים. זה שווה בדיקה. העניין הזה של

חוק הבחירה שווה בדיקה נוספת, משום שלפחות מי שמצביע בעד או נגד חוק

בחירה ישירה, צריך לדעת מה זה אומר לגבי נשים.

היו"ר מרינה סולודקין; אני מייצגת אוכלוסייה שחושבת אחרת לגמרי.

יעל דיין; תפיסת העולם שלי זהה לשלך. אני אומרת שיש

דברים בחברה הישראלית שאתם יכולים לייצג

מיליון אנשים - ואם זה כך, אני אולי מייצגת שני מיליון - אבל זה לא

שייך. המאזן ביניים, הדבר שקובע, לשון המאזניים, היא אצל הדתיים חרדים

ואצל הערבים שבחיים לא יבחרו באישה וזאת על-פי תפיסת עולמם.

היו"ר סולודקין; לא בטוח.

יעל דיין; אני אומרת ששווה שהוועדה תבקש עוד מחקר

שמתייחס לשיטת הבחירות, בולל פריימריס, כן

או לא, כי גם כאן יש ויכוח גדול על זה, ושיטת הבחירות, אזורית. היו

בבר מחקרים ויבול להיות שחל שינוי. אני מאמינה שחל שינוי לטובתנו, אבל

צריך לבדוק מה הקואורלציה בין הדברים.

עכשיו יש לנו בערך חודשיים של עבודת כנסת ואנחנו צריכים לעבוד על-פי

סדר הזמנים הריאלי. יש דברים שנמשיך בכנסות הבאות בהרבב כזה או אחר

כאשר ויצ"ו היא יותר טולרנטית מאשר חברות הכנסת, ויצ"ו והוועדה

כועדה.

קריאה; כי אנחנו לא פתוחות לפריימריס.

יעל דיין; השאלה היא האם מתארגנים כל הארגונים במסגרת

קואליציה לבהירות הקרובות, ואם בן, אני



מבקשת מיושבת-ראש הוועדה לקבוע כבר בשבוע הבא ישיבה בי פשוט אין לנו

זמן. צריך בבר בשבוע הבא לקבוע ישיבה כי 47 יום לפני הבהירות המפלגות

צריבות להגיש רשימות מועמדים, אנחנו בוועדת חוקה ננסה לקצר את זה, בשם

שיש חוק שלי שבטוח יעבור שהוא מקצר את תקופת הצינון בפרופורציה לזמן.

אם נחמה רונן היום היא מנכ"לית והיום היא צריכה להתפטר, אני מקצרת

על-פי חוק את תקופת הצינון שלה בהתאם לזמן שנקבע לבחירות. בגלל קוצר

הזמן אני מבקשת שתקבע ישיבה עם כל ארגוני הנשים. יש כאן אילוץ שפשוט

יהיו מוכרחים להתארגן תוך כדי. אם לא בשבוע הבא, אז בשבוע הראשון של

ינואר, וזאת כדי לשבת ממש על איזושהי תוכנית פעולה לגבי הנשים בבהירות

לכנסת. תהיה רשימה של מועמדות ואני מניהה שבכל המפלגות, בין אם יש או

אין, תהיה לנו רשימה של מועמדות.

קריאה; יש שריון.

יעל דיין; יש שריון, אבל צריך להצביע על גובה השריון.

יש דבר אחד שהוא דהוף לנו. יש לנו הוק

שאירית רוזנבלום שותפה לו. הוקמה ועדה משותפת לוועדה לקידום מעמד האישה

ולוועדת החוקה. יש לנו עניין להעביר את החוק הזה בכנסת הזו, לפחות

להעביר אותו בקריאה ראשונה שאז נוכל לההיל עליו רציפות. לכן אני מאוד

מבקשת, יש סעיפים שמוסכמים עלינו, ואני יכולה לומר לכם את הדברים עליהם

הצביעו עד כה, ואני הושבת שלמרות הוויכוחים הסוערים בינינו, לא היה חוק

כזה מבחינת לפחות הקטעים של הייצוג, זבות האישה על גופה שנבנס, הגנה

מפני אלימות, זכויות חברתיות. זו פשוט חקיקה שהיא חקיקת יסוד אלא שלא

נותנים לנו לעשות חוק יסוד. החוק שווה בערכו והוא כמו חוק יסוד זכויות

אישה שאין לנו.

קריאה; מתי את רוצה להגיש את זה?

יעל דיין; לקריאה ראשונה, בעוד שבועיים. זה עבר כבר

קריאה טרומית. הסעיף שעומד על סדר היום

ונמצא במחלוקת, הוא הסעיף של מעמד אישי. יש לנו הצעה שדיברנו עליה

בוועדה, ואני אומרת את זה דווקא בגלל שליושבת-ראש יש עניין רב בזה.

להצעה הזו תהיה התנגדות פוליטית, אבל אני מקווה שבקריאה ראשונה נוכל

להעביר אותה. היא נותנת פתח - אני צריכה את העזרה שלכן וכרגע יש לי את

ההתנגדות שלכן - לנישואין בין אנשים שהם ספק יהודים או לא יהודים או

מעורבים, והיא לא פוגעת בדינים הקיימים לגבי יהודים. זאת אומרת, אף אחד

לא יכול להעביר היום חוק שאין בו שמירת דינים. אפשר להגיד הכל או לא

כלום ולהעיף גם את זה כולו ולהגיד שנחכה אולי ברבות הימים זה יקרה.

לנו יש הצעה שהיא בעיקרה משרתת את ציבור העולות, משרתת את הזוגות

המעורבים והיא לא קובעת איפה הם יינשאו, אבל היא מגינה על הזכות

המוחלטת להינשא במדינת ישראל לכל אישה.

יש התנגדות שלכן, יש התנגדות של מרצ, אבל לא של כל אנשי מרצ כי זה חוק

של אמנון רובינשטיין.

סימה גורן; אני רוצה לומר לך מה אמר השופט ברק. הוא

אמר, תעבירו הוק שאפילו יש בו כשל - וזה מה

שאת בעצם אומרת - ואחר-כך כשהוא כבר קיים, כשהחוקה קיימת, תתקנו.



אני אישית מציעה וחושבת, ואת זה דווקא עורכות-הדין צריכות להגיד איך

לעשות את זה, שאנחנו צריכים להעיר בתוך החוק שאנחנו עוד נטפל בנושא

הזה. אני רוצה שזה יופיע באיזושהי דרך. אם לא, אנחנו נחטא למה שאנחנו

עושים שנים על גבי שנים. אני רוצה שבחוק תהיה אותה הערה או אותו גוון

שאנחנו לא מתכוונים לרדת מהנושא הזה, שלא יווצר מצב שאם הוא לא יעבור

עכשיו, הנושא של נישואין וגירושין, אנחנו יורדים מזה. באיזושהי צורה זה

צריך להתקדם. מה שאת אומרת, את אומרת כל אישה וכולי. אחר-כך את אומרת

ש"חוק זה אינו בא לפגוע בדיני איסור בהיתר לנישואין וגירושין החלים על

בני זוג יהודים, מוסלמים, דרוזים או בני אחת העדות הנוצריות והמוברות,

אם על-פי אותם דינים רשאים בני הזוג להינשא האחד לשני או להתגרש זו

מזו". זה ממש חיזור.

יעל דיין; זה חוק שמחצית הכנסת תצביע נגדו ותשאלו את

עצמכן למה. יש כאן דלת אחורית, יש כאן פירצה

שלא הייתה אף פעם בחוק.

אירית רוזנבלום; בשנת 1951 בעצם נסתם הגולל על השיטה הלא

נוחה להפרדת דת ומדינה, זה בעצם הנושא הכי

אקוטי במדינה, ובשנת 1999-98 אנחנו מאשררים את הענין הזה.

יעל דיין; את עורכת-דין. תקראי את ההצעה.

אירית רוזנפלום; אני קוראת. אני אפילו תמכתי בשיטה הזו של

קידושין וגיטין.

יעל דיין; אני רוצה לתת אפשרות ללא יהודי להינשא

ליהודיה.

היו"ר מרינה סולודקין; אנחנו פותרים בעיה מסויימת שעכשיו מועלית

כאן משום שעשרים אחוז מהאוכלוסיה שלנו, וגם

מהישראלים הוותיקים, זקוקים לפתרון הבעיה שיש להם. אנחנו פותחים דלת

אחורית ואחר-כך בנסיבות החדשות אנחנו עושים מה שאנחנו רוצים ויש

תקדים.

יעל דיין; אנחנו ישבנו כוועדה עם השופט ברק והוא ביקש

שניתן לו קצה של חוט ונעזוב את השאר

לפרשנות.

אירית רוזנבלום; גם אצל כהן וגרושה, הקידושין תופסים.

יעל דיין; אלה הן קטיגוריות אחרות.

אני מציעה פתרון לאותה אוכלוסיה שמנועה

להינשא במדינת ישראל.

סימה גורן; זה יכול להיות פתרון לא בחוק הזה, אלא זה

יכול להיות אותו פתרון בחוק נפרד.

היו"ר מרינה סולודקין; אני נגד מהפיכות שזה דבר רע. אני חושבת

שאנחנו הולכים בכיוון הנכון. צריך שתהיה לנו



מערכת גדולה ומפוארת של בתי-משפט לענייני משפחה. אנהנו בעידן של

נישואין אזרחיים.

יעל דיין; אני מקווה שרומן ברונפמן יריץ את החוק שלו

בוועדת החוקה. להערכתי בכנסת הזו זה לא

יעבור אפילו לקריאה ראשונה.

היו"ר מרינה סולודקין; נכון. לך יש סיכוי להעביר את הצעת החוק

שלך.

סימה גורן; לנו יש פדרציות בכל העולם וכשהן מגיעות, והן

מגיעות עכשיו למליאה אצלנו ב-10 בחודש, הן

מבקשות שניתן להן את כל הכלים בעולם כדי לשמור על המסגרת שאנחנו לא

נתערבב ולא נתחתן בנישואים מעורבים.

יעל דיין; אין אצלכן רפורמים?

סימה גורן; יש. זה לא מפריע אחד לשני.
יעל דיין
אתם לא נגד חוק ההמרה?

תלמה נרי; זה הרבה יותר בעייתי, משום שיש כאלה שאומרים

שכמעט שלא נשארו אצלם יהודים ומבקשים מאיתנו

לעשות זאת. יש כאלה שאומרים שהם אורתודוכסים, אל תעשו את זה. זאת

אומרת, אנחנו נמצאים בבעיה בגלל הפלורליזם שלנו.

סימה גורן; בארץ אנחנו הולכים עם הקידמה ואנחנו בעד

נישואין אזרחיים ובעד ובעד ובעד כדי שאנשים

יהיו אחראים לעצמם, זכויות אדם וכולי.

תלמה נרי; אבל לא מדיניות סוחפת שיכולה להשפיע.

סימה גורן; אם אנחנו נצא עם קריאה גדולה כזאת, יש כאן

בעיה.
מאירה שגב
אני חושבת שזאת ממש לא הבעיה של החוק. לא

רציתי להיכנס לזה, אבל בוועדה הסברתי ליעל

דיין במה אנחנו כן יכולים לשבת בשקט ובמה לא. הבעיה העיקרית של ארגוני

הנשים, וכמעט של כולם, כפי הם אינם רוצים שיהיה סעיף שמירת דינים בשנת

1998 שיבריזו שאנחנו מסכימים לשמירת דינים, שזה נסחב משנת 1951 כי זה

נסחב ואנחנו שותקים. אנחנו אומרים שאנחנו מעלימים עין, אבל לחוקק חוק

חדש ולהכריז בחוק, להכניס סעיף של שמירת דינים, יש בזה איזושהי הסכמה

שאנחנו לא יכולים לתת לה יד.

יעל דיין; את לא רואה כאן את פריצת הדרך?

סימה גורן; פריצת הדרך היא חלק מהדברים.

מאירה שגב; נתנו איזושהי פשרה להשאיר את זה במסגרת החוק

של 1951.



תלמה נרי; אבל לא עם אמירה כל כך חד-משמעית שאין זה בא

לפגוע בריני איסור.

יעל דיין; אם כך, את מעריסה את ההצעה המקורית.
תלמה נרי
אני לא מעריפה את האמירה המקורית, אבל אני

אומרת שאם אני כבר אומרת, אני אומר את האמת

ואלך ואסביר ער הסוף. נתנו את הפתרון שריברנו עליו בו וערה, להשאיר את

זה תהת 1951.

יעל דיין; אני יכולה להשאיר שמירת רינים מוהלטת.

מאירה שגב; במהשב לא יהיה כתוב תיקון משנת 1998 וזה יצא

כאילו זה משנת 1951.

סימה גורן; יכול להיות ששמירת רינים מוהלטת תהיה טובה,

כי יכול להיות שאז בבום גרול נצא עם העניין

של השמירת רינים.

יעל דיין; בעניין של שמירת רינים תיפקדנו ער קצה

היכולת שלנו. יש מבנה פוליטי והוא לא שייך

לעמרות, ואני לא צריכה לשנות עמרה של מישהו. זה הרבר שהוא הקרוש והיקר

ביותר.

מאירה שגב; אני אומרת שאנהנו לא יכולות להביע בקול רם

הסכמה לנושא.

היו"ר מרינה סולודקין; אנהנו נעשה את התרגיל הפוליטי ויהיה הוק

אהר.

קריאה; יש לך רוב לזה?

יעל דיין; אני הושבת שאני יכולה להעביר את זה.

מאירה שג3; גם מי שיזמה את ההוק בשנת 1951 הוציאה אותו

ואז היא הביעה התנגדות בגלל סעיף שמירת

הרינים. צריך להרשם באיזשהו מקום שהארגונים לא מוכנים. אנהנו תומכים

בה ויושבים בוועדה, אבל אנהנו לא יכולים לתת יד לזה.

יעל דיין; אני מבקשת שבכל-זאת תראו את המקרים בשטה ויש

עשרות אלפי נשים.

מאירה שגב; גם ילרים מעורבים בזה, ילרים שהם לא פה ולא

שם, אנשים פסולי רת, כאשר בן-זוג אהד הוא לא

יהודי והילד פתאום נהשב כלא יהודי והוא משרת בצבא ואהר-כך אנהנו

שומעים שהס והלילה הוא נפל בקרב וגם לא מוכנים לקבור אותו בבית קברות

יהורי. אלה בעיות איומות של אוכלוסייה שלמה שעלתה ארצה, מיליון ומשהו

אנשים.



היו"ר מרינה סולודקין; אני אופטימית משום שאני רואה התארגנות במרכז

וזו התארגנות מאור השובה. אני הושבת שגם

המפלגה שלי היא מפלגת מרכז וגם ראיתי את הליברליזציה בליכוד, במפלגת

העבודה ובמרצ.

מאירה שגב; הנושא שיעל ריין העלתה הוא השוב והייתי רוצה

שנעלה את הפרובלמטיקה של הקואליציה.

הקואליציה הזו עמרה לקום על-ידי שלושת הארגונים הגרולים - אמונה, נעמ"ת

וויצ"ו. על הנייר היא הופיעה. ביישום שלה היו בעיות, ואז בקואליציה כלל

ארצית היא לא השמיעה את קולה באופן ברור כל כך, אבל דווקא בקואליציות

לוקאליות היתה לה הצלהה גרולה מאור. הרוה אלמוג רוצה לכנס אותנו עור

השבוע או בשבוע הבא, את שלושת הארגונים, כי בעצם זה בא מהארגונים וזה

הוזר לארגונים, כרי שוב פעם לקבל את הגושפנקא ולההליט איזה קו לאמץ -

ואנהנו כולנו בער קואליציה - והיא רוצה שאנהנו באמת נאמר לאן פנינו,

מה אנהנו עושים עם הקואליציה ומה תוכנית העבורה.

ההצעה של יעל ריין היא נכונה. מישהו צריך לתת לנו את ההזות לקואליציה

ולתת כלים לקואליציה. לרעתי לקואליציה אין כלום ומי שנמצא יכול לומר את

זה יותר ממני. מבהינה אופרטיבית אנהנו בבעיה מאור גרולה של קואליציה.

אמרתי שהקואליציה היא כוה והבל לההמיץ את הכוה הזה, והכוה הזה זקוק לכל

הכלים ולכל הגיבוי שרק אפשר לתת לו.

היו"ר מרינה סולודקין; מה שאני רואה זה צירוף של כוחות.

אירית רוזנבלים; זו בריוק המהפיכה. עוברה שברמה המוניציפאלית

הייתה עליה של ארבעים אחוז מבהינת תוספת כוה

נשים. יש כבר תהליך של התהוות שכולם מצטרפים אליו ועוברה שיושבות-ראש

הארגונים מרגישות שהן הייבות לעשות מקצה שיפורים. אין לנו כלים כי

אהוז אהר מההון העולמי מוהזק בירי נשים, ובארץ לרעתי זה הרבה פהות. כל

שיטות הפריימריס למיניהן אלה הן שיטות רעות לנשים כי אלה שיטות שכרוכות

בכסף ולנשים אין כסף.

היו"ר מרינה סולודקין; יש לנו כלים אהרים.

אירית רוזנבלרם; נכון, יש כלים. ויצ"ו זה ארגון שרשומות בו

מאה אלף נשים כאשר בפועל פעילות עשרים ומשהו

אלף. זאת אומרת, זה כוה עצום שפרוס על-פני הארץ וזה הכוה האנושי. כסף

זה משאב, אבל גם נשים זה משאב, ובתור משאב כזה אנהנו יכולות לנצל את

זה. זאת שטות גרולה לא לעשות זאת משום שכל ארגוני הנשים פרוסים מבהינה

ארגונית בכל הארץ, אם זה בסניפים, מעונות, בתי-ספר, ואת התשתית הזו

אנהנו היום עומרות להפעיל למטרה הזו. המטרה היום ברורה. כרי שנשים

תזכנה בהשפעה, הן צריכות להיכנס לפוליטיקה. ויצ"ו עברה מהפיכה בעניין

הזה. אנהנו ההלטנו לא לנקוט עמרה פוליטית ברורה אלא יש שני מישורים
שבהם א הנו פועלים
מריצים מועמרות, מריצים רעיון, ואהר לא סותר את

השני. אנהנו היום במצב שאנהנו מריצים את הרעיון, הרעיון שנשים הוררות

לפוליטיקה, נשים משפיעות בפוליטיקה, והן תבאנה. יש המון נשים שרוצות

ואין בעיה לאתר את המנהיגות. מנהיגות זה רבר בולט ולא צריך להמציא

אותן. מי שצריך ללמר אותו להיות מנהיג, הוא לא מנהיג. מי שמנהיג והוא

יכול להגיר אהרי ובאים אהריו, הוא מנהיג.



סימה גורן; אנחנו ערוכים, אנחנו מסודרים, כבר יש לנו

איזה שהם רעיונות איך לבצע את העניין, אבל

הייתי מאוד רוצה שחברת הכנסת סולודקין תגיד לנו איפה היא רואה את הקשר

המיוחד הזה. אנחנו כויצ"ו יכולים להוביל את המהלך, אין לנו שום בעיה

בעניין הזה וגם נוח לנו משום שאנחנו לא מפלגתיים ואנחנו נקיים, כי

אנחנו מריצים נשים. אנחנו לגמרי נקיות. אני רוצה לדעת איפה את רואה את

אותו קשר שויצ"ו כויצ"ו כן יכול להוביל את המהלך הזה.

היו"ר מרינה סולודקין; אנחנו צריכים לעשות ביחד אסטרטגייה של

קמפיין. אני חושבת שעושים טעות כשאומרים

שבחירות ישירות לראש-הממשלה זה לא טוב לנשים. זו סיסמה לא נכונה כי

אפשר לעשות קמפיין שזה טוב לנשים. אני חשבתי על ההתבטאויות של גדעון

עזרא שבסך הכל בכל המישורים האחרים הוא בסדר גמור והוא גם נחשב למתון

בליכוד בנושא המדיני. חשבתי למה הוא אמר את הדברים שהוא אמר ונראה לי

שהוא אמר את זה כי הוא חושב שהבוהר שלנו הוא הבוחר שהיה לפני חמש שנים

ועשר שנים. הוא חושב שהבוחר לא יצביע, ואני אומרת שהוא טועה.

סימה גורן; הוא רוצה שהבוחר לא יצביע. מה שהוא אמר זו

הייתה שטיפת מוח.

מאירה שגב; הוא מאמין שאנשי הליכוד לא יצביעו לנשים.
היו"ר מרינה סולודקין
הוא חושב שאנשי הליכוד לא מוכנים להצביע

לנשים, אבל ראינו מה קרה בנתניה. עובדה

שדווקא עולים חדשים הולכים ומצביעים לנשים. אנחנו יכולים לומר שבעידן

של בחירות אישיות לראשות העיר וראשות הממשלה, לנשים יש סיכוי. אני

חושבת שאתמול לימור לבנת עשתה דבר מאוד חשוב ואני חושבת שצריך לצאת

בקמפיין ולומר את הדברים בגלוי. היא לוקהת על עצמה תפקיד של ריכוז

המפלגה ואנחנו יודעים שהיא מתמצאת בנושאים רבים.

מאירה שגב; היא גם עושה עבודה מאוד חשובה לתודעה

ולמודעות. אנחנו משקיעים כסף רב למודעות,

שנשים ידעו, ועצם זה שאישה מעמידה את עצמה ואומרת שהיא מוכנה להתמודד,

זה כבר מעלה את הנושא לדיון ציבורי, כבר אנשים מדברים, כבר יש הערות על

נשים. זה נושא מאוד חשוב.

סימה גורן; אני רוצה שאלה שיושבות כאן תאמרנה, אם היא

תריץ את עצמה, יצביעו בעדה כאישה, בגלל שהיא

אישה?

תלמה נרי; בגלל האיכויות שלה כאישה, לא בגלל שהיא

אישה. לה יש עוד איכויות כאישה, איכויות

שאין לגבר.

היו"ר מרינה סולודקין; היא עשתה מהפיכה בתקשורת, הפרטה מסוג שלא

עשו קודם לכן, ובנוסף לזה היא גם אישיות

פוליטית בולטת מאוד. אתם כארגון על-מפלגתי יכולים לעשות קמפיין ראוי גם

בזמן הבחירות.



קריאה; יש בעיה עם מה שהיא מייצגת. היא מייצגת ימין

קיצוני, למרות שהיא מאוד זזה.

היו"ר מרינה סולודקין; אני רואה שיש הבדל בין מה שהיא הייתה בזמן

האופוזיציה לבין מה שקורה עכשיו. היא יותר

פרגמטית. אני גם לא אוהבת מה שקורה במפלגת העבודה, משום ששם קבוצה

צבאית מנהלת את העניינים. גם באן צריך לחשוב על איזה רעיונות.

מאירה שגג; בולם מובשרים, אבל מה שקורה לנו לאט לאט שמי

שהוא גנרל, יש לו בבר קבלות, הוא הוביה את

עצמו ולאט לאט נוצר מצב שרמטב"ל שמשתהרר, זה ברור שהוא הולך לצמרת

המפלגה, שלא לדבר על הברות ציבוריות ועל סתם תפקידים אהרים שהוא תופס

בהם עמדה.

היו"ר מרינה סולודקין; ברהוב שלנו זה לא עובד.

מאירה שגכ; אני בבוונה אמרתי כך, בדי לתת אסוציאציה

למשטרים שזה לא תמיד היובי.
סימה גורן
את רואה מצב שלמשל לימור לבנת תיבהר וייבחרו

מהעבודה או מהמפלגה של שהק יותר חברי כנסת?

היר"ר מרינה סולודקין; יבול להיות.

סימה גורן; ויהיה לה נוח לעבוד ככה?

היו"ר מרינה סולודקין; זה תלוי ביהסים האישיים שלה עם חיים רמון

ועם הגי מירום. היא עם היונים של העבודה

יותר בסדר מאשר עם הניצים.

סימה גורן; אם אנהנו נרים אותה או נפיל אותה, הייבים

להשוב על זה.

מאירה שגכ; אנהנו לא מרימים ומפילים.

סימה גורן; אנהנו יכולים להריץ אישה. אין בעיה.

היו"ר מרינה סולודקין; בשאני מסתכלת במרכז שלי, אני רואה בשמאל

שותפים ובימין שותפים ואני רואה שאפשר

להסתדר. אם היא לא יבולה להגיע לראשות הממשלה, התקדים שהיא עושה עכשיו

הוא נפלא, ואנהנו צריכים לתת לה תמיכה. אני לא יכולה לדבר עם היים רמון

ועם הגי מירום ולומר להם שהם יבולים להוריד את העבודה מהמפה הפוליטית,

בי אי-אפשר לעשות פוליטיקה רק על-פי קבוצה של גנרלים.

סימה גורן; אני הושבת שיש מקום שנהזור הביתה ונחשוב. יש

כאז כיוון השוב שאומרים שלא השוב אם לימור

לבנת תצליה או לא תצליה, אבל אנהנו תומכים בה. זה כיוון שצריך להשוב

עליו.



היו"ר מרינה סולודקין; אני אומרת את הדברים בגלוי. אני מרגישה שאם

אני מדברת עם ארגון אהד, זה כאילו דיברתי עם

כל הארגונים. הפגישה עם נשות "אמונה" הייתה יוצאת מן הכלל. אמרתי להן

שהן צריכות להצביע בעד הנשים. אמרתי להן שאנהנו הנשים ההילוניות לא

יכולות להגיע לנשים הדתיות לומר שלפי ההלכה אישה בפוליטיקה זה בסדר.

אני כתבתי לגדעון עזרא שהוא טועה בדבריו כי ראיתי נשות מפד"ל

פוליטיקאיות.

סימה גורן; הם אמרו שאפשר להצביע עבור סוזן עמור. זאת

אומרת, הדבר לא הלק.

היו"ר מרינה סולודקין; זה מה שאני אומרת, לעבוד עם אנשים שבהוג

הזה יש להם אוטוריטה. ברהוב הדתי אנהנו לא

אוטוריטה, אבל נשות "אמונה" יכולות לפעול. אתן יכולות לעבוד גם בימין

וגם בשמאל, וזה מאוד השוב, ועם נעמ"ת אני אשב עם הדוה אלמוג ואני אומר

לה שהם קוברים את המפלגה שלהם.

מאירה שגב; לנעמ"ת יש בעיה כי באמת אין הרבה נשים שזה

התפקיד שלהן בתוך המפלגה, דווקא בגלל שהן

פוליטיות.

היו"ר מרינה סולודקין; אני הושבת שצריך לדבר עם האנשים בעמדות

המפתה, אפילו אנשים כמו אורי אור, כי עכשיו

כולם יודעים מה זו מפלגת מרכז. הם יכולים לעקוף את מפלגת המרכז בצורה

פרטיזנית. שיכניסו נשים ואולי יהיה להם את התמיכה שהם איבדו בשנים

האהרונות. אתן לא יכולות לדמיין כמה דברים אנהנו יכולים לעשות ואפילו

אם לא נראה את התוצאות עכשיו. מה שאתן עשיתן בקמפיין לבהירות

המוניציפאליות, את זה ראיתי בשטה, וראינו מה קרה עם סוזן עמור.

מאירה שגב; תדעי שנשות הליכוד הגיעו לשם והריצו אותה.

סימה גורן; גם בהרצליה, נשים עזרו מאוד לבהירת ראש

העיר.

תלמה נרי; לפני עשר שנים אני הייתי עם יעל דיין בקורס

מנהיגות של ויצ"ו ואז עוד לא הייתה לה תהילת

דרך פוליטית. אני זוכרת את המהשבות שלה אז, ותראו למה היא הגיעה. אני

לא אומרת שזה רק בגללנו, אבל אלה הם הניצנים וזו השקעה לטווה ארוך.

נכון שיש לנו רק הודשיים ואנהנו נעשה מה שאפשר בהודשיים האלה, אבל

אנהנו גם חושבות הלאה איך להתקדם.

היו"ר מרינה סולודקין; השבתי שזה מה שהוועדה צריבה לעשות יהד עם

ארגוני הנשים. אם יש לכם מה לומר לוועדה

שלנו, אני יכולה לקבל רעיונות הרשים מכם. השבתי שאני גם צריכה לקיים

פגישה עם מזכ"לי המפלגות השונות ועם אנשים אהרים ולומר להם שהם מאבדים

קולות בגלל אי-שילוב נשים ברשימות שלהם.

תלמה נרי; מאהר שיש לנו הודשיים, השאלה היא באמת מה

עושים הארגונים ומה אפשר לעשות ביהד עם

הוועדה. זה אולי צריך להיות הנושא שצריך להשוב איזה ישיבות לקיים,



ישיבות שמעוררות את המודעות ודוחפות את הנושא, ואפשר לעשות זאת מבלי

שזה ייראה כהתערבות.

היו"ר מרינה סולודקין; נכון. אני רואה אנשים שלא עובדים, אני רואה

שכונות מצוקה ואני במשא ומתן עם "הקשת

המזרהית" בנושאים האלה, כי לנו הם מאוד השובים והם עכשיו מצביעים לש"ס,

ושם אין נשים שהן מועמדות.

מאירה שגב; אני רוצה לומר לכם שלגבי התוכנית לילדים

בסיכון, עם תקציב של 75 מיליון שקלים, היום

אהד הדברים שקובע את היעד זה אם יש שלושים אחוז או אין שלושים אחזו של

ש"ס באותה מועצה.
קריאה
בירושלים קיבלנו שבעה מיליון בלבד מתוך ה-75

מיליון.
היו"ר מרינה סולודקין
כל הוויכוחים שיש במרינה של אשכנזים

ומזרחים, אלה הם ויכוהים מלאכותיים.
קריאה
אם זה לא יהיה, אין הצדקה לקיום מפלגות

מסוימות.
היו"ר מרינה סולודקין
אני הושבת שבזמן הקרוב אני אקיים כנס של כל

ארגוני הנשים כדי שנוכל להשוב ביחד מה אנחנו

יכולים לעשות. כאמור, אני מחכה לקבל רעיונות מכם.

אני חושבת שהדיון היה חופשי ופתוח. תודה רבה לכן.

הישיבה ננעלה בשעה 13:30



הכנסת הארבע עשרה

מושב רביעי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 8

מישיבת הוועדה המשותפת של מעמד האשה וחוקה לנושא הצעת חוק: זכויות האשה

יום שלישי. גי טבת התשנ"ט (22.12.98). שעה 14:00
נוכחים
יו"ר הוועדה: ח"כ יעל דיין
חברי הוועדה
ח"כ נעמי וחן

ח"כ מרינה סולודקין

ח"כ יוסי ביילין
יועצת משפטית
עו"ד אתי בנדלר
מתמחה בלשכה המשפטית
מיכל דויטש
מתמנים
תא"ל אורית אדטו, קחנ"ר, משרד הבטחון

סא"ל חני כספי, ראש ענף ייעוץ וחקיקה בפרקליטות הצבאית, משרד הבטחון

גברת מאשה לובלסקי, יועצת השר לענייני מעמד האשה, המשרד לבטחון

פנים

פרופ יולי תמיר, אקדמיה

עו"ד נעמי לירן, מנהלת הרשות לקידום מעמד האשה, משרד רוה"מ

עו"ד שלומית ברנע,, יועצת משפטית, הרשות לקידום מעמד האשה

נצ"מ יהודית חזני, ראש מחלקת תכנון באכ"א, המשרד לבטחון פנים

עו"ד אריאלה קלעי, משרד המשפטים

עו"ד ישראל פרנד, משרד העבודה והרווחה

גברת עדנה גרוס, מנהלת מחח תל אביב והמרכז, משרד העבודה והרווחה

עו"ד רבקה שקד, נציבות שרות המדינה

גברת ורד רון - טל, אמונה

עו"ד סימה גורן, יו"ר המחלקה למעמד האשה, ויצ"ו

עו"ד מאירה שגב, סגן יו"ר המחלקה למעמד האשה ולשכות משפטיות, ויצ"ו

עו"ד רחל בנזימן, שדולת הנשים בישראל

גברת עמליה וקסמן, שדולת הנשים בישראל
מנהלת הוועדה
תמי ברוך
קצרנית
דרורה רשף
סדר היום
הצעת חוק: זכויות האשה - שוויון נשים בשרות הבטחון

קוד המקור של הנתונים