ישיבת ועדה של הכנסת ה-14 מתאריך 15/07/1996

סדרי עבודת הוועדה - המשך וסיכום

פרוטוקול

 
הכנסת הארבע-עשרה

מושב ראשון



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מטי 2

מישיבת הוועדה לקידום מעמד האשה

יום שני, כ"ח בתמוז התשנ"ו (15 ביולי 1996), שעה 13:30
נכחו
חברי הוועדה: יי דיין - היו"ר

ב ' אלון

י' ביילין

י' וקנין

ני חזן

מי סולודקין
מוזמנים
חיים וייצמן - עוזר לחבר הכנסת יי ביילין
מנהלת הוועדה
דנה גורדון

רשמה: אירית שלהבת
סדר היום
1. סדרי עבודת הוועדה - המשך וסיכום.



סדרי עבודת הוועדה - המשך וסיכום
ה י ו "ר י' דיין
כגלל קיצור המושב יש לנו צורך לאשר את ההרכב של ועדות-המשנה ולנסות לרכז

מה שניתן לרכז בשבועיים הקרובים בפעילות קצת מוגברת מהרגיל. הייתי רוצה

לנצל את ההזדמנות שחמישה מהברי הוועדה נמצאים כאן וגם לומר כמה מילים על

הנושאים שעברו למליאת ועדה ולראות אם מישהו ממכם מתעניין באחד מן הנושאים

באופן מיוחד ויהיה מוכן לקחת אותו על עצמו, גם אם לא קוראים לזה ועדת-משנה.

בישיבה הקודמת אנחנו דיברנו על 3 ועדות-משנה. מליאת הוועדה מוזמנת לכל

ישיבה של ועדת-משנה. היתה פניה של חבר הכנסת אלכס לובוצקי, שהוא חבר

בוועדה, שביקש באופן מיוחד להיות מעורב בנושאי מעמד אישי. הוא רצה להעמיד

מועמדות להיות יושב-ראש ועדה אבל הוא אחר. אמרתי לו שיהיו הזדמנויות לכולם

ושניראה בחיוב .פעילות מוגברת שלו, וכנ"ל לגבי כל הנוכחים.

אנחנו החלטנו על ועדת-משנה בנושא כלכלה ועבודה, שתמשיך לעמוד בראשה חברת

הכנסת ענת מאור. ועדת-המשנה הזו תעסוק בכל הנושאים של שכר שווה, נושאים

שקשורים בדרך כלל למשרד העבודה והרווחה, של ייזום עסקים קטנים לנשים,

והנושאים שקשורים למערכת הכלכלית, לתעסוקה ולמה שמשתמע מזה.

ועדת-משנה שניה היא בנושא מעמד אישי. היא תעסוק בכל הנושאים שבהם נשים

נתקלות בבעיות ובמערכת היחסים בין בתי-הדין הרבניים ובתי-משפט. יש הרבה

חומר שהוא לחקיקה, יש הרבה חומר שהוא נושאי פשרה. אנחנו הכתובת לארגונים

בנושאים של עגונות, מסורבות גט, גיור, אימוץ, פונדקאות, במידה והדברים

נוגעים בצורה כזו או אחרת במימסד הדתי. בדרך כלל עד עכשיו הדיונים בנושאים

אלה נעשו על מי מנוחות, בהבנה, גם הטיפול בנושאים הפרטניים וגם הטיפול

בנושא מרחב. יש כמובן נושאים שנמצאים במחלוקת, לפעמים אפילו במחלוקת קשה,

אבל לפחות הם עולים כאן ברוח טובה של הבנה.

הוועדה השלישית היא ועדה למיגזר הלא-יהודי של ערביות, דרוזיות וצירקסיות.

היה אולטימטום של חבר הכנסת דראושה, שאמר שאם הוא לא יעמוד בראש הוועדה הזו

בשנתיים הראשונות אז הוא לא רוצה להיות פעיל בכלל. חברת הכנסת גוזינסקי

הסכימה לתביעה החד-משמעית הזו והיא תעמוד בראשות הוועדה במחצית השניה של

הקדנציה. כמוכן שחברת הכנסת גוזינסקי תהיה פעילה כוועדה כפי שהיתה תמיד.

אני מבקשת את אישור הוועדה להקמת 3 ועדות-המשנה הללו.
נ' חזן
אני מציעה ועדת-משנה לגבי נשים בצה"ל.
די גורדון
ועל ספורט נשים.
הי ו"ר י' דיין
נשים בצה"ל זה נושא נפרד. עסקה בו חברת הכנסת נעמי חזן והיא תמשיך לעסוק

בזה. היו נושאים אחרים שטופלו במסגרת ועדות-המשנה אך הו ועדה כולה הפכה

להיות רק ועדות-משנה בלי שתהיה ועדה שתוביל. היו קרוב ל-10 ועדות-משנה, כל

נושא הפך להיות ועדת-משנה ואף אחד לא ישב בו מלבד אותה יושבת-ראש. היה

פיצול-יתר ולכן אנחנו מצמצמים את מספר הוועדות. אם כך, בשאר הנושאים תעסוק

מליאת הוועדה אבל יבורך כל מי שלוקח על עצמו נושא אחד כדי להעמיק בו ולתגבר

אותו. בקדנציה הקודמת היה לנו ניסיון טוב בוועדות-המשנה כאשר כל חברי הכנסת

שהיו חברים בוועדה - יותר נכון להגיד חברות הכנסת - קידמו נושאים. אם



הנושאים היו עולים רק במליאת הוועדה יתכן שהיה צריך לחכות זמו רב עד שייגיע

תור הנושא וקידומו היה מתמהמה.

דיברנו על חברת הכנסת מרינה סולודקין כאחראית לנושא של עולות חדשות

ונשים חד-הוריות, מבלי לומר שכל החד-הוריות הן עולות חדשות. יש הרבה עולות

חדשות חד-הוריות שיש להן בעיות קשות. יש גם חד-הוריות ותיקות אך להן, מטבע

הדברים, יש פחות בעיות.
מ' סולודקין
כפעם שעברה הוגדר תחום האחריות שלי אחרת לגמרי ודובר על פניות הציבור.
היו"ר י' דיין
תיכף נגיע לזה. אני לא מתייחסת אל זה כאל נושא של ועדת-משנה אלא מבקשת

לרכז את החומרים שנוגעים לתחום הזה. תיכף נאמר מילה על הקיצוצים ועל הישיבה

שתתקיים מחר ואחת הקבוצות הנפגעות ביותר הן החד-הוריות, שיש לחן ייצוג

עצמאי. יש ארגונים שמטפלים רק בחד-הוריות, ויש ארגונים של חד-חוריות עולות,

וכמו כן בכל הארגונים יש אגף או מחלקה שעוסקת בנושא של חד-הוריות.

בנושא פניות הציבור אנחנו ננסה להעביר לחברת הכנסת סולודקין, שתהיה

יושבת-ראש הוועדה במחצית השניה של הקדנציה, אותן פניות שנוגעות לנשים בכל

התחומים. במידה והפניה נוגעת למעמד אישי תעבירי אותה לחברת הכנסת נעמי חזן.

יש הרבה פניות שקשורות בעבודה, בדיור, באלימות, ואנחנו נעביר גם את זה יחד.

אני רוצה לציין שעד הפגרה יש לנו 3 מיפגשים עם גורמי חוץ.

1) מחר בשעה 13:30 הזמנו את כל הארגונים שמולם הוועדה עובדת לדיון בנושא

הקיצוצים הכלכליים. יש משקל נפרד להפגעות של נשים על-ידי הקיצוצים המוצעים.

אני רוצה לציין שנושא כזה הוא חוצה קווים בין המפלגות. הרי לא מדובר כאן על

הצבעת אמון אלא מדובר על מה שאפשר לעשות כדי להקטין את רוע הגזירה בנושאים

שפוגעים במיגזר כזה או אחר. יש חומרים שייחולקו מחר לגבי השאלה מדוע נשים

נפגעות בנפרד ובנוסף לפגיעה בשכבות החלשות. אנחנו מדברים על פיטורים בעקבות

הפרטה, על פיטורים בכלל, על הגדלת האבטלה. נשים, סטטיסטית לפחות, נמצאות

מפוטרות ראשונות. כתוצאה מהאבטלה יש עליה באלימות וגם זה נתון סוציולוגי

שלצערי אי אפשר להתעלם ממנו. יש קיצוצים ישירות בנושא של קיצבאות ילדים

וכנראה שגם מוצעים קיצוצים בתקנים במשרד העבודה והרווחה.
ב' אלון
אפשר אולי שיהיה איזשהו נייר עבודה כי אחרת ניגלוש לדיונים פוליטיים.
היו"ר י' דיין
מחר יהיו מספר ניירות עבודה. יש נייר ששדולת הנשים הכינה, יש נייר

שנעמ"ת מכינה. הארגונים שעיסוקם בכך הכינו ניירות עבודה. אנחנו לא יכולים

להעמיד צוות מחקר, מלבד לקבל את חוברת מאה הדפים של הקיצוצים ולעיין בה

ולסמן. אנחנו ניגשים לאנשי מקצוע ולאנשים שזה עיסוקם. ארגונים שעוסקים

בחד-הוריות יודעים טוב מאוד, לפי טבלאות שכר וטבלאות נקודות זכות, היכן

הפגיעה. זה לא איזשהי חלטורה שאנחנו מנחשים. הישיבה הזו מתקיימת לא כדי

להפוך אותה לכלי לניגוח.
בי אלון
כלומר מחר הם יביאו איתם נייר שמתאר מה מקצצים או מה הם מציעים בכל משרד

ומשרד וכיצד זה נוגע לנשים.
היו"ר י' דיין
הניירות יעסקו בנושא נשים, כלומר לא מדובר כאן על התוכנית הכלכלית בכלל.

יש ענין של גימלאות וכדומה. יש מעט זמן, זאת אומרת התוכנית נעשתה די

בחיפזון והתגובות עליה, מלבד תגובות הבטן שהולידו הפגנות מחאה של נעמ"ת

על-יד בית ראש הממשלה ושל הלובי החברתי כאן בכנסת, אבל גם התגובה שלנו לא

יכולה להשתהות אלא היא בחלקה תגובה שברור שזה על הפרק, וחלק גם נשמע היום

בהצעות אי-האמון, וספציפית לגבי נשים אנחנו ביקשנו מהארגונים ששולחים

נציגים מחר, ופנינו אל כולם, שייביאו את החומרים הרלוונטיים. ברור שלא

ניפתור את זה בישיבה מחר אבל חובה עלינו לרכז את החומרים.

2) בשבוע הבא אנחנו נקיים שתי ישיבות, בגלל קיצור המושב. ישיבת אחת תהיה

ביום שני בשעה 11:00, עם נוכחות של הטלוויזיה, ישיבה שנתית בנושא זכויות

ההומוסקסואלים והלסביות. אנחנו עושים את זה כל שנה בתאריכים האלה. זה לא

שיעור חובה. כמו שיש נושאים אחרים שלא מעניינים מישהו, לא חובה להופיע

בישיבות הוועדה. אם מישהו מרגיש שהוא לא יכול להביא את עצמו להיות נוכח

בקבוצה כזו אז הוא ישוחרר בלי שום בעיה, כל אחד ועולמו. הוועדה הזאת עוסקת

בנושא הזה, אנחנו מקיימים את הכנס הזה כל שנה. במקומות שאנחנו יכולים אנחנו

מקבלים טלוויזיה בשידור ישיר בערוץ 33. הם בוחרים את מה להכניס. אנחנו

מזמינים חברי כנסת שאינם חברי ועדה ובדרך כלל יש נוכחות בחלק גדול מהכנסים

לפי מידת העניין בנושא. אני רוצה לומר מילה אחת על הנושא הזה מאחר וזה עלה

כאן עם הרמת גבה. איננו עוסקים במעמד האישי של הומוסקסואלים ואיננו עוסקים

בהסתכלות ההילכתית על הנושא אלא רק מבחינת חוק המדינה. חוק המדינה, אלא אם

מישהו חפץ לבטל אותו, נותן שוויון הזדמנויות מלא בכל התחומים, לא רק לבעלי

נטיה מינית שונה אלא גם לגבי בני-זוגם, ויש לזה חיזוק של פסיקות בג"ץ.

העיסוק שלנו הוא בתחום זכויות האדם בנושא השוויון, שנטיה מינית אינה יכולה

להיות עילה לפטר מישהו כשם שהיא איננה עילה לא לגייס מישהו או לא לקדם אותו

בצה"ל או לא לקחת ממנו מיסים. זה הבסיס הסוציולוגי הטהור של זכויות אדם

ואנחנו עוסקים בנושא הזה בכנסת. כל ההתלהטויות וההתלהמויות שהיו הזיקו

לנושא עצמו משום שהן גלשו לתפיסות אישיות וחרגו מהתחום הדמוקרטי הברור של

שוויון בפני החוק ושוויון הזדמנויות. מי שאיננו רוצה לעסוק בזה, פטור מזה.

מי שעוסק בזה, צריך לדעת שכדי להסיר את זה מסדר היום צריך לבטל, ממגילת

העצמאות ועד חוק שוויון הזדמנויות בעבודה, את עניין שוויון ההזדמנויות.

3) אני לא רוצה שאנחנו נתפזר לפני שנקיים את הכנס הזה, לפיכך ביום שלישי

בשבוע הבא נעשה כנס בנושא נשים ערביות ודרוזיות. יש להם הרבה ארגונים

שעוסקים בכל התחומים. זה יהיה דיון רב-תחומי לצורך הכנת תוכנית עבודה

לקדנציה הבאה או לשנה הבאה. גם זה יהיה כנס עם מוזמנים מבחוץ כדי לא להשאיר

את הנושא עד אחרי הפגרה.
ב' אלון
המנדט של הוועדה הוא לא כל נושאי זכויות האזרח. על פניו התקנון מדבר,

לפחות לפי הפרשנות שלי, על קידום מעמד האשה ואז הוא מונה שורה של סעיפי

משנה ופסיקים שקשורים לנושא של קידום מעמד האשה, כגון אי אפלייתה גם על רקע

נטיה מינית. יכול להיות שזה חיסרון שאין בכנסת ועדה לזכויות אזרח ועוד הרבה

דברים אבל לא הייתי רוצה לחזור לדרמות שהיו בכנסת הקודמת. לא הייתי רוצה

להיות תואם של חבר הכנסת לשעבר בא-גד, גם אולי הייתי רוצה שאת לא תהיה

תואמת יעל דיין של אז. אני לא יודע אם כנס כזה הוא מן התבונה, במיוחד אם

רוצים באמת לקדם את מעמד האשה בראיה קונסטרוקטיבית. מדובר על נושאים שלא

תמיד יעברו גם בקואליציה וגם באופוזיציה, או גם בסיעות הדתיות, בוודאי

שתהיינה מחלוקות. אבל לא בטוח שיהיה נכון למקד את התקשורת דווקא בנושא הזה

בכנס הראשון היחידי שפתוח לתקשורת, בוועדה כל כך שולית שאפילו חדר סגור אין

לה בקומת הוועדות. זה נושא מאוד תקשורתי שמסב אליו את תשומת הלב. אני מעריך

את המסירות שלך בנושא הזה, למרות שאני חלוק עליך מכל וכל, ואני מבין שזה

שייך למשפחת זכויות האזרח. אני שותף לתפיסה הזאת. אני לא רואה שום סיבה, גם

לא סיבה הילכתית, ואני גם לא חושב שיש מישהו אחר שחושב ככה, שיש איזשהי

הצדקה שהיא לפגוע במקום עבודה או לפגוע בזכויות האזרח של אדם שיש לו נטיה



כזאת או אחרת.
ה י ו "ר י' דיין
אבל עושים את זה.
ב' אלון
זרו לא בסדר. אבל כשכל דבר הופך לדגל אז אפשר בקלות להאשים את חבר הכנסת

לשעבר בא-גד, שהוא זה שקפץ והוא זה שהתחיל להתנהג כמו בגן ילדים, ואפשר גם

אולי להאשים את התבונה של ניהול הדברים בוועדה כזאת, שלדעתי יש לה מטרות.

יש עוד הרבה מה לעשות לקידום מעמד האשה במדינת ישראל, לא רק בסקטור הערבי,

ששם המצב בדברים מסויימים נראה ממש חמור, גם בסקטורים אחרים. אני פונה אליך

כיושבת-ראש הוועדה. השאלה היא מבחינת הי יכולת שלך כיושבת-ראש למקד את תשומת

הלב, לקבוע את סדר היום ואת סדר הדברים. האם מן התבונה שהפייבוריט הזה של

"הומוסקסואלים" ייהפך לגולת הכותרת של הוועדה כולה? זה לא שאני בא כאן על

תקן של דתי אבל ברור שזה לא נעים לי, במיוחד ששותפה לזה גם התקשורת.
היו"ר י' דיי ו
אני אפילו לא אשיב כי אני רואה את זה קצת כעלבון. בוודאי חברי הוועדה

האחרים שאינם נוכחים כאן היו רואים את זה כעלבון רב אם היו אומרים לנו

שהוועדה הזאת במשך 4 שנים הפכה את הנושא הזה לגולת הכותרת.
בי אלוו
בפירוש לא, אמרתי שזה בדיוק להיפך.
היו"ר י' דיין
אני רואה לומר לך שההישג הגדול בנושא הזה הוא הבנליזציה שלו. לא הייתי

רוצה עכשיו, בעקבות שינויי השילטון, להפוך את זה שוב לנושא שבמחלוקת. הנושא

הזה כבר לא מעניין משום שהוא נדחק לאותו מקום הראוי לו, של טיפול באיסור

אפליה בשל מין או נטיה מינית. אי אפשר להפריד ולהגיד שכאן נעסוק רק כלסביות

ושמישהו אחר יעסוק בהומוסקסואלים, זה דבר בלתי אפשרי. זה לא "אפלייתה של

האשה בשל נטייתה המינית" אלא "איסור אפליה בשל מין או נטיה מינית".
י' וקנין
מה השייכות של ההומוסקסואלים לוועדה הזאת? מטרת הוועדה הזאת לעסוק במעמד

האשה. המטרה שלנו היא לקדם את מעמד האשה ולראות איפה אפשר להועיל ולשפר.
היו"ר י' דיין
מדובר על מעמד האשה לפי ההגדרה בתקנון. הוועדה מוסמכת ועוסקת בתחום הזה

מאז הקמתה. מעמד האשה פגוע מבחינה דתית, כלי להתייחס להומוסקסואלים בכלל.

אחת הבעיות המרכזיות במדינת ישראל, אנחנו מוכרחים להודות בזה, זה מעמד האשה

לא רק בתחום של מעמד אישי אלא בעיני התפיסה ההילכתית, לא הדתית הטהורה,

והמיגכלות שיש על חייה של האשה. לגבי הנושא של ההומוסקסואלים: זו ועדה

צדדית, אני לא חושבת שהיא גולת הכותרת שלנו. העובדה שיש כנס בשבוע הבא היא

משום שבכל שנה ביולי יש מה שנקרא "יום הגאווה", יום זכויות ההומוסקסואלים

הבינלאומי, וכל שנה אנחנו מקיימים בכנסת כנס לרגל היום הזה.
ב' אלון
מתי היום הזה חל בכל שנה?
היו"ר י' דיין
זה כסוף יוני. אנחנו הזזנו את זה כשבוע כי לא היתה כנסת. אין מה להצכיע

על כך, זו שיגרת העבודה. דרך אגכ, אפרופו הטלוויזיה, הטלוויזיה בוחרת מה

לשדר בערוץ 33. הם מאוד מצטערים שהם לא יכולים לשדר בטלוויזיה את הכנס

שייתקיים מחר כי הכנס לא יכול להתקיים לפני שעה 1 בצהרים. אילו זה היה ב-11

היינו מקבלים כיסוי ישיר. הטלוויזיה בוחרת מתוך כלל הוועדות המתקיימות ומה

שמתקיים באולם ההרצאות את מה לשדר. אין שום דרך להכתיב להם מה לשדר. אני

מציעה להמשיך בדרך שהיתה. אלה גם אינם נושאים שמגיעים למליאה.
ב' אלון
האם את יכולה לתאר לנו מה יהיה בכנס הזה? אני רוצה לדעת אם לבוא או לא

לבוא. אני גם לא רוצה לקבל תדמית של "רודף הומוסקסואלים".
היו"ר י' דיין
זה כנס שסוקר את הפעולה שנעשתה עד כה. לגבי הכנס אני אדבר איתך לאחר

הישיבה ואספר לך בעל-פה.
מי סולודקיו
האם אפשר להתעלם מהכנס הזה? בשנה הראשונה אני לא רוצה לעשות מחאה בנושא

הזה.
הי ו"ר י' דיין
אפשר להתעלם מכל נושא. למשל יש חברי כנסת ערבים בכנסת שכאשר יש דיון על

אלימות כלפי נשים או רצח נשים ברחוב הערבי הם מתעלמים מזה כי הם אומרים שזה

לא קיים אצלם. יש אצלנו אנשים חרדים שסירבו בוועדת חקירה פרלמנטרית להתייחס

לנושא של אלימות במיגזר החרדי. אז להתעלם בוודאי שאפשר. זה לא מוחק את

עשרות אלפי האנשים שזו נטייתם המינית ומגיעות להם כל הזכויות. בוודאי לא

מגיע להם קיפוח.
מי סולודקיו
את יודעת שהפגיעה בתדמית של מפלגת העבודה בציבור הרוסי היתה בגלל שהיתה

לה תדמית של מפלגה הומו-סוציאליסטית.
י' וקנין
התופעה הזאת הרי קיימת עוד בתורה.
היו"ר י' דיין
התופעה הזו קיימת ובאים אלי עולים מרוסיה וערבים עם בעיות קשות מאוד

לגבי הצורה שבה החברה שלהם מקבלת אותם, ובאים אלי דתיים וחרדים במצוקה

איומה משום הדחיה הנוראה שיש כלפי הנושא והצורך להיות בארון בתוך ארון. אני

לא לסבית ואני לא מעודדת את זה אבל אני חושבת שזאת תופעה טיבעית שחייבים

להקדיש לה את המחשבה למניעת אפליה. אני חוזרת שוב פעם לעניין של הצבא. אני

לא רוצה להיות במצב שאני אצטרך, ויש לי שמות והם מוכנים לעשות את זר;, להביא

שורה של חיילים מיחידות קרביות ומגולני ומיחידות מובחרות שהם הומוסקסואלים

ושהם ייבואו ויגידו - "בבקשה, הנה תעודת הזהות שלנו, אם אנחנו לא טובים

בשביל להילחם אז אנחנו לא טובים בשביל לקבל זכויות". זה דבר שהוא קיים

וחייבים להתייחס אליו. בוודאי שאת יכולה להתעלם מזה. במחצית השניה של

הקדנציה, כשתהיי יושבת-ראש הוועדה, אם אז יהיה לך עדיין מאוד לא נוח עם

הנושא הזה אז נעשה ועדת-משנה. אני לא אהיה המתנדבת היחידה לעמוד בראשה.



אני רואה שלא הספקנו. אני רוצה רק לזרוק 3-2 נושאים ולבקש מחשבה עליהם

והתייחסות לטיפול יותר ספציפי.

אחד מהם זה נושא ענק, נושא של אלימות. יש לנו את תוצאות הוועדה

הפרלמנטרית. הייתי רוצה שמישהו מחברי הוועדה ייקח על עצמו את המעקב אחרי

מסקנות הוועדה ואת הקשר עם ארגוני נשים שעוסקים ישירות בנושא האלימות,

כלומר המקלטים ומרכזי הסיוע. זה חשוב לי בעיקר לקראת תקציב 1997 כי כולם

נמצאים במצוקה קשה מאוד ואנחנו צריכים לראות שלא יהיו קיצוצים בתחום הזה

ולראות איך אפשר להקטין את התופעה. זה נושא מאוד מאוד רחב והייתי רוצה

לפחות אחד או שניים מחברי הוועדה שיהיו מוכנים, יחד איתי ועם כל החומרים

הזמינים, להקדיש לזה קצת זמן.

נושא נוסף שעולה עכשיו זה הנושא של נערות ליווי ופירסומים פורנוגרפיים.

אנחנו קצת עסקנו בזה. אני לא רוצה להדביק את הנושא של נערות ליווי שוב פעם

לעליה הרוסית או לייבוא מרוסיה- הייתי רוצה שהוועדה, ואני יכולה ליצור צוות

שייעסוק בזה, קצת תיכנס לעומק הבעיה וגם תציע פיתרונות. היו כאן כמה ישיבות

בנושא "מיסוד הזנות", היו על זה חילוקי דיעות. היתה הצעת חוק בנושא הזה של

5 חברי כנסת גברים, ביניהם חברי הכנסת אברהם פורז ורפאל איתן ועכשיו הם

הניחו את זה עוד פעם על שולחן הכנסת. בתל-אביב התחילו ללכת לקראת איזשהו

מודל של סידורים מתאימים בנושא הזנות. גם זה נושא שהייתי רוצה שמישהו ייקח

עליו. אלה נושאים שצריך להתייחס אליהם בלי בושה ולא לחשוש לעסוק בהם.

האם יש אישור לגבי הרוטציה בראשות ועדת-המשנה בנושא המיגזר הערבי בין

חברי הכנסת דראושה וגוזינסקי? אני מבינה שיש הסכמה לכך.

הישיבה ננעלה בשעה 14:10

קוד המקור של הנתונים