הכנסת השלוש-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 118

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני. י"א בחשון התשנ"ד (25 באוקטובר 1993) . שעה 00;12

נכחו;

חברי הוועדה;

חי מירום - היו"ר

ש' בניזר

א' דיין

ר' זאבי

א' זנדברג

רן כהן

י' לוי

ש' יעקבסון - מזכיר הכנסת

מוזמנים;

שי כרם - סגנית מזכיר הכנסת

די לב - סגן מזכיר הכנסת

י' למברגר - חשב הכנסת

צי ענבר

אי בן-יוסף

קצרנית;

יהודית חובב

א. החלטה בדבר מחיאות כפיים במליאת הכנסת בתום נאומו

של מלך ספרד.

ב. כנסי הכנסת במושב השלישי של הכנסת ה-13.

ג. קביעת מכסת הצעות לסדר היום והצעות חוק של חברי הכנסת

במושב השלישי.

ד. סדרי הדיון בקריאה ראשונה בחוק התקציב ובחוק ההסדרים.

ה. אישור המלצות הצוות לבדיקת תנאי העסקתם ומעמדם של

העוזרים הפרלמנטריים בכנסת - ה צ ב ע ה.

ו. קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק והצעות לסדר היום.

ז. שונות.



החלטה בדבר בדבר מחיאות כפיים במליאת הכנסת בתום נאומו- של מלך ספרד

היו"ר חי מירום

אני מתכבד לפתוח את הישיבה. הישיבה נתאחרה גם היום - כמו בשבוע שעבר - בשל

ישיבת בוקר של ועדת החוץ והבטחון. זה לא יהיה הכלל, נשתדל שזה יהיה בשעה הרגילה

בעתיד.

הנושא הראשון שאני מבקש להעלותו הוא פנייתו של השר עוזי ברעם, אני מניח שלא

על דעתו האישית בלבד, אבל הוא יושב-ראש הוועדה לסמלים וטקסים, והוא מבקש במכתבו,

"כידוע לך עומד להגיע לביקור בארץ מלך ספרד. במהלך ביקורו ינאם מלך ספרד

במליאת הכנסת. בשל חשיבות האירוע אודה לך באם תאשר ועדת הכנסת מחיאות כפיים במליאה

בתום נאומו של המלך, דבר המתבקש באירוע כל כך חשוב."

מלך ספרד הוא ידיד גדול.

ר' זאבי

הוא היה שותף לאינקוויזיציה.

היו"ר חי מירום

אי אפשר להאשים אותם בכך.

שי יעקבסון

אני מבקש להוסיף את ענין השפה, המלך ינאם בספרדית.

היו"ר חי מירום

הוועדה מתבקשת לאשר גם שהמלך ינאם בספרדית וגם שתהיינה מחיאות כפיים בתום

נאומו.

יי לוי

חשוב להרחיב את ההיתרים. למה לא?

ר' זאבי

יש תקדים?

היו"ר חי מירום

כן, יש תקדימים כאלה, אבל מקובל שהוועדה מאשרת.

שי יעקבסון

הכל באישור הוועדה, תמיד.



היו"ר ח' מירום

אני חושב שאנחנו יכולים בהסכמת הכל כאן לאשר גם שמלך ספרד ידבר בשפה

הספרדית - ואני מבקש ממזכירות הכנסת למצוא מענה לשאלת התרגום -

שי יעקבסון

יהיה תרגום סימולטני.

היו"ר חי מירום

המלך ינאם בספרדית, יהיה תרגום סימולטני, ונוכל למצוא כפיים בתום נאומו

במליאה.

המלך יהיה בכנסת ביום שלישי, ה-9 בנובמבר, בפתח הישיבה בשעה 16:00.

ש' יעקבסון

ראש הממשלה ינאם, המלך ינאם, יושב-ראש הסיעה הגדולה באופוזיציה ינאם. זה

יהיה מכובד.

ר' זאבי

היה יפה אם ינאם גם חבר כנסת מיוצאי ספרד.

היו"ר חי מירום

הבקשה של יו"ר הוועדה לסמלים וטקסים באשר לנאומו של מלך ספרד במליאת הכנסת

נתקבלה.

חברי הכנסת הישראלים ידברו עברית, זוהי שפתם, והדברים יתורגמו לספרדית.



כנסי הכנסת במושב השלישי של הכנסת השלוש-עשרה

היו"ר ח' מירום

חברי הכנסת, אנחנו מתחילים עכשיו את המושב השלישי של הכנסת ה-13, וועדת

הכנסת מתבקשת לאשר את כנסי המושב השלישיך.

לפניכם המסמך שכותרתו "כנסי הכנסת במושב השלישי של הכנסת השלוש-עשרה", ונבקש

ממזכיר הכנסת להציג את ההצעה.

שי יעקבסון

אנחנו קובעים משכי זמן שהם לפחות שמונה חודשים כפי שהחוק מחייב. גם השנה

הקפדנו שכנס החורף יתקיים תוך ארבעה שבועות מחג הסוכות, וכנס הקיץ תוך ארבעה

שבועות מיום העצמאות.

ר' זאבי

יש כאן טעות, כתוב שכנס החורף יחל בכ"ו במרחשוון. כנס החורף כבר החל, והיום

די במרחשוון.

ש' יעקבסון

טעות סופר. צריך להיות יום שני, כ"ו בתשרי התשנ"ד.

היו"ר חי מירום

תודה, ההערה היתה נכונה.

נשאלת השאלה, אדוני המזכיר, באשר לתום המושב השלישי ותחילת הרביעי, אני מבין

שאם אנחנו מסיימים ב-31 ביוני, כי אז יש לנו למעשה חודשיים מלאים, ספטמבר

ואוקטובר, כאשר תחילת המושב הרביעי ה-3 באוקטובר. זה כבר אחרי החגים. משך הפגרה

הרגיל זהה פחות או יותר לזה של השנה שעברה.

שי יעקבסון

בהפרש של ארבעה ימים. פגרת הקיץ מעשית מתחילה ב-13 במרץ, אם כי כתוב ה-20

במרץ.

היו"ר חי מירום

אני מדבר על הכנס, לא על הפגרה.

שי יעקבסון

הארכנו את. הכנס לא בהרבה, עד שמונה וחצי חודשים, סך הכל הארכה אולי בשבוע.



כלומר, הכנסת עובדת יותר בשבוע.

חברי הכנסת, האם יש לכם הערות?

אי דיין

כל הענין הזה של יום ה' בשבוע בו חל חג השבועות. אני חושב שלא טוב לכנס את

הכנסת ביום הי, יום שיש בו הרבה מאד פעילות.

שי יעקבסון

זח מנהגנו מדי שנה.

אי דיין

זח ממש לא טוכ. זח יום מכביד, זח חופך את זה ליום לא רציני בכנסת. אם כבר

הארכנו את מספר ימי חעבודח אולי אפשר לוותר על אותו יום חמישי.

היו"ר חי מירום

כלומר באותו שבוע לקיים ישיבות רק בימי גי ו-ד', מה אומרים חברי הכנסת?

ר' זאבי

אמנם יש לי סיבות אישיות טובות לא לתמוך בהצעתו, אך הוא צודק. הוא צודק משתי

סיבות, לחברי כנסת יש מחוייבויות אחרות במקומות אחרים, תנועתיות, פוליטיות

ו/או אחרות. זו באמת מין שיגרה שבימים א ו-ה אנחנו לא פה, שיגרה של כל השנה. אז

נכון שאנחנו צריכים קודם כל לעבוד בכנסת בעדיפות ראשונה, אבל אם הוא אומר שבלאו

הכי הוספנו ימים, אנחנו הרי לא מסדרים את חמעביד שלנו. לכן אפשר באותו שבוע להסתפק

בימים גי ול-ד'.

היו"ר ח' מירום

חבר הכנסת יצחק לוי, מה אתה אומר?

יי לוי

בעקרון אני חושב שאנחנו צריכים לעבוד שלושה ימים בשבוע, אבל לא נעשה על זה

מלחמה. נכון שהכנסת תעבוד שלושה ימים, ולא נורא לעבוד ביום הי, והנסיון מראה

שחברים באו, והיה סדר יום מסודר, חברי הכנסת הגיעו לא פחות מאשר בימים אחרים. אני

לא רואה שום מניעה לעבוד בשבוע שלושה ימים בכל מקרת. אם אי אפשר ביום שני בגלל

שבועות, אני לא רואה מניעה לעבוד ביום חמישי.

היו"ר ח' מירום

אני מוכרח לאמר שגם נטייתי דומח לגישח של חה"כ. יצחק לוי, ואז חבר הכנסת

זנדברג שנכנס עכשיו יביע דעתו, ונקבל כל הכרעה שלו.



אני מודה על האמון שאתם נותנים בי. אשר לעצם הענין, בשבוע של חג השבועות

אני בעד שנעבוד גם ביום חמישי,

היו"ר חי מירום

מה אומר הבר הכנסת בניזרי, האם אתה בעד עבודה של שלושה ימים באותו שבוע בו

חל חג השבועות?

שי בניזרי

בטח.

היו"ר ח' מירום

אם כך, נמשיך. בואו נסכים שהבא בתור שייכנס לישיבה, אפילו אם יבוא עם עוד

אחד, הוא יהיה המכריע בסוגיה הזו.

הנה הגיע חבר הכנסת רן כהן. אני פונה אליך ואומר לך שאתה תהיה המכריע

בסוגיה שנחלקנו בה שלושה -שלושה, ואנחנו לא נגלה מי היה בעדד מה. אם תפתח את

תכנית כנסי הכנסת במושב השלישי של הכנסת השלוש-עשרה, יש שם פרק שנקרא "שבוע שחל בו

חג השבועות", חג השבועות יחול ביום שני של אותו שבוע, ולכן ההצעה היא שישיבות

הכנסת יתקיימו בימים גי, די ו-הי. היה מי שהציע כאן שלא יעשו את הישיבה ביום

חמישי הואיל וביום חמישי יש התחייבויות קודמות וזה יום פוליטי יותר ובאים לכאן

פחות חברי כנסת על פי נסיון העבר.

מהעבר השני היו חברי כנסת שאמרו שצריך לשמור על זה שהמכסה תהיה מכסה,

ושאנחנו נעבוד שלושה ימים בשבוע.

מן העבר השלישי, היה מי שאמר שהכנסת האריכה בכשבוע ימים את סך הכל הימים שלה

ולא נוראה אם יהיה ויתור על יום אחד. וכאן נחלקו הדיעות בין אלה שצידדו לקיים שבוע

של שלושה ימי דיונים לבין אלה שאמרו שנקיים באותו שבוע יומיים בלבד ולא נעבוד ביום

חמישי.

רן כהן

כרגיל, עמדתי היא שנעבוד שלוש ימים, ואני לא יודע מי הצביע מה.

היו"ר חי מירום

חבר הכנסת אלי דיין, אתה לא תקבל את זה אישית כמובן.

ובכן, חברי הכנסת, הוכרע - באותו שבוע נקיים שלוש ישיבות, בימים גי, די

ו-ה'



קביעת מכסת הצעות לסדר היום והצעות חוק של חברי הכנסת לסיעותיהם במושב השלישי

של הכנסת השלוש-עשרה

היו"ר ח' מירום

חברי הכנסת, שוב אינני יכול להעלות את נושא מכסת הצעות לסדר היום והצעות

הוק של חברי הכנסת לסיעותיהם, משום שחברי הליכוד אינם נוכחים, ובלעדיהם איננו

יכולים לדון בנושא. חבל שאינם נמצאים כאן גם היום.

זאת הצעה שקבלנו ממזכירות הכנסת, ואנחנו צריכים לשקול אותה.

יש הרואים בהצעה הזאת הצעה שיש בה מידה של צמצום בזכויותיהם וכן הלאה, צריך

להיות רגיש לזה.

אנחנו נדחה את זה למחר, ואני מבקש מראש סיעת הליכוד הוא עצמו או כל מי

שמייצג אותם להיות נוכח על מנת לאפשר לנו לקבוע את המיכסה.



סדרי הדיון בקריאה הראשונה בחוק התקציב ובחוק ההסדרים

היו"ר חי מירום

חברי הכנסת, חלק מסדרי הדיון נקבעים על ידי היושב-ראש, חלק על ידי הוועדה.

י י לוי

אני מבין שהוחלט שהדיון יהיה דיון אישי של חמש דקות.

שי יעקבסון

חמש דקות מטעם הסיעות. הסיעות קובעות את סדר הנואמים.

י י לוי

אני חושב שבדיון בתקציב יש לתת עדיפות לנואם ראשון מכל סיעה להציג את עמדתו

בהרחבה. לא כל החברים מעורים בתקציב, אולי לכל אחד יש איזו הערה בקטע מאד מצומצם,

ויש חברים שהם עסוקים בכך יותר ורוצים להציג תיזה קצת יותר רחבה. אני מציע להצמיד

זמן, כלומר אם לדוגמה לסיעת המפד"ל יש שלושים דקות, יש חמש דקות לכל חבר כנסת,

אנחנו נחליט בעצמנו שחבר אחד שלנו ידבר עשר דקות או רבע שעה.

רו כהן

על חשבון האחרים?

י י לוי

כן, והם לא ידברו. מעולם זה לא היה כך בדיון בקריאה ראשונה.

היו"ר ח' מירום

האם אתה מסכים שהכלל הוא רק לגבי הראשון? אם תסכים, זה בסדר גמור. אם לא

תסכים, יהיו מצבים מלאכותיים.

י י לוי

אני גם מציע שנקבע מקסימום, כלומר אני בעד שהראשון- יקבל זמן של שלושה, מה

שיאפשר להציג תיזה בצורה מסודרת. זו קריאה ראשונה, הולכים לדבר קצת בהרחבה, סיעה

רוצה להציג את עמדתה, וחמש דקות זה שום דבר. אני לא יודע איך זה בסיעות אחרות,

אני יודע שיש כאלה שינצלו את הזמן אבל אין להם מה לאמר, לעומת זאת יש אדם שהוא

מומחה לתקציב ורוצה לפתח את הנושא קצת יותר. אני אומר, לא לחרוג מהזמן הסיעתי

שניתן של חמש דקות לכל חבר כנסת, אבל שיהיה צירוף לאחד, לשניים, כמה שנחליט, עם

הגבלה עד שלושה, שלא יחרוג מנאום של רבע שעה. צריך לתת לדובר הראשון של

האופוזיציה אפשרות לדבר. אם שר האוצר ידבר שעה או ארבעים דקות אז אי אפשר שהדובר

הראשון של האופוזיציה ידבר חמש דקות בלבד. אני לא יודע מי זה יהיה, ואם הוא יהיה

מהליכוד אפילו.



שי יעקבסון

אני הייתי מציע - הואיל ועל פי הרולטת ועדת הכנסת אנחנו עורכים את הרשימה,

גם רשימה אישית, גם רשימה סיעתית - לתת לנציגי עשר הסיעות הראשונות כפל זמן או

משהו כזה.

אי דיין

בלי להוריד לאחרים. עשר דקות.

היו"ר חי מירום

אפשר שכך, אבל אז אני מבקש להצמיד את זה שאין העברת זמן מחבר כנסת לחבר

כנסת. אנו רוצים להכיר בזכותו של כל אחד מתוך מחשבה לתת אפשרות לכל אחד לדהתבטא.

אי דיין

הרי חלק לא יבואו ולא ידברו כלל.

היו"ר חי מירום

הבה נסכם. זה נותן יתרון לסיעות הקטנות, אבל זה לא נורא כל כך, זה דיון על

התקציב. לפי החישוב עשר סיעות כפול עשר דקות זה מאה דקות, הפתיחה תיראה כך שמאה

הדקות הראשונות יהיו של נציגי הסיעות. אחר כך נחליט שהזמן לא עובר מאחד לאחד, אלא

שכל ח"כ מקבל את החמש דקות, אם ח"כ איננו הוא מפסיד את תורו.

ועוד נחליט, בבקשה מכם, אני רוצה להציג שבמסגרת הדידון יהיה כתוב שידברו

היום ומחר, וליום רביעי תיוותר תשובת השר והצבעה על בקריאה הראשונה. וזאת, על מנת

לא לגרור את הדיון הזה עמוק לתוך יום רביעי, ועל ידי כך להביא אותו לידי גמר.

י י לוי

לפי הצעתך נסיים את הישיבה בשעה אחת.

היו"ר חי מירום

אחרי זה יש עוד נושאים על סדר היום, הממשלה מביאה הצעות חוק מאד דחופות. כמו

על פי בקשתך שבמקרה של בחירות ברשויות המקומיות מוסדות של ילדים לחינוך מיוחד

יוכלו להיות פתוחים, ואת זה צריך לחוקק, ולכן זה בא מיד בצמידות לכך. אני מתפלא

שרן כהן לא מקבל את זה, הרי צריך להצביע בשעה שכולם ישנם ולא בשעה שכולם אינם. יש

בחירות מוניציפליות, כולם עסוקים.

רן כהן

הדבר מאד פשוט, גם כשאנחנו בקואליציה תמיד צריכים לחשוב על הגינות כלפי

הדיון,

ר' זאבי

מתי תהיה ההצבעה?



היו"ר ח' מירום

בשעה שתים-עשרה, אחרי תשובת השר. זה נכון וזה יפה, ובאים כולם ומתיצבים

להצבעה, וההצבעה נערכת בצורה מכובדת, זה אקורד יפה גם לסיום דיון בתקציב, והרשימה

תהולק להצי הצי, כמו בדיון על השלום.

אני מוכן לחשוב על אפשרות שמחר למשל נפתח את הדיון שעתיים יותר מוקדם.

אי די ין

אין צורך, יש מספיק זמן.

רן כהן

זה מאד נכון שביום שבו שר האוצר עונה נותנים ביטוי גם לנציגי הסיעות, בעיקר

לאופוזיציה לאמר את שלה באותו יום.

יי לוי

עשרה דוברים אחרונים יעלו לפני תשובת השר.

רן כהן

חמישים דקות לדוברים, צריך להקפיד על הזמן, לאהר מכן שר האוצר יענה, זה

דיון מאלף, התקשורת עוקבת אחרי הדיון, זה תקציב המדינה הרי.

שי יעקבסון

כולם יבואו אלינו בבקשה להעביר אותם למחר.

רן כהן

הסיעות קובעות.

רי זאבי

שלח אותם לסיעות.

היו"ר חי מירום

אני מוכן להסדר של שלושה מהאופוזיציה שלושה מהקואליציה , והשר שעונה הוא

הרביעי הוא שנותן את היתרון היחסי לקואליציה.

ר' זאבי

באופוזיציה יש ארבע סיעות, רק שלוש תהיינה מיוצגות, אחת תהיה מקופחת, ואני

יודע מי.



י' לוי

נחליט על עשרה דוברים, באותו יום אין שאילות אין כלום, עשרה דוברים נוספים

זה בסך הכל עוד עשרים דקות שהרי על שישה כבר יש הסכמה.

אי זנדברג

כך תיתן ביטוי הולם לכולם.

אי דיין

חמש דקות נטו לכל דובר.

היו"ר חי מירום

אם נקפיד, ואנחנו יודעים להקפיד, ועמדנו על זה בעבר, זה גם יהיה התנאי

שהמדבר האחרון מקבל אותו, התנאי שהוא עומד בלוח הזמנים.

אי דייו

הצבעה בערך בשעה אחת.

היו"ר חי מירום

חבל שחברי הליכוד אינם פה.

ר' זאבי

אני יושב על מקום של הליכוד.

היוייר חי מירום

בכל הכבוד, אני לא יכול לשתק את עבודת הוועדה בשאלות פוליטיות, והם לא

באים.

הדיון יתחיל בנאומו של שר האוצר בזמן בלתי

מוגבל, אחריו בדברים שישאו עשר דקות כל אחד מדוברי עשר הסיעות. אחר כך ישתתפו חברי

הכנסת בדיון כשלכל אחד חמש דקות, הסבב ייקבע על פי הודעות הסיעות בענין זה

למזכירות, והמזכירות תשלב את חברי הכנסת בצורה מסודרת.

הדיון יתקיים היום ומחר, וביום רביעי יוותרו עשרה דוברים אחרונים, לכל אחד

חמש דקות עם הקפדה, ובסופו של דבר תשובת השר והצבעה.

בהנחה שהדיון יתחיל בשעה אחת-עשרה ודאי נגיע להצבעה בסביבות השעה אחת, זה

זמן הוגן וסביר, ואחריו כל מי שעסוק יוכל ללכת לדרכו.

זה מוסכם על דעת כולם? יפה.

***



קביעת מיכסת הצעות לסדר היום והצעות חוק של חברי הכנסת במושב השלישי

(ר' עמוד 7)/

הו"ר ח' מירום

הברי הכנסת, אני חוזר ואומר שאיננו יכולים לדון בקביעת מיכסות ללא נוכחות

נציגי הליכוד, ואני מקווה שהם אכן יהיו כאן בישיבה מחר ונוכל לסכם.

רן כהן

בלי לשאול את פיהם של חברי צומת, העליתי בזמנו את הנושא של הקצאת הצעות לסדר

היום והצעות החוק לסיעות. שתי סיעות, צומת ומרץ, יוצאות מקופחות, כאשר אנחנו

יכולים להעלות רק הצעה אחת מדי שבוע. בהשוואה לסיעות אחרות, בעצם בחשבון נקי, ואז

הוכחתי את זה, מה שיוצא זה הצעה וחצי, והצעה וחצי יוצרת בעיה.

אני מציע לעשות לסירוגין.

היו"ר חי מירום

יש פה הצעה כזו.

ש' יעקבסון

כתוב "לסירוגין". כיוונו לדעת גדולים.

היו"ר חי מירום

עוד נשוב לנושא.

שי בניזרי

למה המפד"ל שיש להם שישה חברים יקבלו הצעה אחת קבועה, ואילו אנחנו שגם אנו

שישה מקבלים לסירוגין?

היו"ר חי מירום

הערה נכונה.

שי יעקבסון

זו טעות. ש"ס - אחת. זה יתוקן.

היו"ר חי מירום

נביא את זה לאישור מחר. אבקש מהליכוד לקבוע את עמדתו. אין ספק שלחבר הכנסת

מיכאל איתן יהיו הערות, כדרכו ועל פי הבנתו והתמצאותו. נשמע אותו, ונסכם.

הדברים שנאמרו כאן לגבי ש"ס יתוקנו.

שי יעקבסון; זו טעות סופר.



אישור המלצות הצוות לבדיקת שכר. תנאי העסקתם ומעמד של העוזרים הפרלמנטרים בכנסת

היו"ר הי מירום

הברי הכנסת, אני רוצה להביא כאן לאישור את המלצות הצוות אשר בדק את תנאי

העסקתם ומעמדם של העוזרים הפרלמנטרים. הם הביאו את המלצותיהם לפני הוועדה, ומספר

הברים ביניהם חבר הכנסת יצהק לוי ואנוכי שמעו את הבר הכנסת רפי אלול ואת נציגי

העוזרים הפרלמנטרים. הם הביאו שלוש המלצות.

אי זנדברג

אני רק מבקש להעיר הערה. פנה אלי אהד מהעוזרים הפרלמנטרים שהוא עוזר

פרלמנטרי של יושב-ראש ועדה, ביקש שאני פה את הדברים, אני לא בקי בפרטים אך הבטחתי

שאני אעשה את זה. הוא ביקש לאמר שאין בהצעה, בהמלצות, התייחסות לעוזרים

הפרלמנטרים של ראשי ועדות שנדרשים לעבודה יותר מאהרים.

י י לוי

נהפוך הוא, ליושב-ראש ועדה יש צוות משלו.

א' זנדברג

הסיבה שאני מעלה את זה היא אהת, לא הייתי שותף לדיון שבו דנו בנושא, אני לא

יודע אם הוועדה התייחסה או בהרה שלא לתת להם הטבה מיוהדת.

היו"ר חי מירום

אני אתן מענה לשאלה, אני הושב שזה יספק אותך. הצעות הצוות שגם נראו להברי

הכנסת שישבו פה בישיבה היו אלה: א) עוזרים פרלמנטרים יהיו זכאים להפרשה לקראן

פנסיה מבטחים אם ירצו בכך, החל מינואר 94'. כלומר, רצינו להכיר בזכויות

הפנסיוניות שלהם ככל עובד, והתנאי לכך שהם ירצו בכך כי יש פה הפרשה של /,'12 מצד אחד

וניכוי של 6%.

י י למברגר

כל עובד מדינה שלא מבוטח בפנסיה תקציבית מבוטח במבטחים.

היו"ר הי מירום

ב) להגדיל את אחוזי המשרה של העוזר הפרלמנטרי מ-80% ל-90% החל מינואר 1994.

הם עובדים די קשה איתנו בחקיקה, אבל פה אני רוצה לענות לשאלה שלך חבר הכנסת

זנדברג.

העוזר הפרלמנטרי של יו"ר ועדה נהנה עד היום מ-100% משרה. מה שקרה הוא שצומצם

הפער אבל לא חוסל כליל, עדיין יש לו 10% תוספת מעבר לעוזר לחבר הכנסת הרגיל, נדמה

לי כמי שהיה חבר כנסת מן השורה בכנסת הקודמת והיום יו"ר ועדה שזה די פרופונציונלי.

יש עוזרים פרלמנטרים של חבר כנסת שטלתן שעובדים המון, ועוזר פרלמנטרי של יו"ר ועדה

יכול, גם בגלל הצוות הנוסף, יעבוד לא יותר. ובכל זאת הכרנו בכך שהיות והוא עוזר

פרלמנטרי ש יו"ר ועדה יתכן שיש לו יותר עבודה ונשארו לו 10% בכל זאת יותר. זה לא

נמחק, יש לו יתרון.



צ' ענבר

להגדיל את אחוז ההצמדה במקום את אחוז המשרה.

היו"ר חי מירום

זה אחוז ההצמדה לשכה הבסיס, אני מודה לך על ההערה, והוא יהיה 90% מדרגה 7

מח"ר, ולא 80% מדרגה 7 מח"ר כמו שהיה עד כה.

ג) הוחלט להעניק תוספת גלובלית של 10% עבור אשל, ביגוד, נסיעות, טלפונים,

החל מחודש נובמבר 1993, כלומר מעכשיו.

אלה התוספות. להצעות הללו אני מבקש את אישורה של ועדת הכנסת.

רן כהן

ברשותך, תיקון קטן, ברוח הדברים שאמרת עכשיו. לדעתי גם העוזרים הפרלמנטרים

של ראשי הסיעות צריכים לקבל כמו ראשי ועדות. אני לא יודע איך זה אצלכם, אצלי זה

פשוט - - -

היו"ר חי מירום

אני רואה שאורגנה פה קליקה רציני.

ר' זאבי

- להחזיר את זה לוועדה.

י י למברגר

לפי דעתי התוספת הזאת היא תוספת גבוה מאד, אף פעם לא נתנו תוספת כזאת

לעוזרים הפםרלמנטרים. זה מסתכם עם מבטחים והכל בלמעלה מ-20% תוספת, וזה עוד לא

כולל את התוספת של הסכם העבודה שנחתם בין עובדי המדינה למשרד האוצר שזה כ-10%.

היו"ר חי מירום

זה הצמדה.

י י למברגר

זאת אומרת, נוסף לכך שהם מקבלים כמו כל עובדי מדינה הם יקבלו עוד כ-20%,

במזומנים 12%, ואם נוסיף גם את מבטחים שזה עולה למדינה בעצם אז זה למעלה מ-20%.

רן כהן

מה שהצעתי זה לא להעלות לכולם, רק לעוזרים של ראשי סיעות. ראש סיעה עובד

בעצם כל השבוע, אני לא עובד רק בשלושת הימים בכנסת.



היו"ר חי מירום

חברי הכנסת, אנחנו מעולם השתדלנו שלא להכניס את ענין הסיעות לתוך המערך של

הכנסת. מבחינתנו אין כאילו מעמד אחר לעוזר פרלמנטרי של ראש סיעה מזה של עוזר

פרלמנטרי של יו"ר סיעה. יכול שהסיעה תחליט להוסיף לעוזר.

שי בניזרי

תקבלו קנסות ממבקרת המדינה...

רן כהן

זה מסובך.

היו"ר חי מירום

זה ענין פוליטי, מפלגתי. אנחנו מופתעים מהצעתך. הבעיה היא בתחום העקרוני.

אולי נשאיר את ההצעה כמות שהיא. חבר הכנסת רפי אלול עמד בראש הצוות, הציע את מה

שהציע, אני חושב שהוא עשה יוצאת מן הכלל יחד עם חברי הכנסת לימור לבנת, יוסי כץ,

מודי זנדברג ותמר גוזינסקי. הם עשו עבודה טובה מאד. אני חושב גם שפירגנו, ומותר

לעשות את זה, לעוזרים הפרלמנטרים, לעבודה שלהם, להשקעה שלהם ולעזרה שלהם לחברי

הכנסת. אבל אני מציע שאת ההצעה הזו שלך נשאיר בצריך עיון.

רן כהן

אני מקבל את זה.

אי זנדברג

- עוזר לראש סיעה, למ"מ ראש סיעה, יש בעלי תפקידים שונים.

היו"ר חי מירום

אני מבין שבהסכמת כל חברי הכנסת כאן אנחנו מאשרים את שלושת הפסקאות הללו

שהומלצו כאן - עוזרים פרלמנטריים יהיו זכאים להפרשה לקרן הפנסיה אם ירצו בכך החל

מינואר 94'. תהיה הגדלה של אחוזי ההצמדה מ-80% ל-90% החל מינואר 94'. ותהיה הענקה

של תוספת גלובלית של 10% עבור אשל, ביגוד, נסיעות, טלפונים, החל מנובמבר 93י.

אני קובע שההמלצות הללו נתקבלו.



קביעת ועדות לדיון בהצעות חוק ובהצעות לסדר היום

היו"ר חי מירוםך

חברי הכנסת, ועדת הכנסת מתבקשת לקבוע ועדות לדיון בהצעות לסדר היום שהועברו

אליה מן המליאה.

1. הצעה לסה"י בנושא "תנועת חב"ד כמפלגה פוליטית", של חה"כ דליה איציק.

יי לוי

ועדת הכנסת.

היו"ר חי מירום

אני חושב שזה בתחום ועדת החוקה.

שי כרם

זה היה נושא שוועדת הכספים דנה בו.

היו"ר חי מירום

2. הצעה לסדר היום בנושא: "פגיעה במוסדות חינוך ודת מטעמים פוליטיים", של חה"כ

שאול יהלום. השר לאיכות הסביבה הציע להעביר את ההצעות לוועדת הכספים. נשמעה הצעה

להעביר את הנושאים לוועדה לביקורת המדינה.

פה מדובר במוסדות חינוך, אך להצעה להעביר את הנושא השני לועודה לענייני

ביקורת המדינה יש הגיון כי זה בהקשר להעברת כספים למערכת חינוכית שמשתמשת בזה

שימוש פוליטי.

צי ענבר

אלה שני נושאים שונים.

ר' זאבי

הנושא השני לוועדת חינוך. הנושא הראשון לוועדת הכנסת.

יי לוי

אני מציע את הנושא השני לוועדה לביקורת המדינה.

צ' ענבר

אדוני היושב-ראש, הייתי מציע עד כמה שאפשר לייחד את הנושאים לוועדות העוסקות

בדבר, ולהשאיר לוועדה לביקורת המדינה את דוח מבקר המדינה. כי למעשה הכל קשור

בביקורת.



היו"ר חי מירום

לגבי הנושא הראשון יש הצעה להעביר לוועדה לביקורת המדינה מול הצעה להעביר

לוועדת הכנסת.

ש' כרם

השר הציע את ועדת הכספים.

היו"ר חי מירום

נעמיד להצבעה את ההצעות ועדת הכספים מול ועדה אחרת. אם זה לא יעבור לוועדת

הכספים נדון בשתי האופציות האחרות.

הצבעה

בעד העברת הנושא הראשון לוועדת הכספים - מיעוט

בעד העברת הנושא לוועדה אחרת - רוב

היו"ר חי מירום

ובכן, התקבלה ההצעה לוועדה אחרת. לפנינו האופציות - הוועדה לביקורת המדינה

או ועדת הכנסת. אני מעמיד את שתי ההצעות להצבעה זו מול זו .

הצבעה

בעד העברת הנושא לוועדה לענייני ביקורת המדינה - מיעוט

בעד העברת הנושא לוועדת הכנסת - רוב

ההצעה להעביר את ההצעה לסה"כ "תנועת חב"ד כמפלגה פוליטית" לוועדת הכנסת - נתקבלה

היו"ר חי מירום

הנושא השני "פגיעה במוסדות חינוך ודת מטעמים פוליטיים" - היתה הצעה להעביר

לוועדת החינוך.

י' לוי

לאור הערתו של היועץ המשפטי צבי ענבר אני מציע את הוועדה לביקורת המדינה.

הי ו"ר חי מירום

ובכן, יש שתי הצעות - ביקורת המדינה החינוך.

הצבעה

בעד העברת הנושא לוועדת לענייני ביקורת המדינה - רוב

בעד העברת הנושא לוועדת החינוך - מיעוט

ההצעה להעביר את הנושא "פגיעה במוסדות חינוך ודת מטעמים פוליטיים לוועדה לענייני

ביקורת המדינה - נתקבלה

היו"ר חי מירום

ברוב של 4 נגד 3 הנושא עובר לוועדה לענייני ביקורת המדינה.



3. הצעה לסדר היום בםנושא "שירות 056 של בזק", של חה"כ רפאל פנחסי. היתה הצעה

להעביר לוועדת הכלכלה, והיתה הצעה לוועדה לאיכות הסביבה,

צי ענבר

זה נושא קלאסי שנדון כל הזמן בוועדת הכלכלה. כל התקנות נדונות בוועדת

הכלכלה.

היו"ר חי מירום

חברי הכנסת, מי לוועדת הפנים ואיכות הסביבה? מי לוועדת הכלכלה?

הצבעה

בעד העברת הנושא לוועדת הפנים - אין

בעז- העברת הנושא לוועדת הכלכלה - רוב

ההצעה להעביר את הנושא "שירות 056 של בזק" לוועדת הכלכלה - נתקבלה

היו"ר חי מירום

אכן, שרת התקשורת הציעה את ועדת הכלכלה.

חברי הכנסת, הוועדה מתבקשת לקבוע את הוועדה שתדון בהצעת "חוק הרשויות

המקומיות (פטור לגימלאים), התשנ"ג-1993", של חברי הכנסת הירשזון ומאור.

שר האוצר הציע להעביר לוועדת הכספים. נשמעו הצעות לוועדת הפנים ואיכות

חסביבה. אך הענין הוא לוועדת הכספים כי זה פטור לגימלאים.

הצבעה

ההצעה להעביר את הצעת החוק הנייל לוועדת הכספים - נתקבלה

היו"ר ח' מירום

אני קובע שהצעת החוק עוברת לדיון בוועדת הכספים.

אני מודה לכם. הישיבה תמה.

* * *

* * *

הישיבה ננעלה בשעה 10.30