הכנסת השלוש-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 187

מישיבת ועדת העבודה והרווחה

יום רביעי. כ"ט בסיווו התשנ"ד (08 ביוני 1994).09:00 ram

נכחו;

חברי הוועדה; עי פרץ - היו"ר

פי בדש (מ"מ)

די מנע

שי עמור

מוזמנים; אלכס פארן - המנהל הכללי, שרות התעסוקה

בני שוורץ - שרות התעסוקה

משה כהן - מנהל אזור הדרוס, שרות התעסוקה

שאול מרדכי - סגן מנהל מרכז ההשקעות, משרד התעשייה

והמסחר

צבי אנגל - משרד התעשייה והמסחר

אריה שיבי - סגן מנהל אגף שרותי תיירות, משרד

התיירות

ענת בריל - ראש תחוס תכנון ותשתית במנח"ר, משרד

הבטחון

אדריאן שוורץ - סגן ראש מנח"ר, משרד הבטחון

עמוס בן שאול - רפרנט אגף התקציבים, משרד האוצר

אבי צרפתי - אגף מילואיס ואבטלה, המוסד לביטוח

לאומי

סמי בן שושן - ראש המועצה המקומית, מצפה-רמון

גידי בעל הנס

מקס גדניר - מנכ"ל מפעל אס.טי. במצפה-רמון

סעדיה גוזלן

אלכסנדר טרקנוב

אלי יפה - מפעל אורדן

אורי לוי - מפעל אופק

מוטי לוי - מפעל ניר-אל

משה פרטוק

זאב שטיינר - מתפרת רמון

דני שטרית - מזכיר מועצת פועלי מצפה-רמון

ליליאן אדרי

אי אדלר

רשמה: אי שלהבת

1. אבטלה במצפה-רמון.



אבטלה במצפה-רמון

היו"ר עי פרץ!

בוקר טוב. אני פותח את הישיבה. ב-9.3.94 קיימנו ישיבה, בה בחנו בין

הייתר אפשרות לתת סיוע ספציפי למפעלים. היום נבדוק מה בוצע מהמסקנות.

בינתיים אני מבקש לתת למנכ"ל שרות התעסוקה לסקור את המצב היום, מה התבניות

וכיצד מתבוונת ממשלת ישראל להתמודד עם בעיית התעסוקה במצפה-רמון.

אי פארו;

164 דורשי עבודה, מהם 28 עולים חדשים; 36

באבטחת הבנסה; 138 מובטלים המתייצבים אתת לשבוע: ו-11 סרבנים - באלה ששלחנו

אותם לעבודה וסירבו. שיעור האבטלה, שהוא הייחס בין המובטלים המתייצבים אחת

לשבוע לבוח העבודה האזרחי, שהוא 1273 איש, הוא 10.8%.

חה"כ די מנע!

ביו הסרבנים, אפשר לדעת כמה גברים וכמה נשים?

אי פארו!

אני אתן גם את הנתונים לגבי החלוקה בין גברים לנשים.

בחודש מרץ הנתונים היו של 145 מובטלים שהתייצבו אחו1 לשבוע. שיעור האבטלה

היה 12.4%, וזאת מכיוון שלא היו לנו נתונים מדוייקים על גודל האוכלוסייה

וכוח העבודה האזרחי לא היה מעודכן.

היו"ר עי פרץ;

זאת אומרת ששיעור האבטלה ירד מ-12.4 ל-10.8?

זה לא ירד, עדכנו את גודל האוכלוסייה ואת כוח העבודה. המספר ירד באופן

יחסי בצורה בזאת, שהיו 145, ירדו ל-138, זה 7 פחות. בחודש מרץ היו רק שני

סרבנים, ובאפריל היו 11 סרבנים.

היו"ר עי פרץ;

כמה הצעות עבודה יש לך?

אי פארן;

נכון לתקופה של 3 חודשים, מינואר עד סוף מרץ, דרושים 76,

היו 64 הפניות ואויישו 39 אנשים.

כלומר 25 מישרות לא אויישו בכלל. אלה עבודות אלה?

אי פארו;

מנהל האיזור יוכל לתת תשובות נוספות.



היוייר עי פרץ;

בדיון הקודם היו אפס הצעות עבודה.

מי כהו;

לא היו הצעות עבודה.

אי פארו;

אני מבקש לתקן, אמרתי 79 ב-3 חודשים.

התפלגות לפי גיל ולפי מין; בין 164 דורשי העבודה יש 75 גברים ו-89 נשים.

מתובם בהתפלגות לפי גיל ישנם בין 24-18 - 28 איש; בין 34-25 - 38 איש. אני

מציין זאת כי עובדים עד גיל 35 הם פוטנציאל לשליחה לכל עבודה, במידה והם לא

מוגבלים ולא סרבנים.

שרות התעסוקה יחד עם משרד העבודה ערך קורס לקוסמטיקה לנשים, בו השתתפו

15 נשים. נשלחו גם אנשים לקורסים שונים במכללה לטכנולוגיה בבאר שבע. יש לנו

37 איש שעובדים בקרן קיימת וברשות הגנים הלאומיים, אלו עבודות יזומות.

היוייר עי פרץ;

יש קבוצת קרן קיימת וקבוצת עבדת. זה אותם 37 אנשיס?

מי כהו;

לא. אצלנו עובדים בקרן קיימת וגם ברשות הגנים.

אי פארו;

בחודש וחצי האחרון עשינו דבר נוסף במצפה-רמון. מלון רויאל ביץ' באילת של

רשת ישרוטל צריך כ-600 ידיים עובדות. עשינו ירידי תעסוקה באילת, בתל אביב

ובחיפה וגייסנו כוח אדם לכל אותם ענפים שהמלון צריך. התברר שהמלון זקוק

לחדרניות נוספות לכן ערכנו מפגש תעסוקה במצפה-רמון שבאותו זמן היו בה

כ-200 דורשי ודורשות עבודה והמלון קלט 20 איש.

היוייר עי פרץ;

למה הוא צריך אותך בשביל לקלוט עובדים? מה התוספת שלך כמדינה? האם אתה

רק עושה את התיווך?

אני עורך את המפגש והתיווך בנושא הזה. מלון רויאל ביץ' באילת נותנים את

ההטבות, ביגוד, לינה, שכר, מזון לאותם אנשים שבאים לעבודה במלון באילת, לפי

הדגם של שאר מלונות אילת. הם נותנים את זה לכל מי שיגיע לעבוד. אני לא מממן

זאת.

קיים קושי במצפר1-רמון לבצע השמה של אותם דורשי עבודה כיוון שאין מקומות

עבודה וצריך ליצור אותם. גם אין מקורות תעסוקה בסביבות מצפה-רמון מבחינה

גיאוגרפית. לכן בצענו את אותו יריד והצלחנו עם 20 איש. 20 איש מתוך כמות

דורשי העבודה זה יותר מ-10% שהצלחנו להכניס למעגל העבודה.

היו"ר עי פרץ;

מנהל האיזור, בבקשה תשלים את הדברים. אתה יכול להעריך כמה אנשים גם לא



מגיעים לשירות התעסוקה? דרך אגב, יש איזה חברה קבלנית לכוח אדם שפועלת

במצפה-רמון?

מי כהו;

יש, אבל הוא מבאר שבע ודרכו אנחנו שולחים לחסיד ופולגת במכתש. מספר

דורשי העבודה ב-31 למאי - 153 דורשי עבודה. מתוכם היו רק 13 הזמנות וזה רק

לעבודות המיידיות.

היו"ר עי פרץ;

כמה הזמנות יש לך כרגע בלשכה?

מי כהו;

עכשיו קיבלתי הזמנה ל-5 עובדים לקרן קיימת כהשלמה למיכסה; 3 עובדים

למפעל שיש, שאני לא בטוח שמישהו יתקבל שם כי תמיד יש בעיות של שכר וזו

עבודה קשה מאוד, שגם ערבים מהשטחים לא עובדים בה; ו-2 עובדים לחברת ניר-אל,

ששם רוב העובדים הם מוגבלים.

היו"ר עי פרץ;

כמה הזמנות יש לך כרגע במצפה רמון? אנחנו התרשמנו מדברי המנכייל שיש 25

הזמנות שלא מאויישות.

מי כהו;

אלו הזמנות שהיו ב-3 חודשים האחרונים. מאז קיבלנו הקצבה נוספת לרשות

הגנים בעקבות לחץ של מר בן שושן ושלי. לא כולם רצו את העבודה הזאת ומי שלא

רצה רשמנו לו סירוב. ברגע זה יש לנו 10 הזמנות בלשכה, כולן עבודות בשכר

מינימום.

היו"ר עי פרץ;

האם ידוע לך על מפעלים המעוניינים לסגור, לצמצם, לפטר?

מי כהו!

קיבלנו הודעה מאס.טי. טכנולוגיה שהם הולכים לסגור את המפעל ב-31.7 אם לא

יקבלו הזמנות למוצר שחס מייצרים. כמו כן מתפרת רמון הודיעו לנו שאם לא

יקבלו הסבות במיסים הם יסגרו את המתפרה, שבה עובדים 57 עובדים, ביניהם גם

כושים עבריים מדימונה.

חה"כ די מנע;

אמרתם ש-20 עובדים נקלטו ברויאל ביץ'.

מי כהו;

הם כיום נמצאים באילת בהשתלמות. הם י יקבלו את ההכשרה מטעם משרד העבודה.

זו התרומה היחידה שאנחנו נותנים.

חה"כ די מנע;

יש לכם מעקב אחרי 20 האנשים האלה? אתם בטוחים שהם ישארו שם?



מי כהו;

הם כרגע נמצאים שם. הבעיה היא שביניהם יש גם אנשים נשואים ואני לא בטוח

שיחזיקו מעמד.

חה"כ די מנע;

זה יהיה מוגזם אם אני אגיד שמה-20 האלה לא יישאר באילת אף אחד תוך 4-3

חודשים?

אי פארו;

הם יישארו באילת. ההטבות שהמלון נותן הן כאלו שמי שמחזיק מעמד שנה מקבל

מענק בגובה של ביו 2800-2500 שקל. סביר להניח שזה יגרום לאנשים להישאר,

בנוסף לאותן הטבות שמקבלים של דיור, ביגוד וכלכלה.

היו"ר עי פרץ;

מה אתם כמדינה נותנים לתכנית כזאת? אתם מסיעים אנשים? אתם דורשים מאנשים

לעבור 150 ק"מ ממקום מגוריהם. אתם עושים פעולה מבורכת, של יצירת מקורות

תעסוקה במרחק 150 ק"מ ממקום הישוב. אתם כנציגי המדינה לא נותנים שום דבר

לעידוד האדם שעוזב את משפחתו לכל השבוע? אתם לא נותנים אפילו את ההשלמה

המפעלית של 35-30 אחוז מהשכר, שניתנת בכל מפעל י יצרני?

מי כהו;

אנחנו לא נותנים. אנחנו מממנים את ההכשרה בה הם מקבלים 800 שקל בחודש.

אנחנו משלמים למלון ולא ישירות לעובד. העובד מקבל כמה שסיכמו איתו. זה מעל

לשכר מינימום וגם כלכלה.

היו"ר עי פרץ;

הוא נחשב כעובד או כמשתלם?

מי כהו;

הוא כרגע בסטטוס של עובד אבל מקבל את השכר שלו מהמלון.

חה"כ די מנע;

קיימות הזמנות בלשכת התעסוקה של עבודות בשכר המינימום. אבל זה גם נותן

לכם כנראה מכשיר לקחת אנשים, להפנות אותם לעבודות האלה וכשהם מסרבים לרשום

להם סרבנות. האם קיימת תופעה כזאת? כמה סירובים יש?

מי כהו;

בחודש שעבר סירבו 2 אנשים.

חה"כ די מנע;

שאלה נוספת, כמה עובדים זרים נמצאים באילת, ברשיון ובלי רשיון, להערכתם?

אין לי כאן את הנתון. אבל אם אני זוכר נכון, כ-500 ברשיון וסביר להניח

שעוד 500 ללא רשיון.

הנתונים שקיבלנו הם בסים לדיון. אני מבקש מראש המועצה לתת תמונת מצב,

להגיד לנו מה הוא מצפה, מה הוא רוצה, מה הוא חושב. אחר בך נעבור על התשובות

ממשרד הבטחון ומשרד האוצר.

בניגוד לנתונים ששמענו עכשיו ממשרד העבודה ומנציגי שרות התעסוקה אין זה

נבון שאחוז האבטלה נמוך מזה שהיה לפני 3 חודשים. המצב הולך ומחמיר. רבים

מתושבי מצפה רמון לא מגיעים בבלל לשרות התעסוקה, בי ברגע שהם מגיעים לשם הם

לא מקבלים שום הצעות אז הם מעדיפים לפנות ללשבתו של ראש המועצה. מר משה

בהן, מנהל האיזור, יודע את זה היטב. הנתונים שיש בידי מבוססים על עבודת שטח

שנערבה על ידי היחידה הבלכלית שלנו. נבון להיום יש ב-20-17 אחוז אבטלה

במצפה-רמון. ישנם ב-100 עובדים בעבודה יזומה. הסכנה נובעת מחוק המיברזים

שמאיים עלינו. החוק גרם לצמצום ההזמנות במפעלים שלנו ובוח העבודה הולך

ויורד. 2 מהמפעלים הגדולים ביותר במצפה רמון נמצאים בקשיים. מפעל אס. טי.,

שעובדים בו ב-80 עובדים, עומד לסגור ב-31.7; גם המתפרה, שמעסיקה ב-60

עובדים התחילה לשלוח מבתבי פיטורים ורוצים לסגור את המפעל. הבעייה במתפרה

היא שמרבז ההשקעות הבטיח להם פטור ממס הבנסה למשך 10 שנים והיום הם תובעים

מהם לשלם זאת; רפא"ל - שדמה, ברפא"ל ישנם צמצומים ורק שלשום 4 עובדים

התבשרו שהם מפוטרים והם פשוט סירבו לקבל את מבתבי הפיטורים. פרט לבך ישנם

חיילים וחיילות משוחררים, שלא נבנסים לנתונים. אין להם מה לעשות ובמה

להתפרנס ביישוב והם עוזבים את מצפה רמון. ישנה גם ירידה של אובלוסיה,

שאנשים פשוט עוזבים את הישוב. זה הדבר שהבי מחריד ומפחיד אותי, שאחרי

שהיישוב הגיע להישגים בשנים האחרונות והבפיל את עצמו מתחילה להיות עזיבה.

רק בשנים האחרונות החלטה מצפה-רמון להתאושש וקלטה אובלוסיה ברובה. אם חלילה

נאבד את זה אנחנו יבולים למצוא את עצמנו ביישוב שרוח רפאים נמצאת בו, בפי

שהיה לפני 6-5 שנים.

הייתי מבקש מהוועדה, לאור הנתונים האלה, לחייב את בל משרדי הממשלה לטפל

במצפר1-רמון טיפול מיוחד, במו שנעשה ביקנעם או בערד. הדבר השני זה לפטור

אותנו באופן דחוף ומיידי מחוק המיכרזים, ואני לא יודע איך.ישנם היום במרבז

ההשקעות מספר יזמים, בששניים או שלושה מהם מובנים מייד לעבור למצפה רמון אם

יקבלו סיוע ודחיפה. בנתונים שישנם היום אנחנו עומדים לפני התמוטטות בנושא

תעסוקה שהיא רובה תעסוקה בשבר מינימום. יוזמה פרטית לא תגיע למצפה רמון

והטיפול ביוזמות פרטיות לא ייתן את הפתרון ליישוב. הטיפול חייב להיות על

ידי משרדי הממשלה במאמץ משותף, זאת הבקשה שלנו.

בואו נראה מה אנחנו יבולים לבלום בהדרדרות. אנחנו נפנה שוב למנהלי

המפעלים ונראה אילו הצעות יציגו משרדי הממשלה. זו ישיבה מאוד פרטנית, נזמין

עוד ועוד ישיבות עד שבעיות ייפתרו. נתחיל במפעל הבעייתי ביותר, המפעל

למסננים למסיבות אביב - אס.טי.

מי גדניר;

בעקבות הישיבה הקודמת באן והמעורבות של חבר הבנסת פרץ, זורז המיברז שהיה

אמור לאפשר לנו המשך עבודה בשלושת החודשים האחרונים. קיבלנו את תבנית

העבודה בתנאים המקובלים. אילולא חוק המיברזים או אילו היתה איזשהי העדפה

היינו מקבלים בוודאי נתח יותר גדול. אבל בגלל קיומם של מתחרים המיברזים

נעשו במו שהם נעשו, באשר אנחנו במצפה רמון מתמודדים שווה בשווה עם אנשים

שנמצאים למשל במפעל שרק הוקם בברקן, שמעסיק עובדים זמניים בשבר סופר

מינימלי, והציג מחירים מאוד נמובים. אנחנו קיבלנו את העבודה. ראש מנהייב

הגיע אלינו לביקור, הצגנו לו את המצב במו שהוא. זה ידוע שמבצע "רעם", שהיה

מקור הפרנסה של המפעל עד היום, הולך ונגמר. התקציבים שהממשלה מפנה לנושא



הזה של אב"כ נגמרים, המחסנים של פיקוד העורף מתמלאים ולכן אין הרבה מה

לצפות אלא טפטופים מטעם משרד הבטחון בתחום האב"ב וגם הטפטופים האלה, כאמור,

נעשים בתחרות מול גורמים שונים במשק. השותף הגרמני, שתע"ש יחד איתו הקימה

את המפעל, נמצא בעצמו במשבר ולא יכול להעביר אלינו עבודה. כתוצאה מכך אנחנו

נכנסנו למבוי סתוס ומועצת המנהליס של תע"ש המליצה לסגור את המפעל הזה.

כתוצאה מזה לאחר מכן מועצת המנהלים של מפעל אס.טי. החליטה לסגור את המפעל

עם תום העבודות האחרונות שאנחנו מבצעים עבור משרד הבטחון. המועד המשוער

לסגירה הוא 31.7, כאשר העובדים יקבלו מכתב פיטורים ב-30.6 כמתחייב.

היו"ר עי פרץ;

אדוני המנכיל, מה צפיתם? זה ברור שבאיזה שלב המשרד לא יוכל לספק יותר

הזמנות למסיכות אב"כ. איך אתם כמפעל נערכתם לקראת מצב כזה? האס חשבתם ללחוץ

עליהם כדי שיאפשרו עוד חודש עבודה? אם אתה מבוסס רק על המסננים למסיכות

אב"כ אז יש לך באמת בעיה אמיתית. הרי אי אפשר לכופף משרד שייצר רק למדפים.

מה האלטרנטיבות שאתם בניתם ואיך אפשר לטפל בכך?

מי גדניר;

המפעל שהוקם בבסיס בשותפות עם השותף הגרמני לא הוקם אך ורק לצורכי אב"כ.

צורכי האב"כ היו אמורים להיות קרש קפיצה לכניסה למוצרי מיגון לתעשייה

הכימית, שהחברה הגרמנית "דריגר" משווקת בכל העולם. אלא ש"דריגריי כרגע

בקשיים, הס בעצמס מפטרים עובדים, מצמצמים שעות עבודה, מוציאים לפנסיה

מוקדמת, כל התופעות שאנחנו מכיריס היטב כאן. הם הודיעו, למרות לחצים כבדים,

שאין ביכולתם להעביר לכאן עבודות. הם ביקשו להשעות את המפעל, אמנם לא לפרק

את החברה, להשעות את הייצור מתוך תקווה שבעוד שנה המצב י ישתפר ואז הם יחדשו

את הייצור. אבל זה לא פותר את הבעייה של אס.טי. דיברתי גם עס ראש המועצה

בנושא הזה. נודע לנו שקיבוץ רביבים רוצה להקים מפעל להרכבות של מוצרי

פלסטיק בבאר שבע. יצרנו קשר איתם וניסינו ללחוץ עליהם כדי שיעבירו את

העבודות שלהם אלינו. הם ביקרו וראו שהמפעל מסודר ויפה. כעת אנו מחכים

להחלטה של רביבים ושל הבעלים הנוכחיים לבוא ולהיכנס לשותפות, או לחילופין

לנסות ולהשפיע על רביבים להקים את המפעל במצפה רמון במקום בבאר שבע. על פי

התכנית העיסקית שלהם הם צופים שבמשך כשנתיים הם יגיעו ל-160 עובדים.

היו"ר עי פרץ;

נשמע ממשרד המסחר והתעשייה בעניין הזה. אתה יודע משהו?

שי מרדכי;

אנחנו מכירים את המפעל שאמור לקום בבאר שבע. קרוב לוודאי שנאשר אותו.

רביבים הוא יצרן ו יצואן גדול מאוד. גם באר שבע היא בסופו של דבר איזור

עדיפות גבוה.

היויר עי פרץ;

160 איש בבאר שבע זה חשוב אבל את מצפה רמון זה י יציל.

שי מרדכי;

אנחנו יכולים לפנות בצורה וולנטרית לקיבוץ רביבים ולהקים את המפעל שם.

היו"ר עי פרץ;

תציעו להס הטבות נוספות, תשלמו. מה זאת אומרת וולונטרי? אם בבאר שבע הוא

יקבל מליון דולר עזרה תן לו פה 1.5 מליון. שחד אותו. תגיד לו, אדוני, כדאי

לך ללכת כי אני אשלם יותר. זה כדאי למדינה.



שי מרדכי;

אתה יודע שאנחנו פועלים על פי חוק. אני מוכן בשמחה לתת את מה שהחוק נותן

אבל מעבר לחוק, בוודאי שזה לא בסמכותנו.

היו"ר עי פרץ;

אתה לא חייב לאשר. באר שבע היא איזור פיתוח אי באישורים מקומיים בלבד

ולא לכל מפעל. אלקטרוניקה מלא, מפעל אחר באישור מיוחד.

שי מרדכי;

באר שבע זה איזור עדיפות לאומית.

היו"ר עי פרץ;

מבחינת ההשקעות באר שבע היא איזור פיתוח אי למפעלים טכנולוגיים. אני

מבקש שתפעילו את כישוריכם המיוחדים להעביר את מפעל האביבי למצפה רמון. לא

תהיה לכם הזדמנות אחרת. יש לך הצעות אחרות במקום? תציע לי הצעות אחרות אז

אני אוותר לך. אתה לא יכול להרים ידיים לשמיים ולהגיד - מה נעשה, אף אחד לא

רוצה לבוא.

שי מרדכי;

אני מכריז פה שאנחנו נפנה לקיבוץ רביבים בבקשה לשיתוף פעולה בנסיון

להעביר את המפעל למצפה-רמון. החוק לא מאפשר לנו לדרוש זאת מהם. המפעל

ברביבים הוא יצואן, מפעל בריא.

היו"ר עי פרץ;

אני יכול להעמיד במקומכם מחשב, לא צריך אתכם. בכל המשרדים נעמיד מחשב

שיפלוט את התוצאות. תלכו הביתה כולכם, יהיה לנו קל, לפחות לא נריב עם אף

אחד. בשביל מה שמנו אתכם? כדי שתחשבו, כדי שתבינו, כדי שתדברו, כדי

שתשכנעו, כדי שתמצאו קרנות נוספות, כדי שתמצאו סיוע נוסף. אני לא מבין את

הסיפורים האלה. איזה מין תשובות אלה?

שי מרדכי;

את הסיוע הנוסף ואת הדברים האלה הכנסת קבעה. אנחנו נעשה את המקסימום כדי

להביא את המפעל הזה למצפה-רמון.

היו"ר עי פרץ;

אנחנו נשמע אחר כך מה אתה עושה למען מצפה רמון. תודה רבה. משרד הבטחון,

מה יש לך לומר לנו לגבי מפעל אם.טי.? כמה אורך נשימה אתה יכול בכל זאת לתת

לאס.טי עד שנצליח לשכנע את משרד המסחר והתעשייה אולי למצוא איזה דרך?

אי שוורץ;

אנחנו הוצאנו את כל ההזמנות שהיו השנה וזירזנו את התהליך. חשבנו שזה

ייתן להם אורך נשימה לגמור את השנה. אבל הבעייה היא שללא השותף המרכזי, גם

אם אנחנו "נגרד" איזשהי עבודה נוספת, הם פשוט לא יוכלו לחיות.

אנחנו השלמנו עם זה שכנראה המפעל הזה לא יהייה בלי איזה תכנית מהפכנית

או מפעל אחר שייכנס במקומו או איזה שותף נוסף שייביא הזמנות. ממשרד הבטחון



הוא כבר ינק את כל מה שאפשר. אני שואל מה תוכלו לעשות בכל זאת כדי להאריך

את אורך הנשימה? 31.7 זה באמת תאריך קרוב.

אי שוורץ;

אנחנו חייבים לבדוק את הנתונים.

היו"ר גני פרץ;

אודה לכם אם לפחות תעשו מאמץ למשוך עוד חודש, עד שמשרד המסחר והתעשייה

ייצליח לתת פתרון. יכול להיות שבסוף אוגוסט יהיה כבר עדיף לסגור את היישוב.

אולי ייעבירו אותם במשאיות שיגורו כאן בירושלים. הם הממשלה לא מסוגלת

להתמודד עם 200 מקומות עבודה? חוסר האונים הזה מוציא אותנו מדעתנו.

אי שוורץ;

חוק המיכרזים לקח לנו את האפשרות להקצות עבודות באיזורים רגישים ובמצבים

של מצוקה זמנית של כמה חודשים. כמעט ואין לנו יכולת והזדמנות חוקית להתערב.

אמנם בינתיים שינו כמה סעיפים בחוק אך הם עדיין לא מאפשרים לנו חופש פעולה

מספיק.

היו"ר עי פרץ;

אנחנו מבקשים ממנכייל מפעל אורדן לומר את דבריו.

גם אנחנו סובלים מחוק המיכרזים. כרגע מובטחות לנו עוד 41,000 שעות בהתאם

להסכם הישן שיש לנו עם משרד הבטחון. המשרד לא מסוגל בגלל החוק לתת לנו

הבטחה מעבר לאופק הזה. זה נותן לנו אורך נשימה של פחות משנה. במידה וייפתרו

את בעיית חוק המיכרזים ונצליח לקבל עבודות (אנחנו משלמים יותר משכר

המינימום) עדיין תהיה לנו בעייה להשיג פועלים מיומנים. הכשרה מלאה אורכת

זמן רב ורוב העובדים לא מסיימים אותה ולא מתקבלים לעבודה. אנו זקוקים לכ-10

פועלים מיומנים.

היו"ר עי פרץ;

מה הבעייה עם ההכשרה? נמצאים פה כל הגורמים שיוכלו להפעיל הכשרה ולשלם

בעבורה. תגיד ספציפית האם אתה זקוק לכסף או לשעות,

אי יפה;

אני זקוק למימון לעוד 10 עובדים.

ביקשנו ממר מתי מר ממטרד העבודה בבאר שבע לפתוח קורס באורדן. כדי לפתוח

קורס צריך בין 22-18 עובדים. החלטנו שבמצפה-רמון אפילו אם יהיו 6 אנשים

אנחנו נפתח את הקורס הזה. צריך למצוא בלשכה את האנשים המתאימים כדי לפתוח

את הקורס.

ברגע שראש המועצה יתן לך 10 אנשים מתאימים אתה תפתח את הקורס? התנאים של

משרד העבודה ידועים לך? מה התנאים שאתה מציע?



אי יפה;

החישו אותנו גגם טפסים בעבר.

היו"ר עי פרץ;

אם הקבל את התנאים המוכרים להכשרה במדינת ישראל האם תפתח קורס?

אי יפה;

אני לא בקיא בתנאים הללו.

מי כהו;

המובטלים יקבלו אח משכורתם באמצעות שרות התעסוקה, לא באמצעותכם. משרד

העבודה גם יישלם למדריך שיבוא ללמד אותם. נהפוך את המבנה שלכם למתקן להכשרת

עובדים. הוצאות שוטפות תבקשו ממשרד העבודה.

היו"ר עי פרץ;

יש לך תכנית לקורס? הגשת אותה למישהו? למה אתם מחכים, שמישהו יבוא

וישאל אותכם? מתי תגישו אותה?

גי בעל-הנס;

עוד לא הגשתי. אפשר להגיש בשבוע הבא.

היו"ר עי פרץ;

אפשר לסגור על זה שתקלטו 10 עובדים? אחרי ההכשרה הם ישארו אצלך?

אי יפה;

מי שלא יצליחו בהכשרה לא יעבדו אצלי. כל זאת רק במידה שתפתרו את הבעייה

שמתעוררת בעקבות סעיף אי בחוק המיכרזים ובמידה ונצליח לקבל עבודות בעדיפות.

מה הבעייה עם חוק המיכרזים? אולי נציגיי משרדד הבטחון יוכלו לסייע.

בישיבה הזאת איו לנו ברירה אלא לתאם ביו כולם ולעשות סיכומים. נזמין אתכם

עוד פעם לראות אם עמדתם בסיכומים.

אי יפה;

כשאנחנו גומרים את החוזה הקייס שנחתם לפני חוק המיכרזים איו לנו שוס

הבטחה לעבודה בעתיד. אני לא מסוגל היום לבצע השקעות במקום הזה, במתקנים,

בדברים לטווח ארוך.

היוייר עי פרץ;

משרד הבטחון מודע למה שאתה צריך?

אי יפה;

נפגשנו איתם, הס אמרו שיתנו מה שהם יכולים.



אי שוורץ;

עם הקמת המפעל חתמנו חוזה שמספק להם שעות עבודה באופן בלעדי ובן זבות

סירוב ראשונית. החוזה הזה הוארך פעם אחר פעם ונבון להיום עד להשלמת החוזה

הקודם ניתן להם בין 45-41 אלף שעות. קיבלנו הוות דעת משפטית חיובית שתאפשר

לגמור את החוזה. זה ייתן להם אורך נשימה של במעט שנה. אחרי זה תחת חוק

המיברזים לא נובל לעשות שום דבר.

היו"ר עי פרץ;

זה בסדר התשובה הזאת?

אי יפה;

העובדות נבונות, אלו בדיוק הנקודות שציינתי בהתחלה. יש לנו עוד אופק של

בשנה מהיום, לדעתי קצת פחות בגלל זבות סירוב ראשונה שאנחנו יבולים להפסיד.

יש לנו הוצאות הובלה שלא קיימות במרבז הארץ, במו שאתם יודעים.

היו"ר עי פרץ;

האם תובל לקיים את המפעל שנה?

אי יפה;

וודאי. עד שנה.

היו"ר עי פרץ;

אני מציע שנגיש הצעת תיקון לחוק המיברזים, נושא מוקדי אבטלה מיוחדים.

הסעיף יבלול שהממשלה תהיה רשאית לטפל בצורה מיוחדת במוקדי אבטלה, באמצעות

ועדה מיוחדת. ננסח את זה עם היועץ המשפטי.

אי יפה;.

תבנית ההבשרה שהגשנו היא על מנת לגדול.

היו"ר עי פרץ;

תבנית הבשרה קיבלה עכשיו. אתה רק צריך להגיש אותה. אם יהיו בעיות, תבוא

אלי. גם אם הקריטריון של 18 איש זה המינימום בדי לעשות הבשרה למפעל הם יהיו

מובנים לעשות קורס של 10 איש. הבדור אצלך. תגיש תבנית הבשרה ואם יהיו בעיות

ביורוקרטיות תבואו הנה ונטפל בהן.

גי בעל-הנס;

בקשה בבר הגשנו אך תבנית עוד לא.

סי גוזלו;

תגישו לנו בקשה וגם הסובנות היהודית תעזור בנושא הזה.

היו"ר עי פרץ;

אני רוצה פתרון, מי יעזור? הבקשה טרם טופלה. הבקשה שלך מפורטת?



גי בעל-הנס;

הבקשה מפורטת בקווים כלליים אבל תכנית ממש עוד לא מוכנה.

חה"כ שי עמור;

בזמנו ערי הפיתוח היו מחוץ לנושא המיכרזים, זה מה שנתן את התנופה. אני

מציע שהנושא הזה של תיקון חוק המיכרזים יחול על ערי הפיתוח.

היו"ר עי פרץ;

זה לא יעבור בכנסת. אני הייתי חבר בוועדת חוקה, חוק ומשפט כשדנו בחוק.

דן מרידור תמך בקוו הקיצוני שאסור לתת שום עדיפות לערי פיתוח כי זה גורם

להתנוונות ולתלות. זו תיאוריה מאוד נכונה למי שעובד אך לא למובטלים. אבל

באילוצים הפוליטיים אני לא חושב שנוכל להעביר שינוי לחוק. אני סבור שנוכל

להעביר החלטה שלגבי מוקדי אבטלה גבוהים, נניח ישוב שיש בו יותר מ-12-10

אחוזי אבטלה (במו מצפה-רמון, חצור הגלילית, קריית שמונה), תהיה הממשלה

רשאית להחליט על פטור לתקופה מסויימת במיכרזים מסויימים. אפשר להגיש תיקון

נוסף כללי לפטור גורף לערי הפיתוח. אם נחבר את שני התיקונים לא נצליח

להעבירם, בטח לא בשנה. הוא מדבר על זה שבעוד שנה נגמר החוזה. לכן אני מציע

מהלך אחד גורף, כפי שאתה מציע, ומהלך שני ממוקד: להגדיר

3-2 ישובים לפי אחוז האבטלה שקיים בהם.

המפעל שלנו הוא מתפרת רמון בו עושים עבודות תפירה למשרד הבטחון. המפעל

הוקם ב-1986 כאשר עם הקמחו הובטח לנו מעמד של מפעל מאושר. בין ייתר ההטבות

שהובטחו לנו, פטור ממס למשך 10 שנים. בשלב הראשון היתה הבטחה בעל פה. לאחר

מכן היא יושמה לכתב אישור של מרכז ההשקעות וכתב האישור היה מסוייג בשני

נושאים. מאותו שלב שהתקבל כתב האישור אני התחלתי בטיפול להסרה של שתי

ההסתייגויות שהיו בכתב האישור. הטיפול שלי ארך שנתיים.

הסתייגות אחת היתה לגבי מפעל קודם באותו תחום שהיה לשותף שלי ומרכז

ההשקעות ביקש לנטרל את הקטע של המפעל הישן מתוך המפעל החדש. ההסתייגות

השניה התייחסה לציוד משומש שרכשנו.

שתי ההסתייגויות האלה הוסרו בשני שלבים שונים. בשלב ראשון הוסרה

ההסתייגות לגבי המפעל הישן של שותפי. רגע השלב השנוי במחלוקת הוא השלב של

הסרת ההסתייגות השניה. לצורך הנושא הזה התקיימה ישיבה במרכז ההשקעות עם

מנהל מרכז ההשקעות, העוזרת שלו, היועץ המשפטי של מרכז ההשקעות ועוד 4-3

אנשים, ביניהם עוזר השר שרון לאיזורי פיתוח. בסוף אותה פגישה מנהל מרכז

ההשקעות דאז, מר עודד שמיר, הודיע לי שמהמפעל הוסרו כל המגבלות. כעבור

שבועיים קיבלתי הודעה ממרכז ההשקעות שהיא בבחינת תוספת לכתב אישור. המכתב

נכתב ב-11.11.88: "הריני לאשר בזאת כי קבלת מעמד מפעל מאושר מזכה את מתפרת

רמון בע"מ בפטור ממם לתקופה של 10 שנים בהתאם להחלטת ראש הממשלה ושר האוצר

בדבר הטבות מס במצפה רמון". אחרי השיחה במרכז ההשקעות וקבלת המכתב הזה

הייתי בטו שהדברים מסודרים. זה מסמך רשמי של מרכז ההשקעות והוא בבחינת

תוספת לכתב אישור, משמע הוא בא לשנות משהו. כעת הם מעלים מחדש את

ההסתייגויות. אני לא מטיל ספק בתום לב של מרכז ההשקעות.

זה לא תום לב. זה ברור מהמכתב שלהם שזה מה שהם התכוונו. מבחינתם זה מאה

אחוז. זו הבעיה עכשיו? מה זה אומר מבחינתך? כמה כסף אתה צריך להחזיר?

אני צריך סכום זי גבוה. זה רק על הציוד המשומש אבל מאחר שרכשנו את הציוד

המשומש של פפקו, המפעל שהיה במצפה רמון, למעשה הציוד הזה מהווה כ-60% מסך

כל הציוד.

היו"ר עי פרץ;

העניין של ציוד משומש הוא בעייתי. המשרד כבר נתן פעם אחת מענק לאותו

ציוד. אתה רוצה שיתנו מענק לאותו ציוד פעם שניה.

זי שטיינר;

לא ביקשתי מענק. אני ביקשתי רק פטור ממם.

שי מרדכי;

החוק אומר שמפעל שזכאי למענקים יכול לקבל כתחליף פטור ממס.

נניח שהיה בא מפעל מצפה רמון ואומר שהוא מייצר חולצות בלי ציוד (מה

עניינך איך הוא מייצר אותן) לא היית נותן לו את הפטור ממס ההכנסה?

שי מרדכי;

לא. החוק הוא חוק לעידוד השקעות הון. איך אפשר לייצר בלי ציוד, בלי שום

דבר?

היו"ר עי פרץ;

החוק הוא חוק לעידוד השקעות הון, זה נכון. אבל אתה בודק את הייצור שלו.

אתה אף פעם לא מאלץ אותו להשקיע יותר אלא בודק את היקף ההשקעה. אס הוא היה

דורש ממך מימון על הציוד הייתי מבין את סירובך.

שי מרדכי;

במקרה הזה אנחנו מדברים על כפל הטבות. ישבנו עם מר זאב שטיינר לפני

כחודש, ישבנו עם מנהל מרכז ההשקעות הקודם שטיפל בעניין וניסינו להגיע

לאיזשהי מסקנה חותכת לטובת המפעל. לצערנו עוד לא הגענו למסקנה כזו.

היו"ר עי פרץ;

איך אנחנו גומרים את זה?

שי מרדכי;

מנהל מרכז ההשקעות פנה למר דורון לוי, נציב מס הכנסה ואמר; תוריד כרגע

את הלחץ מהמפעל כדי לנסות לפתור את הבעייה. אנחנו דנים ובודקים מה היו

ההטבות של פפקו כדי לנסות להעביר את ההטבות של פפקו למפעל הזה.

היו"ר עי פרץ;

תוך כמה זמן תוכל לתת לי תשובה?



שי מרדכי;

אני מקווה שתוך חודש. בינתיים לא לוחצים עליו. לא ידרשו ממנו כרגע.

זי שטיינר;

מס הכנסה נתן לי אורכה עד סוף החודש הזה.

היו"ר עי פרץ;

(פונה למזכירת הוועדה) תעשי לנו בבקשה בסיכום מפגש עם נציב מס הכנסה,

מנהל מרכז ההשקעות, ראש המועצה ומנהל המפעל פה בוועדת משנה בראשותו של חהי'כ

שאול עמור. הוועדה הזו תטפל במפעל הזה. יזמינו אותם הנה ואני מבטיח לר ששם

נפתור את הבעייה הכי טוב שאפשר.

אי לוי;

אני מנהל "אופק" במצפה רמון, מפעל שמייצר נייר רציף. גם אצלנו חוק

המיכרזים יוצר בעייה קשה. אנחנו קיבלנו בעבר הקצאה של עבודות ממשרד הבטחון.

עכשיו קיבלנו מכתב ממשרד הבטחון שמצב זה י ישתנה עם סיום העבודות הקיימות

ושהחוק החדש לא מאפשר להם להעביר עבודות לאיזורי פיתוח אלא דרך מיכרז. זה

ייצור מצב שיהיו תקופות שלא תהיה עבודה בכלל. אם משרד הבטחון היווה תעסוקה

כחצי שנה, משום שהתקציב שלהם היה מספיק מבחינתנו לעבודה לחצי שנה, אני צופה

שכמות העבודה של משרד הבטחון תקטן במידה משמעותית ומספר העובדים ימשיך

בתהליך של נסיגה. זה נמצא היום למטשה כמעט בנקודה התחתונה. בזמנו החזקנו

שני מפעלים, גם בשדרות וגם במצפה רמון, שעבדו בהם כ-35 עובדים בשנת 85.

מספר העובדים יורד בהתמדה והיום אנחנו מגיעים ל-11 עובדים. זו כבר נקודה

שמבחינתנו צריך לקבל החלטה אם יש כדאיות להחזיק את המקום הזה או לקלוט אותו

ואת הציוד שנמצא בו במפעל המרכזי שלנו שנמצא באשדוד. אין לנו היום שום

יתרון בשהייה במצפה-רמון. אתמול התקלקלה מלגזה והיה צריך לשלוח בן אדם

מהמפעל באשדוד, שגם הוא לא הצליח לתקן והמלגזה הושבתה לכמה ימים. היום

אנחנו מעסיקים 11 עובדים ועוד כ-8-6 מקורות תעסוקה, כמו מובילים, טבחים

ושומרים, נספחים לכך.

היו"ר עי פרץ;

מה היקף ההזמנות שלך ממשרד הבטחון?

בחודשים הקרובים עד אוגוסט ספטמבר זה יימשך כי זה נעשה בשיטה הקודמת.

אבל המכתב האחרון שקיבלנו ממרץ אומר, וזה כבר מתבצע בשטח, שמעכשיו זה יילך

לפי חוק המיכרזים. מיכרז לא מבטיח זכייה. יש העדפה קטנה יחסית לאיזורי

פיתוח על היקף מסויים. אין ספק שזה ייצור בעייה. אנחנו לא מייצרים רק למשרד

הבטחון אבל אם לא מופנות עבודות באופן מסודר אין כדאיות להחזיק את המקום

הזה. יש לנו אלטרנטיבה לא לעשות את זה. אני מעריך שאנחנו בשנה הזאת לא נעשה

שום דבר שקשור בסגירת המקום. אני חושב שאותה פעילות שאמרת לגבי מיקום

נקודתי של מצפה-רמון זה יכול בהחלט לתת את התשובה.

סי בו-שושן;

יש להם הצעה נוספת של השקעות במפעל. בדיון הקודם זה גם הוצע. אולי הם

יוכלו לקלוט עוד 10 עובדים מיידית.

מי לוי;

אני ממפעל ניר-אל המייצר מוצרי נייר וקרטון. לפני 3 חודשים היינו כאן



בדיון והעלינו את הבעייה של עבודה מול משרדי ממשלה. נכון להיום המצב לא

השתפר, הוא אף החמיר.

אז לא נקיים ישיבות כי כל ישיבה המצב שלכם י יחמיר, זה רע מאוד.

מי לוי;

המפעל חשב להגדיל את כוח האדמ שברשותו ודיברנו על זה גם כאן. היתה לנו

פגישה עם המדפים הממשלתי ונציגי משרד האוצר. גם שם עדיין לא קיבלנו תשובה.

אם לא נקבל עבודה מצבנו יכול להיות די קריטי. היום עובדים 40 אנשים. יש לי

קבוצה של "שיקום" שהיא ממש בסכנה, יכול להיות שבשבוע הבא היא כבר לא תעבוד.

היו"ר עי פרץ;

מי פה ממשרדי הממשלה מספק עבודה למפעל? משרד הבטחון?

אי שוורץ;

אנחנו הגדלנו את ההזמנות שלנו מהמפעל.

היו"ר עי פרץ;

והמדפיס הממשלתי מה קורה? אתה אומר שהמצב החמיר. הוא הוריד הזמנות?

מי לוי;

הוא לא נותן, הוא לוקח, זו הבעייה. הוא המכשול העיקרי.

היו"ר עי פרץ;

חה"כ שאול עמור, אתה מוכן לקיים פגישה גם על זה? אני אמנה שני חברי כנסת

שיהיו איתך, את חה"כ תמר גוזינסקי ואת חהייכ ענת מאור.

אי לוי;

למדפיס הממשלתי יש אינטרס להעביר אליו את המיכרזים משום שהוא מקבל

כתוצאה מכל מיכרז שהוא מעביר אחוזים מערך המיכרז, זה מקור הכנסה בשבילו. אז

יש פה ניגוד אינטרסים. אני מתרגם את מה שכרגע קורה בשטח. המדפיס מעוניין

להעביר דרכו את הדברים, לעשות מיכרזים דרכו. אולי צריך לבדוק את הנושא הזה.

היו"ר עי פרץ;

אני לא רוצה לבדוק עכשיו את המדפיס הממשלתי. שייתן לי עבודה במפעל

וימשיך לעשות מה שהוא רוצה בינתיים. אנחנו עכשיו בדיון רק על מצפה רמון. כל

משרד שייגיד שייתן משהו למצפה רמון אני לא אתעסק איתו יותר. שייעשה מה שהוא

רוצה בשאר התחומים, שמבקרת המדינה תתעסק בזה. אני רוצה כרגע להתגבר על

הבעייות של מצפה רמון. אם צריך החלטות סעד נבקש החלטות סעד; אם צריך שינוי

חקיקה נעשה שינוי חקיקה. נעשה מה שאפשר.

סי בו-שושן;

יש שני דברים נוספים וטוב שאני אעיר אותם לפני שמשרד התיירות ייתייחס.

אתר עובדת; היתה שם ארכה לעבודה לתקופה של 5-4 חודשים. אני מבין שבעוד

חודש זה צריך להסתיים. אני רוצה לבקש ממשרד התיירות שימשיך את הפרוייקט עד



שמצב התעסוקה במצפה רמון ישתפר.

דבר נוסף, הרחיבו עכשיו מפעל בשם "גבישי" בדימונה. אני יודע שהוא רוצה

לקלוט עובדים ויש לנו במצפה-רמון טכנאים, אלקטרונאים והנדסאים שמעוניינים

לעבוד במפעל, בפתרון זמני. הבעייה היא מרביב ההובלה, זאת אומרת האם משרד

העבודה יישא בהוצאות של ההיסעים. מצד שני אני חושש שאם הם ייקלטו למפעל הם

ייעזבו את מצפה רמון אבל כדי לתת פתרון זמני לתקופה קצרה הייתי מבקש לקבל

סיוע ממשלתי כלשהו, לפחות בנושא ההיסעים, זה יגדיל את כמות המועסקים

במצפה-רמון.

מי כהו!

במפעל "גבישי" עובדים כיום 1100 עובדים והם כולם מאיזור הדרום, מערד,

מבאר שבע ומדימונה. תחבורה סדירה מדימונה למצפה-רמון אין. צריך לנסוע

מדימונה לבאר שבע ומבאר שבע למצפה רמון.

סי בן-שושן;

מדובר על הסעה, שייצא אוטובוס או מיניבוס של 20 עובדים כל יום וייחזיר

אותם.

היו"ר עי פרץ!

אני מבקש שראש המועצה יבדוק עלויות, כמה הסיפור הזה עולה, ויגיש לנו.

אנחנו, בתיאום עם משרד העבודה ועם שרות התעסוקה, נראה איר מתגברים על זה.

מי כהו!

צריך לבדוק האם המפעל רוצה לקלוט עובדים ממצפה-רמון.

היו"ר עי פרץ!

ברור, בלי זה חבל על הזמן.

שי מרדכי!

אני מניח שביי גבישי" אפשר יהיה למצוא תעסוקה. על סדר היום שלנו השקעה של

100 מליון דולר ב"גבישי" ואני מניח שהיא תתרום רבות לתעסוקה, כמה מאות

עובדים. לא יהיה קשה לקלוט חלק מהעובדים האלה דרך מצפה-רמון, אם תיפתר

הבעייה של ההובלה.

היו"ר עי פרץ!

תגישו לנו תכנית שתכלול את העלות, מי המשתתפים וכמה ייתן כל אחד. משרד

התיירות בבקשה.

אי שיבי!

אתחיל במילות רקע. משרד התיירות ביחד עם משרדי ממשלה נוספים מקדישים

הרבה מאוד מאמץ ומשאבים כדי לפתח את הנגב בכלל ואת מצפה רמון בפרט במענקים,

הלוואות והטבות שנתנו לי יצרנים. אני חושב שהמאמץ הזה מסייע ליצירת בסיס

תעסוקתי מאוד נכבד. ואולי גם בנימה אופטימית אני אומר שמצפה-רמון לדעתנו זו

פנינה שעדיין לא התגלתה. יש בא נוף יוצא מן הכלל, יש בה אתרים יוצאים מן

הכלל.

התשתית התיירותית היא כרגע מוגבלת אבל אפשר לעשות הרבה יותר, ליצור

פוטנציאל תעסוקתי. על פי הנתונים שיט בידינו ענף התיירות מעסיק במצפה-רמון



קרוב ל-% 20 מכלל כוח העבודה האזרחי וזה קרוכ ל- 214: בבתי מלון, אכסניות,

פרוייקטים תיירותיים, ג'יפים לסיורי מדבר, וכן הלאה. נוספים על כך השירותים

הנלווים שנמצאים במקום, כמו מסעדות, בתי קפה, חנויות למזכרות.

אנחנו פועלים להגדלת זרם התיירות, גם תיירות חוץ אבל בעיקר תיירות

הפנים. אנחנו יוצאים בשני מבצעים גדולים מאוד כבר הקייץ. יש לנו תכניות

מוגדרות עם תקציבים די נכבדים, גם של משרד התיירות וגם של המינהלה לפיתוח

תיירות הנגב. אנחנו יוצאים במבצע תיירות פנים שייתפרסם בטלוויזיה, ברדיו

וגם בעתונות בחודשים יולי ואוגוסט. אנחנו מוכרים חבילות תיור מאוד מאוד

מוגדרות, עם טלפונים שאפשר לפנות אליהם. חשוב שעם ישראל יישמע וייגיע לשם

וזה ייצור לפי דעתי הכנסה טובה מאוד בכל ענף התיירות במצפה-רמון. כמובן

נקבל גם חשיפה תקשורתית נוספת כי אנחנו רוצים לעשות סידרה שלמה של ארועים

מאוד מיותדים ושגם המקומיים וגם התיירים ייהנו מהם.

משנת 93-89 אנחנו הגדלנו את מספר החדרים ואת מספר המיטות במצפה-רמון

ב-181%. יש לי פה סטטיסטיקות ואני אחלק לכם את החומר בתום הישיבה. יש פה

התפתחות מאוד מרשימה בנושא הזה של פיתוח ויצירת תשתית.

היו"ר עי פרץ;

מה ההשקעות המתוכננות?

אי שיבי;

יש שני פרוייקטים שמדברים עליהם ואני הייתי רוצה שהפורום הזה ייצא

בקריאה לכל אותם גורמים שעוסקים בתהליכים, לזרז כל הליכים הקשורים בייזום

הפרוייקטים התיירותיים האלה. אחד זה כפר נופש "דרומית", שהיזם שלו נתקל

- יש בעיות של הליכי תב"ע, יש בעיות של מינהל מקרקעי ישראל וכן

הלאה. אם אפשר לזרז את כל ההליכים האלה משרד התיירות יעשה הכל די לסייע

ואנחנו נוציא את זה לפועל. זה כפר נופש עם הרבה עשרות עובדים. אנחנו כולנו

צריכים להריץ את זה.

זה עבר כבר את הליכי התכנון ובנייה? אם אין תב"ע אתה יכול לחכות עוד

שנתיים לפחות, כפי שאני מכיר את המינהל.

סי בו-שושו;

יש תב"ע. אנחנו הגשנו אותה.

אי שיבי;

אני יוצא פה בקריאה לזרז את כל ההליכים. אנחנו נעשה כל שביכולתנו.

דבר שני הוא שידידנו לואיס, הייזם הגדול, רוצה לבנות מלון של 200 חדרים

בשלב ראשון ו-200 חדרים נוספים בשלב שני. אני מניח שגם כאן יש הליכים

ביורוקרטיים שמקשים על הכל. אני שוב מציע שאנחנו כולנו ניתן יד לדחוף את

הנושא הזה. חשוב מאוד כבר לחשוב על הפרוייקטים האלה מכיוון שאני לא מאמין

בהקמת מפעל שייסגר אחרי חודש. אני מאמין שצריכים לבנות אותו בצורה כזו

איכותית שאפשר יהיה באמת להקים בסיס מוצק לתעסוקה.

ללואיס אין שום בעייה ביורוקרטית. יש לו רק בעייה שהוא צריך להתחיל

לבנות, ליזום את הבנייה שלו. משרד התיירווז יכול ללחוץ עליו, בטח יותר מאשר

המועצה המקומית במצפה-רמון.



אי שיבי;

בנוסף לפונדק רמון שהוא פוזה, אני מדבר על פרוייקט נוסף של מלון על הצוק.

ברגע מועסקים בחפירות בעובדת - 25 עובדים והתקציב מסתיים בסוף החודש

הזה. אנחנו מבקשים תקציב ממשרד העבודה ונמשיך לקיים את זה עד סוף השנה.

היו"ר עי פרץ;

מה משרד התיירות משקיע במצפה-רמון מכספי משרד התיירות?

אי שיבי;

אנחנו משקיעים ברגע בנושא של פרוייקטים מיידיים מאות אלפי שקלים. אני

מדבר עכשיו על בל אותם המבצעים שאנחנו מדברים עליהם. בפרוייקטים העתידיים

אנחנו מדברים על מלי ונים.

היו"ר עי פרץ;

תיתן לנו בבקשה נתונים ספציפיים.

אי שיבי;

אין לי את המספרים. אני מתחייב להביא אותם. אלו תבניות עתידיות.

אני אשלים את מה שנאמר פה על ידי נציג משרד התיירות.

מבחינת המוסד לביטוח לאומי אנחנו יכולים להשתתף בהכשרות במפעלים בתנאי

שהאגף להבשרה מקצועית של משרד העבודה מביר במפעל במתקן להכשרה מקצועית.

אנחנו משלמים על פי החוק עד לתום תקופת ההבשרה דמי אבטלה ללא קיום יחםי

עובד-מעביד. בל ההוצאה של שבר עבודה לא עולה לבעל המפעל מכיוון שלא

מתקיימים באותה תקופה יחסי עובד-מעביד. אני חושב שפה מדובר על מפעל אורדן

וייתכן שמדובר גם על מפעלים נוספים במקום שיש להם אולי הזמנות עתידיות ויש

להם בעייה של תקופה של מספר חודשים. לצורך זה יש להגיש בקשות למנכ"ל משרד

העבודה, שהוא יושב ראש הוועדה הבין-משרדית המטפלת בנושא הזה.

אני רוצה לחזק את דברי ראש המועצה לגבי מימדי האבטלה. בחמשת החודשים

האחרונים יש גידול משמעותי במספר מקבלי דמי אבטלה. בשנה קודמת היו בממוצע

כ-80-75 ובחמשת החודשים האחרונים - 120. זה מצביע על בך שיש פליטה של

עובדים שצברו תקופות הכשרה.

שי מרדכי;

הערה משלימה לגבי משרד התיירות. במידה והפרוייקטים האלה יקומו תקציב

ההשקעות והמענקים יהיה ב-5 מליון שקל. זה בלי המלון של לואיס. 5 המליון

"אורחן" במצפה רמון - 1.5 מליון דולר, שמתוכם כ-20% יהיו מענק;

מרכז לטיולי מדבר במצפה רמון; עוד כפר נופש בן 50 חדרים - יקבל ב-1.2 מליון

דולר השקעה. אלו מוסדות חדשים.

למה אתה מציין אותם?



שי מרדכי;

אלו בקשות שמרכז ההשקעות כמעט בוודאות ישקיע בהם.

היו"ר עי פרץ

סלח לי, אתה מרכז השקעות ואני מאוד מעריך את העבודה שלכם. עכשיו דווח

לי על בקשות. אם זה בקשות שלדעתך יש סבירות גבוהה שי יאושרו אז הדיווח הוא

במקומו. אם זה בקשות שיכולות להיות מונחות, כמו הרבה מאוד בקשות שהיו למצפה

רמון, אז תחסוך מאיתנו את האשליות המיותרות.

שי מרדכי;

מבחינת האישורים אם יפתרו את הבעיות המינהלתיות הדברים האלה יאושרו.

היו"ר עי פרץ;

עוד לא מכירים אותם. אם אין לך את המלצת משרד התיירות אין סיכוי

שייאושרו.

שי מרדכי;

המלצת משרד התיירות היא המלצה. בדרך כלל היא קובעת אבל היא רק בגדר

המלצה.

פרט ל"אורחן" ולכפר הנופש ייפתח עוד כחודש ימים מרכז טיולי מדבר בשם

איסטווד - ההשקעה פה זה 300 אלף דולר, המענק הוא כ-100 אלף דולר; החווה

לגידול אלפקות, שזה רק מסלול חלופי, זה הטבות מס בלבד.

היוייר עי פרץ;

אתה יודע מהו מספר המועסקים עבור כל השקעה?

אם כל הפרוייקטים יקומו זה ייספק מעל ל-150 מקומות עבודה. אכסניית הנוער

גם הגישה הרחבה של 24 חדרים ואני מאמין שלא תהיה עם זה בעייה. האכסנייה

הקיימת פעילה ומאוכלסת. הנושא של לואיס: נפגשנו איתו לפני חודש. אנחנו

עובדים פה בשיתוף פעולה עם משרד התיירות, אמנם עם אגף אחר במשרד התיירות.

אנחנו רואים ניצנים די ברורים וסביר שהוא יילך להקים או1 הפרוייקט הזה.

לגבי תעשייה; צר לי, בשנים האחרונות אנחנו הקמנו כמה וכמה מפעלים והם

נסגרו. אנחנו ראינו שבתעשייה איו לנו צלחה גדולה. אישורים היו, הקמות היו

אבל בסופו של דבר חלק גדול מהמפעלים באים, יושבים על שולחנם של משרדי

הממשלה האחרים ונסגרים בגלל סיבה זו או אחרת. כמו מפעל הקרמיקה, כמו מפעל

אס.טי.

היוייר עי פרץ;

מפעל אס.טי. הוא הצלחה גדולה. אם אס.טי. היה קם בתל אביב והיו נגמרות

המסיבות והשותף שלו בגרמניה היה אומר שאין לו הזמנות הוא גם היה נסגר. אז

מה זה קשור למצפה-רמון? אני חושב שעוד מעט תגיד לי שבעקבות העבר אין לכם

צורך לעשות יוזמות. אני רוצה לחסוך ממך את זה.

שי מרדכי;

חלילה. אני אתן עוד דוגמאות, ז'אנו אשר, מפעל לשייש, שבשום מקום אחר לא



היו מקבלים מפעל כזה כמפעל מאושר, נפתח, עבד שנתיים שלוש ונסגר. מפעל אחר

אקריל-רמון נסגר עוד כמעט לפני שהוא התחיל לעבוד. מבחינה עניינית, אני

מצטער, בתעשייה היה לנו די הרבה כשלונות.

מה התכניות שלכם לתעשייה? אחרי שנכשלנו כולנו, איך אתם מתכוונים להצליח?

שי מרדכי;

במסלול כרגע במציבת הבקשות שלנו אין כמעט שום דבר, אין אף מפעל תעשייתי,

היו"ר עי פרץ;

זהו כשלון מוחלט של משרד המסחר והתעשייה. שר המסחר והתעשייה הוא חבר שלי

ואני אודיע לו את זה בכתוב. זה כשלון מוחלט של משרד המסחר והתעשייה אם

במצפה רמון אין בקשה אחת לשום מפעל תעשייתי.

צי אנגל;

אני רוצה לחזור על מה שהצעתי בישיבה הקודמת ולא התקבל. רוב תוספת

התעסוקה באיזורי פיתוח בשנים האחרונות בא מעסקים קטנים ביוזמות מקומיות ולא

ממפעלים שהובאו מהחוץ, זה הוכח בסטטיסטיקה. אני הצעתי קורס משולב לייזום

במקומות אחרים ובהצלחה רבה.

היו"ר עי פרץ;

מי מפריע לך לעשות את זה? למי פנית?

צי אנגל;

ניסיתי להעלות את זה בישיבה האחרונה פה. אנחנו מוכנים לעשות את כל

המאמצים מצידנו לבוא למצפה רמון, כמו שעושים במקומות אתרים, ולנסות את

היוזמה המקומית, כיוון שפה כל מה שאתם מקימים זה משרד התיירות. יש עשרות

תעשיות מקומיות שאפשר לעשות אבל זה חייב להיות יוזמה מקומית.

היו"ר עי פרץ;

ראש המועצה פה. תשבו אחר כך, תחליפו ביניכם דברים, תקבעו פגישה. אני לא

יודע אם זו בשורה גדולה אבל גם אם זה ייקל אנחנו בעד שתנסו.

אי שוורץ;

בשביל משרד הבטחון מצפה רמון היה היישוב הכי חשוב במדינת ישראל. עשינו

הסכם וחילקנו עבודות. "מקסימה" קיבלה 90% מרכש הגזים במדינת ישראל, ייאופקיי

קיבלו עבודות בחלוקה, אפילו המתפרה קיבלה עבודה בחלוקת ושמירת קוו יצור וכן

הלאה. בשנה הבאה אף אחד מהדברים האלה לא נוכל לעשות. אנחנו סיפרנו את זה

לראש המועצה בביקור אצלו ואנחנו מבקשים שתהיה ער למצב הזה כי גם בשנה הבאה

אולי ניפגש.

אי שיבי;

בעקבות כמה דברים שהוזכרו פה הייתי מבקש להעלות רעיון ביחד עם משרד

העבודה ושוק התעסוקה. ייתכן מאוד שנוכל ביחד לערוך איזשהם קורסי הכשרה

בנושא של מלונאות ולהכין איזשהו קאדר, גם לטווח הקצר וגס לטווח הארוך,

ולהכניס אותם למסגרת שאפשר יהיה להכשיר אותם לכל המקצועות התיירותיים

והמלונאיים.



אי פראו;

זה מקובל. יש לנו בית ספר למלונאות.

מי בהו;

יש לי הערת ביניים בקשר לפתיחת קורס באורדן.

היו"ר עי פרץ;

כשיהיו בעיות תפנו אלי. אנחנו לא דניס עכשיו באם וכאשר. אם יהיו בעיות

תפנה אלי,

מי כהן;

אני מדבר רק על דורשי עבודה לא על המפעל. המפעל נפתח. יכול להיות שנמצא

גם את אלה שלא נרשמו בלשכה ולא מגיע להם שום מענק אבטלה מהביטוח הלאומי והם

יירצו ללכת לקורסים. זו תהיה בעייה.

היו"ר עי פרץ;

יש 140 מובטלים. תמצא 10 איש מתוך ה-140.

חה"כ פי בדש;

אחת הבעיות הקשות זו הביורוקרטיה והסחבת במשרדים. גם בנושא המתפרה אני

חושב שזה מטופל כבר חצי שנה, אם לא שנה. כל העניין הזה הוא טכני והיה יכול

להסתיים מזמן. לא רק שאפשר היה למנוע פיטורין אלא היה אפשר להגביר את כמות

העובדים שם. אני עכשיו באתי מהחשב הכללי, מוועדת הפטורים של מיכרזים. הפארק

אצלי מוכן, שטחים מוכנים, הקצינו הכל לפי החוקים. פתאום לפני 4 חודשים

הודיעו שצריך ועדת פטורים. חלפו 4 חודשים עד שהוועדה הגיעה לחשב. היום

בבוקר הם הגיעו ואמרו שזה לא בסמכותם והפנו אותי למקום אחר. זה מאוד מתסכל.

אתם מדברים על תעסוקה ומדברים על אבטלה בנגב. אנחנו מדברים על 3000 מקומות

עבודה שיכולים להיות תוך שנה. אם לי כחבר כנסת, שיכול לזרז הליכים, לוקח כל

כך הרבה זמן תאר לך מהם הקשיים איתם מתמודדים ראשי מועצות שלא מסוגלים

להגיע בכלל למשרדים האלה, אם רוצים תעסוקה בנגב, וזה הדבר הכי מבוקש עכשיו,

צריך למצוא דרך איך לקצר הליכים, איך להזיז ביורוקרטיה. ואני לא רואה את

האופק בעניין הזה.

היו"ר עי פרץ;

אנחנו נסכם.

א) אנחנו רואים בבלימת ההדרדרות במצפה-רמון ובנסיון לספק הזמנות למפעלים

קיימים אחת הפעולות המיידיות החשובות ביותר.

ב) אנחנו רואים בפיתוח התיירות ומקורות תעסוקה סביב תיירות מוקד מרכזי

מכיוון שאלה מקורות תעסוקה קבועים.

ג) אנחנו נמשיך לתבוע הכרה במצפה-רמון כאחד היישובים הזכאים לטיפול

נקודתי באמצעות ועדת המנכ"לים בראשותו של מנכ"ל משרד ראש הממשלה. בעקבות

הדיון הקודס נשלח מכתב מהוועדה וקיבלנו תשובה ממנכ"ל משרד ראש הממשלה שבאחת

הישיבות הראשונות של הוועדה ושל הממשלה יביאו את זה לאישור, לצרף את

מצפה-רמון לרשימת היישוביס הזכאים לטיפול נקודתי.

ד) אנחנו רואיס בחומרה את התופעה שבה ישוב במדינת ישראל לא קייס במפת

מרכז ההשקעות בכל הקשור לתעשייה.



עם כל הכבוד לפיתוח מרכזי תיירות, מותר לי להחליט שהבן שלי רוצה להיות

מהנדס. אם אתה הושב שזה ישוב של חדרניות, אתה טועה. זה ישוב שצריכות להיות

בו גם חדרניות וגם נהגי ג'יפים אבל מותר שיהיו שם גם טכנאי וגם חשמלאי. לכן

אני רואה בזה דבר חמור ביותר, שלמרכז ההשקעות אין בקשה אחת. אני לא רוצה

לדון בזה יותר.

ה) אנחנו מאשרים את ועדת המשנה בראשותן של חבר הכנסת שאול עמור. חברים

בה חברת הכנסת תמר גוז'נסקי וחברת הכנסת ענת מאור. כמו כן אנחנו נטיל על

חבר הכנסת בני טמקין לבדוק את כל התכניות לתיירות הקיימות במצפה-רמון. נתאם

פגישות עם מי שצריך, כי פה צריך הרבה חיבורים. מי שיינסה להשיג אישור לבד,

כמו שאמר חבר הכנסת בדש, יימצא את עצמו מסתובב ממשרד למשרד ושובר את הראש

מול הביורוקרטיה.

ו) אנחנו נקיים ישיבת המשך ומעקב בעוד 3 חודשים.

ז) הוועדה תגיש הצעה לתיקון חקיקה שתסמיך את הממשלה לתת פטורים למוקדי

אבטלה, לרבות מצפה-רמון.

עושים עכשיו תיקון לחוק המיכרזים.

הי ו "ר עי פרץ;

עושים תיקון להתאים אותו לתנאים הקודמים. אני רוצה תיקון לגבי מצפה רמון

וישובים אחרים, ששם הממשלה תהיה זכאית להחליט על פטור. אנחנו נסמיך את אחד

השרים בהתייעצות עם שר אחר, כי אם אנחנו נסמיך ממשלה שלמה זה יימשך הרבה

זמן. אנחנו מבקשים מהיועץ המשפטי של הוועדה שיכין לנו הצעת חוק בנוסח זה.

תודה רבה. הישיבה נעולה.

לאחר הישיבה הוסיף היו"ר ע' פרץ עוד סעיף לסיכום.

היו"ר עי פרץ;

ח) אנחנו מבקשים ממרכז ההשקעות לקיים דיון דחוף עם קיבוץ רביבים.

הישיבה ננעלה בשעה 10:50