ישיבת ועדה של הכנסת ה-13 מתאריך 02/06/1994

חוק השקעות משותפות בנאמנות, התשנ"ד-1994

פרוטוקול

 
הכנסת השלוש-עשרה

מושב שכישי



נוסח כא מתוקן



פרוטוקוכ מסי 319

מישיבת רעדת הסספים

יום חמישי. כ"ג בסיון התשנ"ד (2 ביוני 1994), שעה 00;10

נכחו;
חברי הוועדה
ג' גל- היו"ר

ג' שגיא

מ"מ; צ' עלי

מוזמנים; אי מינטקביץ - י ו"ר רשות ניירות ערך

נ י אתר - משרד האוצר

י י לביא - משרד האוצר

מי שגיא - משרד האוצר

ת' פנחסוביץ - משרד המשפטים

שי וייס - יועץ משפטי, רשות ניירות ערך

די גורני - רשות ניירות ערך

די לביא - רשות ניירות ערך

שי פרוש - רשות ניירות ערך

אי רוביו - רשות ניירות ערך

שי כהו - יועץ משפטי, איכנות, איגוד הקרנות

שי כהבי - איכנות, איגוד הקרנות

ר' מאיר - סימודן

א' קינדרמן - כאומי פיא

י' שפירא - אנכיסט, קרנות כא בנקאיות

מזכיר הוועדה; א' קרשנר

יועצת משפטית; אי שניידר

קצרנית; חי צנעני
סדר-היום
חוק השקעות משותפות בנאמנות, התשנ"ד-1994.



חוק השקעות משותפות בנאמנות

התשנ"ד-1994
היו"ר ג' גל
אני פותח את י1ייבת הוועדה. עכ סדר יומנו הצעת חוק השקעות משותפות

בנאמנות, התשנ"ד-1934. ברצוני להזכיר שפרוצדורת הדיונים בהצעת התוק

היא, שתתיכה נקיים דיון , בו נקבכ הסברים, אך את שכב הדיון וההתכטות

נקיים ללא המשלחות. אנו נתיחס לוסח הצעת התוק שבדף הכתוכ, כשבמקביל

הרשות והמשכתות תאמרנה את שיש כהן כומר כאבי התיקונים ולגבי הדברים

הבסיסיים. בישיבות אתרות נתכיט מה אנו מאמצים מככ מה שהם אומרים. אני

מביו , שההצעה המתוקנת מונחת כפני המשכתות.

א' שניידר;

[קוראת סעיף 20, בהצעת התוק, לגבי הגבלות עכ דירקטורים ועובדים
שכ מנהכ קרן ותשכום שסר
"(א) דירקטור וחבר דירקטוריון שאינו דירקטור

(1) כא יקנה וכא ימכור נייר ערך אכא במהכך המסתר בבורסה, עכ פי

הוראה בכתב שנתן כפתות יום אחר כפני ביצוע הקניה או המכירה; (2) יתקן

את ככ הוראותיו כאמור בפסקה (1) באמצעות תבר בורסה אתד בכבד; היה

כאותו תבר בורסה יותר מסניף אתד - יתן את ההוראות בסניף אתד בכבד,

ובו ינוהכ תשבון ניירות הערר שלו. (ב) עובד שכ מנהכ קרן ומי שמועסק

עכ ידו - (1) כא ירכוש ניירות ערך אכא מסוג שהתיר שר האוצר ובתנאים

שקבע; (2) יודיע כנאמן תוך שבעה ימים מיום תתיכת העסקתו, עכ ניירות

הערך שהוא או בן זוגו מחזיקים בהם; כן יודעי לו, תוך שבעה ימים, על

ככ רכישה או מכירה שכ ניירות ערך. (ג) דירקטור, תבר בועדת דירקטוריון

שאינו דירקטור ועובד שכ מנהכ קרן או מועסק עכ ידו כא יחזיקו ביתידות

שכ קרנות המנוהכות בידי אותו מנהכ. (ד) מנהכ הקרן בכבד ישא בתשכום

שכרו ובהוצאות העסקתו שכ מי שיעסוק או יועסק בתפקיד הקשור במילוי

תפקודי מנהכ הקרן ובככ תשכום אתר בשכ עיסוק כאמור.".]

שי פרוש;
בסעיף זה עשינו כמה שינויים
ראשית, השמטנו מההגבלות את המיכים

"תבר ועדת דירקטוריון". אבכ, את "תבר ועדת השקעות", בין אם הוא

דירקטור ובין אם איננו דירקטור, העברנו לקטגוריה הבאה, שהיא יותר

מחמירה מהקטגוריה הזו. שנית, בסעיף 20(ב) השמטנו את "ומי שמועסק עכ

ידו", סך שייאמר רק "עובד שכ מנהכ קרן". שכישית, השמטנו את סעיף קטן

(ג), וזוהי אחת ההערות שהסכמנו עכיהן .
היו"ר ג' גל
האם זה מקובכ עכ המשכחות?

ש' להבי;

הערתנו הראשונה מתיתסח כסך, שהם כא נתנו פתרון כמה שאנו ביקשנו

בענייו ניירות ערך סחירים בכבד ואין התייחסות כדבר הזה. יש כאן עניין

שכ ניירות ערך באופן כללי, אך אין התיתסות ספציפית לניירות ערך

סתירים.

היו"ר ג' גל

האם ניירות ערך בכככ כא נותנים תשובה גם כסחירים?
ש' להבי
זהו, בדיוק, העניין. זה נותן תשובה לניירות ערך סחירים ולכאלה

שאינם סחירים. אנו מבקשים כהוריד את אכה שאינם סחירים מאותן מגבלות.

בנוסף, היינו מבקשים לתת, בסעיף קטן (א), סמכויות כישר האוצר

כקבוע, בתקנות, מקרים או סוגים בדיוק כמו שקיים בסעיף 20(ב)(1).

בסעיף 20(ב)(1) יש את הקטגוריה השניה, ששרה פרוש דיברה עליה: "לא

ירכוש ניירות ערך מסוג שהתיר שר האוצר ובתנאים שקבע" והדבר הזה תסר

בסעיף קטן (א).

ש י כהן ;

לגבי דירקטורים, נקבעה מסגרת מה מותר כהם כעשות, ובככ דבר אתר

אסור כהם כעסוק. מה שמבוקש הוא להסמיך את שר האוצר כקבוע בתקנות

אפשרויות נוספות, כמשכ במסגרת שכ נאמנות עיוורת.
א' מינטקביץ
כמשכ, לר"מ בכבד.
ש' כהו
כא. מדובר, בעיקר, עכ אפשרות שכ נאמנות עיוורת, שאז כא צריך

כעמוד בדרישות שכ הוראה יום מראש או עבודה באמצעות תבר בורסה מסויים.

- זו הערתנו כאבי הבקשה להסמכת שר האוצר.
היו"ר ג' גל
ככומר, אתה מבקש, שהוא יוכל כהתקין תקנות-

ש י י כהן ;

-לעניין מקרים נוספים, שבהם יותר כדירקטור שכ מנהכ קרן כהשקיע

בניירות ערך.
י י שפירא
הכוונה היא כמקרים, בהם כא תחול המגבלה.

ש' כהן ;

הערה נוספת מתיחסת כתיקון הרשות כסעיף 20(ב) (2) היא, שהם הבהירו

הפעם שההודעה עכ ניירות ערך שהם מותזקים או שמתבצעות בהם עיסקאות

תימסר כנאמן שכ מנהכ הקרן . זהו פתרון נכון . השאכה, שכה אין פתרון

כאן , היא מה קורה כאשר כמנהכ קרן ישכך כמה קרנות שכככ אתת מהן יש

מנהכ אתר.

ת' פנתסוביץ;
יש תיקון לגבי הנאמן
"יודיע כנאמן שכ אחת מהקרנות שבניהוכר שכ

מנהכ קרן ".

ש' כהו ;

בסדר. אין לפנינו את הורסיה הזר שכ הנוסח.
היו"ר ג' גל
אני מבין מכם, שהתיקונים, שהוכנסו כאן, עונים על חכק גדול

מהמשאלות שלכם. אם יש עוד משאלה אחת, שהייתם רוצים כהוסיף, נשקוט

אותה.
י' שפירא
אני מרחיק ככת ואומר, שהתוצאה המתבקשת כאן , מהטלת המגבלה על עובד

שכ מנהל הקרן ועל חבר ועדת השקעות, היא שלמעשה אסור להם כהשקיע, הזאת

בהתאם כנאמר בסעיף 20(ב): "כא ירכוש ניירות ערך אלא מסוג שהתיר שר

האוצר ובתנאים שקבע". הצעת הרשות אומרת, בעניין פסקה (ב), שכמעשה,

עובד שכ מנהכ קרן ותבר ועדת השקעות כא יכוכים כרכוש שום ניירות ערך

מאותו סוג שקבע שר האוצר. התוצאה עכוכה כהיות קריטית. אנו רוצים,

שעובדי מנהכי הקרנות וודאי חברי ועדת ההשקעות יהיו מנוסים ובעכי

מקצוע בשוק ההון . מטבע הדברים, אנשים אכה כא סומכים עכ אחרים,

שישקיעו עבורם. אבכ, כאן , באים ואומרים כהם: רגע! קרוב כודאי שמה

יקרה, כפי שאנו רואים, כפי שהיה בעניין מנהכי תיקים, הוא שיש כהעביר

כנאמנות עיוורת או משהו מעין זה, וזהו החשש שכנו. התוצאה תהיה, שאותם
אנשים בעכי המקצוע הטובים יגידו
אם את ההון העצמי שלי, את הכספים

שלי, אינני יכוכ כהשקיע, בכככ כא אכר כעבוד בדבר הזה. ואז, נקבכ כאן

את בעכי המקצוע הפתותים יותר. כמעשח, אם ניקח את החוק הזה, את הצעת

תוק מנהכי תיקים ואת נושא קופות גמל, נראה שאנו מגיעים כמצב שכ עשרות

אכפי אנשים, שאסור כהם כהשקיע בניירות ערר, ואינני מגזים.
היו"ר ג' גל
ככומר, אתה מציע כשתרר את העובד מהמגבכה הזו.
י י שפירא
'.בנוסף, אני מציע כהתזיר את סעיף 52(ט) בחוק ניירות ערך ככומר את

החכק הראשון כגבי הודעה יום קודם.
היו"ר ג' גכ
אם כא נסכים ככר, היית רוצה שכשר האוצר תהיה אפשרות בתקנות כעשות

זאת י ותר מאוחר.
י' שפירא
. החשש שכי הוא, שהמגבכה . תהיה כזו חמורה, שהיא כא תאפשר כאנשים

לחיות; אנשים כא ירצו כעבוד במקצוע הזה. כמות האנשים, שבה מדובר,

כיון שמדובר גם עכ בני זוג, מגיעה כמימדים גדוכים.
אי מינטקביץ
אם הם כא יוככו כעבוד במקצוע, בגככ המגבכה הזו, הם יפסיקו כעבוד

במקצוע. אם חם יפסיקו כעבוד במקצוע, כא יהיו מומחים. אם הם כא יהיו

מומחים, הם יחזרו כעבוד במקצוע.
ת' פנחסוביץ
זהו ניגוד עניינים משווע.

י י שפירא;

ככן , אמרתי שזה יהיה יום קודם, כמו שבככ הבנקים הודעה זה יום

קודם. . .
ש' וייס
אנו מציעים כא כקבכ הערה זו, כי לגבי דירקטור, כהבדיכ מעובד,

הפוטנציאל שכ ניגודי העניינים הוא אדיר. אני מציע, שעל דירקטור תהיה

המגבלה בדיוק כפי שהיא מופיעה כרגע בסעיף קטן (א), שזה העתק מיכוכי

שכ הוראה...
היו"ר ג' גל
נמשיך בדיון , כי אחרת כא נתקדם. אפשר כדבר רק ברשותי. בתום

הישיבה, תקבכו את התדר לשעתיים נוספות, כדי כברר את העניינים.

ש' וייס;

מה שאמרתי היה ביתס כדירקטור.

ביתס כתבר ועדת השקעות, בסעיף קטן (ב), ועובד שכ מנהכ קרן , ההסדר

שמוצע כאן , בהחלט, מאפשר מכות הפיסקה הראשונה כשר האוצר כקבוע את

סוגי ניירות הערך שהוא יתיר ואת התנאים שהוא יתיר בהם כרכוש ניירות

ערך. אני תושש, שמעבר כזה ייפתת פתת ככ כך גדול לניגודי עניינים,

ואני מציע כוועדה כא כעשות זאת.

א' קינדרמן ;

הייתי מציע, שעניין הנאמנות העיוורת יהיה בחוק, וכא בתקנות, כי עד

שיתקנו תקנות תהיינה עוד בעיות. אני חושב, שזה די תשוב שהדבר הזה

יופיע בתוק.
א' מינטקביץ
התקנות תהיינה יותר מהר ממה שאתה תושב.

ר י מאיר;

ברצוני כהציע הצעת פשרה כלשהי בין גישת הרשות לגישת עו"ד שפירא.

אני מבין את הסעיף הזה, עכ סמך מה הוא נבנה ומה היו החששות

הפוטנציאכיים.
אי מינטקביץ
החשש הוא כא פוטנציאכי, אכא החשש הוא חשש.

ר' מאיר;

כערמת זאת, אנשים אכה, שעובדים בתחום הזה, גם משקיעים בתתום הזה.

אני מציע, שהסייג הזה כא יחוכ במקרים שכ השקעות דרך קרנות נאמנות,

שאז האפשרות כנצכ את המידע שקיים הוא מוגבל מאד וכמעט וכא משפיע. אני

אומר זאת לגבי עובד, חבר דירקטוריון וחבר ועדת השקעות. אני מציע,

שיותר כהם כעשות השקעות בניירות ערך דרך קרנות נאמנות.

היו"ר ג' גל

בסדר, שמענו את הדברים. הבה נמשיך בדיון .

א' שניידר;

נקוראת סעיף 21, בהצעת החוק, לגבי איסור העסקת אדם שהורשע: "(א)

מי שהוגש נגדו כתב אישום בעבירה שיש עמה קלון או בעבירה כפי אתד

החוקים המפורטים בסעיף קטן (ג) , כמעט עבירה שדינה קנס בכבד, רשאית



הרשות כהשערתו מכהונתו או מתפקידו אם באה על כך בקשה מאת היועץ

המשפטי לממשלה או מאת יושב ראש הרשות, ובכבד שניתנה כו הזדמנות נאותה

להשמיע את טענותיו כפני הרשות. (ב) מי שהורשע בפסק דיו בעבירה שיש

עמה קלון , או בעבירה כעי אתד התוקים המפורטים בסעיף קטן (ג), כמעט

עבירה שדינה קנס בכבד, וטרם תכפה כאבי ההרשעה תקופת ההתיישנות כפי

תוק המרשם הפכיכי ותקנת השבים, התשמ"א-1( - 1981) כא יכהן כדירקטור

שכ מנהכ קרן , כא יעסוק ולא יועסק בככ תפקיד המחייב קבכת החלטות

הנוגעות כניהוכ קרן , ייעוץ כמנהכ קרן או ביצוע רישומים בספרי קרן ;

(2) כא יכהן כדירקטור שכ נאמן , כא יעסוק וכא יועסק בככ תפקיד הקשור

במילוי תפקידי הנאמן . (ג) ואכה תיקים: תוק זה; תוק ניירות ערך; פקודת

התברות; תוק הבנקאות; פקודת הבנקאות, 1941; תוק הבנקאות (שירות

ככקות), התשמ"א-1981; תוק הפיקות עכ עסקי ביטות, התשמ"א-1981; תוק

הפיקות עכ המטבע, התשל"ח-8ל19; פקודת מס הכנסה; תוק מס ערך מוסף,

התשל"ו-1976; פקודת המכס; תוק היטכי סתר, התשנ"א-1991.".]
ר י מאיר
ברשותך, ברצוני כתזור כסעיף 20(ד), שכן ישנה הערה שדילגנו עכיה.

נאמר כאן "מנהכ קרן בכבד ישא בתשכום שכרו ובהוצאות העסקתו שכ מי

שיעסוק או יועסק...". - כמנהכים הפרטיים הקטנים יש בעיה, ואתן דוגמא

מהשטת שכ "אנליסט", שעושה עברדות אנכיטיות לגבי תברות מסוי ימות. אנו

משתמשים בתוצאות שכ העבודה הן כאבי מדיניות השקעות בקרן והן כאבי

מדיניות השקעות של ניהול תיקים. אותו "אנכיסט" מקבכ שכר כאו דוקא

ממנהל הקרן , אכא מתברת האם שכ מנהכ הקרן . כאן , נדרשת הפרדה

פרוצדורלית שמסבכת לנו את החיים.
היו"ר ג' גל
אנה שניידר, רישמי הערה זו.
ר י מאיר
שכחנו כסם הערה זו בכתב. עתה, אנו פשוט מבהירים את מה שאנו

כותבים, ואם יש כמישהו שאכות נשמת כהשיב עכיהן .
שי פרוש
כאבי סעיף 21, ישנם שני תיקונים. בשורה הראשונה שכ סעיף 21(א)
אנו תיקנו את הנאמר סך
"דירקטור שכ מנהכ קרן או שכ נאמן , או עובד שכ

אתד מהם". כמו כן, הוספנו סעיף קטן (א), האומר שכאשר מקימים תברה

נוספת, שהדירקטוריון שכה זהה כחברה שבה אסור כדירקטור שהורשע לכהן ,

יראו דירקטור שמכהן בחברה הזו כאיכו הוא מכהן בדירקטוריון שכ מנהכ

הקרן . זה נאמר, כדי כהכביד עכ עקיפת האיסור.
היו"ר ג' אכ
האם סעיף (ב) נותר כפי שהיה?
ש' פרוש
כן .
י' שפירא
אני מציע לסייג את הדברים האכה. בסעיף סייגו את זה בעבירה שדינה

קנס בכבד, ואמרו שזה כא יחוכ. הייתי מציע אם לסייג ב"עבירה שניתן

כהמיר אותה בכופר".
א' שניידר
זה כמעט כך לגבי ככ העבירות.
י י שפירא
כא את ככ העבירות ניתן להמיר בכופר. אם המחוקק רזשב, שניתן להמיר

אותה בכופר, סימן שזו לא עבירה חמורה. אני מציע כא לכלול עבירה כזו,
ככומר כומר
ככ עבירה שניתן כהמיר אותה בכופר.
ש' כהו
ברצוני כהעיר לגבי פיסקה (ג), שהרשות מציעה כהוסיף כהצעת התוק

הרישמית. אם כוונת הפיסקה הזו היא, שאכן דירקטור בתברת אם שכ מנהכ

קרן , שהורשע בפכיכים, כא יכהן בדירקטוריון שכ מנהכ קרן וכא יעורב

בפעיכות העיסקית שכ מנהכ קרן , הרי שזה ממיכא מכוסה בפיסקה (ב). אם

הכוונה היא שדרך פיסקה (ג) אם הורשע דירקטור בתברת האם, שאינו

דירקטור במנהכ הקרן , הוא צריך כפרוש גם מתברת האם, אזי אני תושב שזה

תיקון שהוא תורג בהרבה מעבר כמטרות התוק הזה. - זוהי שאכה כככית,

שבחוק החברות התדש, אם וכאשר הוא יתוקק, יש כתת עכיה את הדעת.

א' שניידר;

[קוראת סעיף 22, בהצעת התוק, לגבי הצעת יתידות - באישור: "(א)

הצעה כציבור שכ יתידות בקרן טעונה אישור מאת שר האוצר או מי שהוא

מינה לענין זה. (ב) שר האוצר רשאי כסרב כתת אישור כפי סעיף קטן (א)

אם ראה שההצעה, תנאיה או עיתויה נוגדים את המדיניות הכככית שכ

הממשלה. (ג) אישור כפי סעיף קטן (א) יכוכ כשיהיה כללי, לסוגי קרנות

אן אישי.".] - היתה הערה ככשהי בעניין סעיף קטן (ב).
א י קינדרמן
ראשית, נראה כי שנפלה כאן טעות, שכן אני מנית שהכוונה היא כומר,

בסעיף 22(ב) "המדיניות הכלכלית" וכא "המדיניות הכככית".
שי פרוש
יש כומר: המדיניות הככככית.
א' קינדרמן
שנית, מדוע יש הבדכ בנוסת בין הסעיף הזה כבין סעיף 39 שבחוק

ניירות ערך שאומר את אותו דבר? ישנה, בודאי, סיבה כסך.
א' מינטקביץ
נתקן את חוק ניירות ערך בהתאם.
א' שניידר
{קוראת סעיף 23, בהצעת התוק, לגבי הצעת יתידות עכ פי תשקיף: "(א)

הצעה כציבור שכ יתידות בקרן תיעשה עכ פי תשקיף שהרשות התירה פרסומו.

(ב) סעיף קטן (א) כא יתרכ על: (1) הקצאת יתידות הטבה בקרן כאמור

בסעיף 2( ;55) הצעת יתידות שכ קרן סגורה תוך סדי המסחר בהן בבורסה.

(ג) הרשות רשאית כפטור מתחוכת סעיף קטן (א) הצעת יתידות שכ קרן סגורה

בידי מפרק, סונס נכסים, מנהכ עזבון או אפוטרופוס; ניתן הפטור -

ייקבעו נוהכי הצעת היתידות בידי בית המשפט הדן בפירוק, בכינס הנססים,

בעזבון או באפוטרופסות, כפי העניו . CV הרשות רשאית כפטור מתחולת

סעיף קטן (א) מציע יחידות של קרן סגורה שאינו מנהכ קרן , בתנאים



שתקבע. (ה) על החלטות הרשות כפי סעיפים קטנים (ג)-(ד) רשאי המבקש

לערער והוראות סעיף 89 יחולו.".] - כא היו הערות לגבי סעיף זה.
י' שפירא
לגבי סעיף זה, איו הערות.

א' שניידר;

[קוראת סעיף 24(א), בהצעת החוק, לגבי תשקיף ותקנות בדבר פרטי
תשקיף
"תשקיף שכ קרן יכלול כל פרט ששר האוצר קבע בתקנות שיש לכלול

בו וכך ככ פרט אתר העשוי כהיות תשוב כמשקיע סביר השוקל רכישת היתידות

המוצעות עכ פיר.".] - במקום המילה "וכך" צריך כהיות כתוב "וכך".

[קוראת סעיף 24(ב)-(ו), בהצעת התוק, לגבי תשקיף ותקנות בדבר פרטי
תשקיף
(ב) כא יהיה בתשקיף פרט מטעה. (ג) תקנות כפי סעיף קטן (א)

יכוכ שיתייחסו בין השאר, כעניינים אכה: (1) מבנה התשקיף וצורתו; (2)

הדו"חות הכספיים שכ הקרן , מידת פירוטם ועקרות חשבונאי ים לעריכתם; (3)

נושאים ופרטים שאכיהם תתייחס חוות דעתו שכ רואה החשבון עכ דו"חות

האמורים בפיסקה (2) וצורח תוות הדעת. (ד) כעניין לענין תשקיף שכ קרן

בעכת מדיניות השקעה מיוחדת, יכוכ שתקנות כפי סעיף קטן (א) יתייתסו גם
לענינים אכה
(1) שו"תות כספיים שכ תברה קרובה שכ קרן , מידת פירוטם

ועקרונות חשבונאיים לעריכתם; (2) נושאים ופרטים שאכיהם תתייחס חוות

דעותו שכ רואה התשבון עכ הדו"חות השאמורים בפיסקה (1) וצורת תוות

הדעת; (3) חתות דעת שכ עורך דין שתתייתס כענינים אכה: (א) תיאור

ההסכמים הנזכרים בתשקיף, שהקרן או תברה קרובה שכה היא צד כהם; (ב)

תיאור הערבויות והשעבודים שנתנה תברה קרובה שכ הקרן , הנזכרים בתשקיף,

ותם תקפים במועד פרסום החשקיף; (ג) תיאור ההכיכים המשפטיים הנזכרים

בתשקיף, שהקרן או תברה קרובה שכה היא צד כהם במועד פרסום התשקיף; (ד)

ככ ענין משפטי אתה שנקבע בתקנות; (4) פרטים עכ בעכ ענין במנהכ הקרן

או בחברה קרובה שכ הקרן ותיאור התקשרויותיו עם התברה הקרובה שכ הקרן .

(ת);הנותן תוות דעת הנדרשח כפי סעיף זה כא יהיה בעכ ענין במנהכ הקרן

או בחברה קרובה שכ הקרן . (ו) בעכ ענין במנהכ הקרן או בתברה קרובה שכ

הקרן תייב כמסור כמנהכ תקרן , כפי דרישתו, את הפרטים הדרושים כו כדי

כמכא את תובוחיו כפי תקנוח שהותקנו כפי סעיף קטן (ד)(4)."] - כפי

הרישום שלי, אין הערות כסעיף זה.
שי פרוש
בעקבות הערת חבר-הכנסת דן- תיכון , החלפנו את השם "קרן בעכת

מדיניות השקעה מיוחדת", שבסעיף 24(ד), ב"קרן יתודית", וכן כככ אורך

החוק.
אי שניידר
יושב-הראש, לגבי סעיפים 25 ו-26, אין הערות. האם כקרוא אותם?
א י קרשנר
מדובר בהם עכ משהו טכני.
היו"ר ג' גל
אם כך, נמשיך הכאה.
א' שניידר
[קוראת סעיף-27, בהצעת התוק, כאבי היתר כפרסום תשקיף: (א) הרשות

תתן היתר כפרסום תשקיף זוכה אם ראתה שכא נתקיימו בתשקיף הוראות תוק



זה והוראות הרשות על פיו, או שכא ניתנו ככ ההיתרים על פי דין שיש

כקבכ כפני פרסום תשקיף. (ב) אין בהיתר הרשות משום אימות הפרטים

במובאים בתשקיף או אישור מהימנותם או שכמותם שכ פרטים אכה או הבעת

עמדה על טיבן שכ היתידות המוצעות. (ג) התשקיף יעתיק את תוכך ההוראה

שבסעיף קטן (ב). 0ד) עכ התכטות הרשות כפי סעיף קטן (א) רשאי מבקש

ההיתר כערער והוראות סעיף 89 יתוכו.".] - לגבי סעיף זה, ישנן הערות

של מר קינדרמן .

ש' פרוש;

התקונים שהכנסנו הם, שעיגנו את נוהלי הבדיקה בשני מסכוכים שונים,

שאנו קוראים כהם מסכוכ אדום ומסכוכ ירוק, וזאת בעקבות תיקון שהיה

לאחרונה בחוק ניירות ערך שם נעשה דבר דומה.
היו"ר ג' גל
האם ישנם ערד הערות?

א י קינדרמן ;

כא הספקנו כקרוא את התיקון , ונשאלת השאכה האם מה שביקשתי הוכנס.
היו"ר ג' גל
עיינו בתיקון לרגע.

א י קינדרמן ;

מה שביקשנו הוכנס.
א' שניידר
[קוראת סעיף 28, בהצעת התוק, לגבי חתימה עכ תשקיף: "(א) תשקיף שכ

קרן המוגש כרשות כקבכת היתר כפרסומו יהיה תתום בידי מנהכ הקרן ופן

בידי ככ הדירקטורים של מנהל הקרן , ואוכם אם אישר הדירקטוריון שכ מנהכ

הקרן את התשקיף, די בחתימתם שכ מנהכ הקרן רשכ רוב הדירקטורים ובהם

כפחות אחד שהוא דירקטור מקרב הציבור. (ב) חתימת דירקטור עכ תשקיף

תיעשה בידו או בידי אדם שהוא חרשה אותו בכתב כתחום במקומו עכ אוחו

חשקיף. (ג) הוראות סעיפים 22(ח) ו-22(ו) כחוק ניירוח ערך יחוכו לגבי

תשקיף שכ כל קרן והוראות סעיפים 22(ג) ו-220ד) כחוק חאמור יחוכו לגבי

תשקיף שכ קרן סגורה.".]
שי פרוש
ישנם .כאן כמה תיקונים, והתחשבנו בהערוח שקיבכנו ממנחכי חקרנות.

חכנסנו את נושא טיוטת חחשקיף ועייי מי חיא תיחתם. חכנסנו את חובת

חנאמן כתחום עכ חשקיף שמוגש כרשוח. חוספנו שני סעיפים, שבטעות כא

נכללו בחצעת החוק לגבי קרן סגורה.
ש י כחו
כגבי סעיף קטן 28(א), בנוסח הנוסף שמוצע ע"י חרשוח, בעניין זח

שטיוטת חחשקיף תיחתם בידי מנחכ חקרן , נדמח כנו שגם כאן צריך כחתום

חנאמן .

אי מינטקביץ;

בסדר. . .



ש' וייס;

אנו מקבלים את ההערה.
אי שניידר
[קוראת סעיף 29, בהצעת החוק, לגבי תאריף התשקיף ופרסומו: (א)

תשקיף ישא תאריך (כהלן - תאריך התשקיף) שיהיה לא יאוחר מחמישה עשר

ימים אתרי מתן ההיתר לפרסומו, זולת אם האריכה הרשות תקופה זאת. (ב)

כא יאותר מיום העסקים הראשון כאתר תאריך התשקיף, על מנהל הקת - (1)

להגיש כרשם וכבורסה עותק מן התשקיף ומהיתר הרשות כפרסומו; (2) כפרסם

בעתון הודעה עכ הגשת המסמכים האמורים בפיסקה (1) ועכ המקומות שבהם

ניתן להשיג עותקים שכ התשקיף ולהגיש הזמנות כיתידות המוצעות; הרשות

רשאית כהורות שייכככו בהודעה פרטים נוספים, בדרך שתורה. (ג) מנהכ קרן

לא יציע יחידות שכ הקרן כציבור אכא כאתר שמיכא אתר הוראות סעיף קטן

(ב). (ד) מנהכ קרן פתותה שיתידותיה נמצאות כבר בידי הציבור רשאי

כפעוכ כאמור בסעיף קטן (ב)(1) ו-(2) במועד הקודם כתאריך התשקיף,

ובכבד שבאותו מועד היה בידיו היתר הרשות כפרסום התשקיף.".]

ש' פרוש;

כאור הערת מר קינדרמן , איתדנו את סעיפים קטנים (ג) ו-(ד). כא

קיבלנו תיקון שכ מנהכי הקרנות, שכפי תשקיף חוזר אפשר היה כמכור

יחידות יום אחד כפני שפורסם התשקיף.

א י קינדרמן ;

כאבי סעיף 29, הערתי ושאכתי מדוע יש להגיש כבורסה עותק שכ תשקיף

כאשר הבורסה כככ איננה צד לעניין .

ש' פרוש;

הבורסה נעשית צד כעניין , כי הוראות כפדיון והזמנות תעבורנה עתה

דרך מסכקת הבורסה והיא צריכה את האינפורמציה.

א' שניידר;

כפי הרישום שלי, אין הערות כאיש כאבי סעיף 30.
היו"ר ג' גל
אם כך, נמשיך כסעיף 31.
א' שניידר
[קוראת סעיף 31, בהצעת התוק, כאבי המצאת תשקיף שכ קרן ודו"חות עכ
הקרן
"(א) מנהכ קרן ימציא למפיץ עותקים שכ תשקיף שכ קרן שבניהולו.

(ב) מנהכ קרן ימציא למפיץ העתק שכ דו"ח כפי סעיפים 32, 93(ו}, 94(ד)

ו-95(ב) ר-(ה} והעתקים שכ הודעות כפי סעיפים 101 ו-103. (א) מנהכ קרן

ומפיץ יתנו כמי ששוקכ קניית יחידות בקרן , כפי דרישת ובמקום שבו ניתן

כהאיש הזמנות כיתידות, עותק שכ תשקיף הקרן שכפיו מוצעות היחידות;

קיבכ המפיק העתק שכ דו"ח או שכ הודעה כאמור בסעיף קטן (ב), או שכ

דו"ח כפי סעיף 74(ז) המתייחסים כקרן או כענין הקשור בה, יתן העתק שכ

הדו"ח או שכ ההודעה יחד עם העותק שכ התשקיף.".] - היתה הערה כעניין

פיסקה (ב), ואני רואה שהרשות כא התיתסה כזה וכא תיקנה.
א' קינדרמן
הערנו, שהחובה להמציא לכל המפיצים עותקים שכ הדו"חות השוטפים היא

מעמסה כבדה מאד והיא גם כא נהוגה בחוק ניירות ערך לגבי חברות אתרות.

ככומר, צריכים ככ דבר כמסור כככ המפיצים, במקום כתת זאת, כמו שנהוג

היום בתברות שרשומות בבורסה, כרשות, כבורסה וכרשם החברות.
היו"ר ג' גל
אבכ, אם אני מביו נכון , המפיץ הוא זה שאומר כקונה מה הוא קונה,

כי אם כא יהיה כו את הדבר הזה אזי על פניו הוא כא יוככ כומר כקונים

מה הם קונים בדיוק. יכול להיות, שבמקרים רבים מאד זו תהיה כמעשה ברכה

לבטלה, אך אפיכו אם יהיו כמה קונים שזה יעניין אותם צריך שיהיה הככי

להעמיד זאת כרשותם.
א י קינדרמן
באופן מעשי, בתשקיפים שנותנים כמפיצים כא מסתככים. כדעתי, אם

יודיעו שאפשר להשיג את הדו"חות במקומות אכה ואכה, זה מספיק. זוהי

מעמסה גדולה מאד.

ר י מאיר;

כיום, אנו רגילים כקרוא כמפיצים חברי בורסה כביכוכ, כי הם

המפיצים שכנו. זה מכביד מאד עכ המנהכים הקטנים, כי הם במידה מסויימת

יכולים כהרוג אותנו מתר כשהם יקחו עמכה שפשוט כא יהיה כדאי

ללקוחותיהם לקנות קרנות שכנו אכא רק קרנות שכהם. אם תהיה הרחבה

בעתיד, כך שתינתן אפשרות גם כחברות ביטוח כמכור יחידות שכ קרנות

נאמנות או כמוסדות פיננסיים אחרים, אנו נמצא את עצמנו נאכצים להפיץ

מאות אכפי עותקים שכ התשקיף מדי שנה. זה יכוכ כהיות דבר נתמד, אך זה

גם יכוכ כהיות מעמסה ככככית. אני מציע כקבוע, שאסור כמכור יחידות

בקרן מסויימת, אכא אם יש כך תשקיף במשרד שכ אותה קרן , אך כא צריך

כהכרית אותנו להפיץ אכפי תשקיפים מדי שנה.

אי מינטקביץ;

האם אתה מבין את משמעות הערתך?

ר' מאיר;

אני חושב, שכן .
היו"ר ג' גכ
האם ישנם אכפי מפיצים?
ר' מאיר
כרגע, כא, אך אוכי בעתיד יהיו.
היו"ר גי גכ
בחוק הזה יש כשר האוצר אפשרות כהחקין תקנות. אם יתברר בעתיד

שזוהי אכן מעמסה, הוא יוככ כתקן זאת. מדוע מראש, כשאין עוד הרבה

מפיצים, כבוא וכומר שזה יהיה במקום אחר? כאמור, כשתתעורר בעיה,

יתגברו עכיה.



ש י כהו ;

הנוהל הקיים היום כאבי חברות נסחרות הוא, שדיווחים קצרים,

שצריכים להביא כידיעת הציבור, הבורסה עצמה דואגת להפיצם לכל תברי

הבורסה. אם הדיווח ארוך, הבורסה מבקשת ממוסר הדיווח להגיש כה מספר

כזה שכ עותקים, שהיא מתכקת אותם בעותק אתד או בשני עותקים כככ חבר

בורסה. תברי הבורסה, שלמעשה הם הבנקים, מכינים זאת כפי מספר הסניפים

או מספר האופים שהם צריכים. יכוכ כהיות, שיש לאמץ את אותו נוהכ כאן ,
היו"ר ג' גל
בסדר. אני רושם כעצמי הערה זו.
א' שניידר
[קוראת סעיף 32, בהצעת החוק, כאבי דו"ח שכ מנהל קרן : "(א) מנהכ

קרן פתותה יגיש דו"ח כרשות, כרשם, רכבורסה עכ הענינים המפורטים להלן ,

ויפרסמו בעתון במועדים הנקובים כהכן : (1) שינוי מהותי במדיניות

ההשקעות שכ הקרן שבניהוכו - שבעה ימים כפי היכנס השינוי כתוקף; היה

השינוי אמור כהתרתש בפרק זמן מסויים, יככוכ הדו"ח את המועד שבו אמור

תהכיר השינוי להסתיים; (2) שינוי פרט בשתקיף שכ קרן שבניהוכו העשוי

כהיות תשוב כמשקיע סביר השוקכ רכישה או פדיון שכ יתידה בקרן - שבעה

ימים כפני היכנס השינוי כתוקף; (3) תיקון פרט מטעה בתשקיף שכ קרן

שבניהוכו - מיד כאתר שנודע כו עכ דבר הפרט המטעה; (4) אירוע או ענין

הקשורים במנהכ הקרן , בנאמן או בקרן , העשויים כהיות תשובים כמשקיע

סביר השוקכ רכישה או פדיון שכ יחידה בקרן - כא יאותר מיום העסקים

הראשון כאתר התרתשותם. (ב) ראה יושב ראש הרשות כי אירע דבר מהמנויים

בסעיף קטן (א) ומנהכ הקרן כא האיש דו"ח אודותיו או כא פרסמו בעתון ,

או נוכח יושב ראש הרשות כי כא נכככ בתשקיף דבר העשוי כהיות תשוב

כמשקיע סביר השוקכ כרכוש או כפדות יתידה בקרן , רשאי הוא כהורות כמנהכ

הקרן , אתרי שניתנה כו הזדמנות נאותה כהשמיע את טענותיו, שיגיש עכ כך

דו"ח ויפרסמו בעתון; אין בהגשת דו"ח ופרסומו בעתון כדי כארוע מתבות

עכ פי דין .".]
ש' פרוש
באדוכ, אנו מורידים חכק אדוכ ממה שנאמר בסעיף הזה כתקנות, כי שם

מקומו זה הצריך אותנו כתקן אם את הנוסת שכ סעיף קטן (ב). נדמה כי,

שהערות מנהכי הקרנות כאן נכקחר כאן בתשבון לגמרי.
א' קינדרמן
יש הערה אתת, שאני רואה שלא נכככה, וכא הספקתי כעבור עכ יתר

ההערות. מדובר עכ "תיקון פרט מטעה בתשקיף קרן שבניהוכו", שבסעיף

32(א). יש כהאיד שמדובר עכ תשקיף שהוא עדיין בתוקף, שכן יכוכ להיות

שהוא פירסם תשקיף כפני 5 או 6 שנים. יש כומר, שזהו תשקיף שעתה הוא

פתוח.
שי וייס
כדעתי, אין ככתוב זאת. תשקיף שפקע איננו תשקיף.

א י קינדרמן ;

מי אומר זאת? יכוכ כבוא מישהו וכומר, שזהו תשקיף שפקע.

י י שפירא;

כפי הצעת הרשות, סעיף 32(א)(2) כבר ירד ואיננו קיים יותר.
א' קינדרמן
לא. הוא קיים.
א' שניידר
שימו כב, שהנוסח כאן שבהצעת התיקונים שכ הרשות איננו מביא נוסת

מלא שכ כל סעיפי התוק, אכא רק מצביע עכ התיקונים בהצעת התוק.

[קוראת סעיף 33, בהצעת התוק, כאבי תיקון תשקיף שכ קרן סגורה:

"(א) הוראות סעיפים 25, 25א, 125: ר-26(א) כתוק ניירות ערך יחולו,

בשינויים המחוייבים, עכ תשקיף שכ קרן סגורה ועכ מנהל קרן סגורה, כפי

הענין. (ב) עכ הוראות הרשות או החלטותיה כפי סעיפים 25, 25א ו-25ב

כתוק ניירות ערך רשאי מנהל הקרן כערער והוראות סעיף 89 יתוכו.".] -

כעניין זה היתה הערה, אך אני רואה שהרשות לא תיקנה כפיה.
א י קינדרמן
האם סעיפים 32(א)(1) ו-32(א)(2) נמחקו או כא?

שי פרוש;

סעיפי משנה בסעיף 32 נמחקו.
היו"ר ג' גל
האם ישנן הערות כאבי סעיף 33, מכבד הערתו שכ מר קינדרמן?
י' שפירא
כא.

א' שניידר;

הערת קינדרמן כאבי סעיף 33 היא, ש"אין כהבתין כאבי תיקון תשקיף

ביו קרן סאורה כקרו פתותה ויש כהתיכ את ככ סעיפי תוק ניירות הערך

הרלוונטיים כאבי שני סואי הקרנות, כמעט סעיף 26(א) כתוק ניירות צרך

שיש כהתיכו כאבי קרו סאורה בכבד כיון שבקת פתותה מוקצות בד"כ

היתידות בככ יום עסקים וכא ניתן כבטכ את הרכישות מבכי כפאוע ביתר

בעכי היתידות". בנוסף כסך, הוא מעיר שיייש כאפשר תיקונים כא מהותיים

בתשקיף (וכא רק טעויות סופר) ע"י האשת דיווח כרשות, כרשם וכמפיצים".

היו"ר ג' גל;

רישמי זאת כעצמך, ונתייחס כזה כשנקיים את הדיון עם חברי-הכנסת.

א' שניידר;

(קוראת סעיף 34, בהצעת התוק, כאבי תיקוו טעות סופר בתשקיף:

"הוראות סעיף 25גכתוק ניירות ערך יחולו, בשינויים המחוייבים, עכ

תשקיף שכ קח".) - איו הערות כאבי סעיף זה.

[קוראת סעיף 35, בהצעת התוק, כאבי אחריות תותמי התשקיף "(א) מי

שחתם עכ תשקיף כפי סעיף 28 אתראי ככפי מי שרכש או פדה יתידות בכ1רו

וככפי מי שקנה או מכר יתידות שכ קרו סאורה תוך כדי המסתר בבורסה או

מתוצה כה, כנזק שנגרם כהם מתמת שהיה פרט מטעה בתשקיף. (ב) לענין סעיף

קטו (א) יראו ככ דירקטור שכ מנהכ קרו שכיהו ביום שבו אישר

הדירקטוריון את התשקיף כאיכו תתם עכ התשקיף, אכא אם כן הוכית אתת

מאכה: (1) הוא כא ידע וכא היה עליו כדעת עכ פרסום התשקיף; (2) כפני



שהתשקיף פורסם הוא מסר הודעה מנומקת בכתב כרשות ולמנהל הקרן על קיומו

שכ הפרט המטעה.".]
ש' פרוש
אנו קיבלנו את הערות מנהלי הקרנות, הסכנו בעקבות תוק ניירות צרך

ותיקנו זאת.

ש' כהן ;

אבל לא לגמרי. בפיסקה.35() ג(1) כתבתם "הוא כא ידע, כא היה עליו

כדעת וכא היה יכוכ כדעת עכ פרסום התשקיף", כאשר בתוק ניירות ערך

נאמר: "כא ידע וכא היה עכיו כדעת או כא יכוכ היה כדעת". יש הבדל ביו

הדברים.

א י קינדרמן ;

ככומר, כא צריכים כהיות שני הדברים יתד, אכא אתד משני הדברים.

תי פנחסוביץ;

זה מהכיף את "כא היה עליו כדעת", ולכן תסר כאן "ו-".

שי וייס;

זה מקובל.
א' שניידר
[קוראת סעיף 36, בהצעת התוק, לגבי אחריותם שכ מומתים: מי שנתן

חוות דעת, דו"ח, סקירה או אישור שנכללו או נזכרו בתשקיף בהסכמתו

המוקדמת, יהא אחראי כאמור בסעיף 35(א) כנזק שנגרם מתמת שתית פרט מטעה

בחוות הדעת, בדו"ח, בסקירה או באישור שנתן .".]
ש' פרוש
גם כאן קיבכנו את הערות המנהכים והלכנו בעקבות תוק ניירות ערך.
א י קינדרמן
הצענו שתהיה הסכמה בכתב שכ האיש, כדי שזה יהיה ברור וכדי שתיווצר

אחריות, ככומר כדי שהמנפיק כא יבוא ויגיד שהוא נתן כו הסכמה בעל-פה.

כך כתוב בתוק ניירות ערך.
שי וייס
בחוק ניירות ערך אין צורך בהסכמה בכתב..
א' קינדרמן
כדעתי, אם אתם מתדשים כאן דברים רבים, תדשו כאן משהו אתד טוב.
שי וייס
האם אתה מציע כנו כתקן את תוק ניירות ערך במקביכ?
א' קינדרמן
זה מה שאני טוען ככ הזמן , ואינכם עושים זאת. ככ ההערות שכהם כא



זהות כחוק ניירות ערך.
י' שפירא
לא.
היו"ר ג' גל
אבל, בדרך כככ, האם אין הסכמה בעל פה מחייבת כמו הסכמה בכתב?
ש י כהו
תוקפה מחייב באותה מידה.
א י קינדרמן
אבל אז יש להוכיחה ויתחיל ויכוח אם הוא נתך הסכמה או כא. כדעתי,

צריך שהוא ישיג את חתימת המומתה בכתב. מדוע שזה כא יהיה בכתב?
היו"ר ג' גל
אם אני בא ואומר שנתתי בו הסכמה, אז אין בעיה. יש בעיה, כאשר

מתחיל ויכוח.

א' קי ;
ואז, הוא יגיד
כא נתתי כך הסכמה. מי הירשה כך? מדוע שזה כא יהיה

בכתב?
היו"ר ג' גל
אנה שניידר, רישמי הערה זו.
א' שניידר
[קוראת סעיף 37, בהצעת התוק, כאבי שכיכת אחריות: "האחריות כפי

סעיפים 35 ו-36 כא תתוכ - (1) עכ מי שהוכית שנקט את ככ האמצעים

הנאותים כדי כהבטית שכא יהיה פרט מטעה בתשקיף, בחוות הדעת, בדו"ח או

באישור, כפי העניו , וכי האמין בתום כב שאין בו פרט מטעה; (2) ככפי מי

שהוכח שרכש או פדה או קנה או מכר יחידות בקרן כאמור בסעיף 35(א) בשעה

שידע או היה עליו כדעת שיש פרט מטעה בתשקיף, בחוות הדעת, בדו"וח או

באישור, כפי העניו; (3) משהאיש מנהכ קרו דו"ח כרשות, כרשם וכבורסה

שבו חוקו הפרט המטעה, ופרסם בעתוו את הדו"ח האמור, והככ ככפי מי

שהוכח שרכש או פדה או קנה או מכר יתידות בקרן כאמור בסעיף 35(א) אתרי

הפרסום האמור; (4) עכ מי שחתם עכ התשקיף כפי סעיף 28, עכ מי שרואים

אותו כאיכו תתם עכ התשקיף כפי סעיף 35(ב), ועכ מי שנתו חוות דעת,

דו"ח או אישור כאמור בסעיף 36, והככ ככפי מי שהוכח שרכש, פדה, קנה או

מכר יתידות בקת כאמור בסעיף 35(א) כאתר שעברו עשרים וארבע שעות משעה

שמסרו למנהל הקרו הודעת בכתב בדבר תיקון הפרט המטעה.".]

ד י הגורני;

תיקוו ראשוו , שעשינו, הוא הורדת המיכים "היה עכיו כדעת". אנו

מדברים עכ המשקיע, בעכ יתידות, ונראה היה כנו, במחשבה שניה, שכא סביר

שמצד אחד יש פרט מטעה בתשקיף אך מנהכ קת יוכל כהסחמך עכ חובה כלשהי,

שכא ברור מהי בעצם, שכ בעכ היחידות כדעת. הידיעה היא בידי מנהכ הקהו .

אם אכו היתה כאו רשכנות או תכיכה תרמית, ודאי שכא יחכו שהם יתכסו

בפטור, עכ סמך חובה ככשהי כא ברורה עכ בעכי יתידות כדעת. עתה, כאבי

מה שבעכ יחידות יידע, דהיינו עכ-פי דיווחים שדווחו, כמשכ כפי סעיף



קטן (3), הוא מוגן לגבי הדבר הזה באופן ספציפי. לא ראינו מקום להטיל

חבות כככית.
א' קינדרמן
כאבי "מי שהיה עליו כדעת", יכולים כהיות מקרים רבים, למשל שכ

חתמים, שיודעים את מה שנעשה ואתר כך הם יבואו ויגידו: אנו רוצים

פיצוי מהחברה. יכוכים כהיות גם בעלי ענייך בחברה, שמתמצאים בזה. אם

"היה עליו כדעת", אזי מדוע שהוא כא יהיה זכאי כתבוע? אם זה מופיע

בחוק ניירות ערך, מדוע שזה כא יופיע כאן?

שי פרוש;

הכנסנו תיקון עקיף גם לחוק ניירות ערך.

א י קינדרמן ;

אז, התתמים עצמם תמיד דורשים, ואנו אומרים כהם: אם היה עכיכם

כדעת, אינכם זכאים כקבל. גם בעכי עניין יכולים כדעת. כא מדובר עכ אדם

מהציבור. אדם מהציבור, שהוכך ברחוב, איננו יודע. מדובר עכ אנשים,

שהיה עכיהם כדעת. מה רע בזה? זה היה טוב בחוק ניירות ערך.
ש י כהו
יורשה כי כהוסיף, שהרשות צריכה כהביא בחשבון שזו חובת מנהכ הקרן

או הנתבע כהוכיח שהיה עכ התובע, המשקיע מהציבור, כדעת. אם כא יעמוד

בנטל הזה, ממילא הוא כא ייפטר מאחריות. ככומר, כא ככ כך חשפתם את בעכ

היחידה כשוקת שבורה, בזה שהייתם משאירים את המיכים "היה עליו כדעת".

ד י הגורני;

?'"נניח, שהטענה היא טיפוסית ככפי חתם. מה יגן עכ בעכ יחידוח,

שתיטען נגדו הטענה הזו?

י' שפירא;

צריכים כהוכיח זאח.
ד י הגורני
"היה עליו כדעת" זה כא עניין שכ הוכחה.
א' קינדרמן
אפשר כומר, כמשכ: שכחנו כו מכתב.

ש' כהו ;

המידע היה ברשוחו כא בצורת דיווח מיידי, אך היה ברשותו בצורה

אחרת.

ד י הגורני !

אם אתם נותנים, כדוגמא, פרט מטעה, כאבי נתון כלשהו, שניתך אוכי

לבדוק אם יכך כחפש בבנק ישראל, אזי האם זה כא "היה עליו כדעת"?

י' שפירא;

במקרה כזה, זה כא "היה עכיו כדעת".
א' קינדרמן
האם אדם צריך לדעת מה שיש בבנק ישראל?
ד י הגורני
אנו מסכימים, שאכן לא היה צריך כדעת.
י י שפירא
אם היית מכניסה כאן "כא יכול היה לדעת", היית צודקת. אנו אומרים

"היה עליו כדעת", ככומר מוטכת על התתם תובת ידיעה שכ הדבר הזה.
היו"ר ג' גל
אני מבין שאתם תושבים שמי שכא צריך כפטור אותו, במקרה הזה, הוא

התתם.

י' שפירא;

לא. זו היתה דוגמא.
א י קינדרמן
דוגמאות אתרות הן: בעכ עניין , תבר ועדת השקעות ששמע משהו, כתבו

מכתבים כככ הכקותות, או היתה אסיפה ככשהי והסבירו כהם, ואותו איש היה

באסיפה והסבירו לו. יכוכים כהיות עשרות מקרים. אבכ, הציבור הרתב כא

ידע, וככן תהיה אתריות כלפיו. - זה טוב. זה כתוב בתוק ניירות ערך,

וכדעתי זה צריך כהישאר גם שם.
היו"ר ג' גל
אנה שניידר, רישמי את הערה זו, ונברר אותה.

ש' פרוש;

בפיסקה (4) השמטנו כשורה ותצי, כי תשבנו שזה נכככ ממיכא.
היו"ר ג' גל
אנה שניידר, לגבי סעיף 37, אומרים החברים: אכ תשתררו את אכה שכא

משותררים היום בתוק ניירות ערך, ואכ תתקנו שם את מה שתיקנתם כאן .

ש' וייס;

רשמנו כפנ י נ ו את ההערה.
היו"ר ג' גל
ארשום זאת גם כעצמי. נברר זאת בעת הדיון שכ תברי-הכנסת.

א' שניידר;

לגבי סעיף 38, בעניין אתריות רבים, אין הערות כאיש. לגבי סעיף

39, יש תיקון שכ הרשות, כמרות שכא היו הערות לגביו.

ש' פרוש;

מצאנו כנכון כתקן בסעיף 39, כדי כהבהיר שמדובר כאן עכ הגשת



תובענה יצוגית מצד בעל יחידות כנגד מנהל הקרן או הנאמן . הנוסח הקודם

דיבר באופו כללי.
היו"ר ג' גל
אין הצרות נוספות לגבי סעיף זה. אני מבקש, שמישהו יציג, בקצרה,

שוב, את ההבדכ בין קרן סגורה כבין קרן פתוחה.
ש' פרוש
קרן פתוחה היא קרן , שמציעה את יתידותיה באופן רצוף ובדרך כככ גם

עודה באופן רצוף. אומנם סאן אנו מצי/נים מכשיר תדש שכ קרן פתותה,

שתציע ותפדה במועדים קבועים מראש, אך רוב הקרנות הפתוחות מציעות

יתידות ופודות באופן רצוף. - זה אפיון אתד שכ קרן פתותה. האפיון

ההשוב השני שכ קרן פתותה הוא, שיתידה נפדית במתיר השווה לשווי הנכסים

שעומדים מאחורי היחידה. ככומר, אם בקרן ישנם נכסים בסכום מסויים ויש

כך וכך יתידות, מחכקים את שווי הנכסים ומקבכים את מתיר היתידה בניכוי

הוצאות. וזאת, כאותו יום פדיון . מדובר עכ שווי הנכסים מדי יום ביומו.

קרן סאורה היא קרן , שבדרך כככ, וכאן אנו מציעים גם לקרן סגורה כפדות

יחידות, פודה יתידות במועדים קבועים ואוכי גם כא במועדים שנקבעו

מראש, אך כאתר הודעות. הפדיון יהיה כמו בקרן פתותה, אך בדרך כככ

היחידות תיסתרנה בבורסה ומתירן ייקבע במסתר בבורסה. אכה ההבדכים

הבסיסיים בין קרן סגורה וקרן פתותה.
ת' פנחסוביץ
אבכ, אפשר כצאת קודם כא ע"י פדיון , אכא ע"י מכירה בבורסה. אם יש

כר כסף בקרן סגורה והוא צריך אותו במהירות, הוא יכול כמסור את

יהידותיו בבורסה וכא כחכוח כמועד בו הקרן תפדה את היחידה שכו .
היו"ר ג' גל
ככומר, הוא יכוכ כהעביר זאת כמישהו אתר, אך הוא כא מקבכ את

הכסף...
ש' פרוש
זה סמו נייר ערך.
א' שניידר
[קוראת סעיף 40, בהצעת התוק, כגבי מתיר יתידה ומתיר פדיון : "(א)

מתיר יתידה בקרן פתוחה (בסימן זה - מחיר היחידה) יהיה ככהכן : (1)

ביוםה ראשון כהצעת יחידות הקרן כראשונה - מתיר השווה כערך הנקוב שכ

היחידה; (2) בסכ מועד אחר - מחיר השווה כמחיר הקניה עכ נססי הקרן כפי

סעיף 41, בניכוי התחייבויותיה, כשהוא מחולק במספר יתידותיה. (ב) .מתיר

הפדיון שכ יתידה בקרן פתוחה (בסימן זה - מתיר הפדיון) יהיה שווה

כמהיר המכירה שכ נססי הקרן כפי סעיף 41, בניכוי התחייבויותיה, כשהוא

מתוכק במספר יתידותיה. (ג) מנהכ קרן פתותה רשאי כהוסיף עכ מתיר

היחידה, או כנכות ממחיר הפדיון , סכום ששיעורו ייקבע בתשקיף (כהכן

הוספה); ההוספה היא תכק משכרו שכ מנהכ הקרן וכא תועבר כחשבון הקרן .

(ד) מפיץ רשאי כמסור יתידה בקרן במתיר גבוה ממחיר היחידה או נמוך

ממנו, ובכבד שיעביר כקרן כפי סעיף 43 סכום השווה כמחיר היחידה ובתנאי

שגיכח כרוכש היתידה את שיעור העמכה שהוא גובה בעד מכירת היחידה. (ה)

שר האוצר רשאי כקבוע בתקנות הוראות בדבר הדרך והמועדים שבהם יפרסם

מנהכ קרן פתוחה את מתירי היחידות ומחירי הפדיון .".)
ש' פרוש
תיקון אחד, שעשינו, הוא שהכנסנו את המועד: "באותו מועד" או

"במועד ככשהו", וזה רק כיתר דיוק. הואיכ והכנסנו האדרה שכ "שווי נקי

של נכסי קרן", שהיא שווי נכסי הקרן בניכוי התחייבויותיה, הורדנו

מהסעיפים האכה את המילים "בניכוי התחייבויותיה".

א' שניידר;

ישנן הערות נוספות שכ מר קינדרמן , האיגוד, "בטוחה", מר שפירא וגם

שכ איון דיכבסקי כעניין זה. - האם הן נכקתו בחשבון ?
י' שפירא
כא כרכן .

ש' פרוש;

כדעתי, ההערות נכקתו בחשבון . ההערות נכתבו כאבי סעיף 40, אך הן

מתפזרות עכ פני סעיפים 43-40. - נכון?
י' שפירא
כא כוכן . כמשכ, אני ביקשתי, כאבי המפיץ, שהמפיץ יודיע מראש עכ

העמלה, וכא רק שהוא יודיע ככקות איזו עמכה יש. אני בא כמנוע כאן את

מה שקורה היום. כיום, כאבי הקרנות הכא בנקאיות, הבנקים אובים עמכה
הנקראת
עמכת קרן זרה. איננו יודעים מהי עמכת הקרן הזרה שהם אובים,

והיא משתנה ממקום כמקום ומכקות ככקות. בדרך הזאת, הכקות שבא כקנות את

הקרן, שאיננה קרן בנקאית או כא שייכת כאותו בנק, כא יודע מראש את

אובהה ורק בראע שהוא קונה הוא יידע זאת. ככומר, הוא כא יודע, מראש,

מהי העמכה שכ אותו בנק, כדי שיוכל כתשוב האם כככת כאותו בנק או כא.

ביקשתי, שהמפיץ, שאובה עמלות, יהיה חייב כקבוע מראש את העמכות וכא

כקבוע אותן פר אותו כקות. וזאת, כדי כא כיצור מצב, שבו אומרים: אם

אתה רוצה דוקא את הקרן הזו, אזי אני רוצה ממך 5% שביכ זת.
ש' פרוש
חשבנו, שזה אורר את החקיקה כמעורבות יתר בניהוכ השוק, או בדרך

שבה השוק מתנהכ. איננו מתנאדים כנושא השכר או כנושא העמכות, אכא אנו

רק קובעים שמותר כקתת עמכה ומותר כתת הנתה. איננו מתערבים.
היו"ר ג' אכ
אם אני מבין , כא מציעים כאן כקבוע את העמכה או כקבוע האבכות, אכא

שזה יהיה בתזקת גילוי מוקדם.
ש' פרוש
בשיעור אחיד, בעיקר, אני תושבת.
י י שפירא
כא. אני מציע, שהמפיץ יאיד מראש מהי העמכה, וכא רק כשאני יושב
מוכו הוא יאמר כי, כמשכ
אני רוצה בשביכ הקרן הזו %5. ככומר, אני

רוצה שהוא כא יוכל כשנות זאת. כמפיק יהיה בתעריף העמכות שכו אם עמכת

קרן זרה, נניח שכ %5, ואז זה בסדר כי אני יודע מהי מראש.
ש' פרוש
היכן זה יהיה?
ש י כהו
זה יהיה על הקיר, כמו עמלות בנקים רגילות.
ש' וייס
נבדוק הערה זו.

היו"ר ג' גל;

נושא זה ייבדק.

ר י מאיר;

כאבי סעיף קטן 40(ג) ברצוני להזכיר כאן, שכפני 4 שנים ביקשנו

כצאת עם קרן נאמנות שתאבה שיצור הוספה של נניח, %5, ואני בכוונה

מפריז, וככ שיעור ההוספה יצטרף כנכסי הקרן , ככומר כא יהיה שייך

כמנהכ. כמעשה, היו ככך שתי מטרות. מטרה ראשונה היא, ששיעור ההוספה

הוא בדרך כככ סעיף שיש עליו משא ומתן , וכמעט ברוב המקרים כקותות

אדוכים מקבכים אותו בתזרה. המטרה השניה היתה, שזהו מין תמריץ כהישאר

בקרן , כי זה כמעשה יוצר קנס בראע שיוצאים. בחו"ל ישנן קרנות כאכה,

כאשר יש מידרא, כפיו כככ שעוברת תקופה ארוסה יותר מקבכים פתות בתזרה.

אבכ, בראע שככ שיעור ההוספה מצטרף כתוך נכסי הקרן וכא נשאר בכיס

המנהל, יש כאן תמריץ כהישאר בתוך הקרן וזה טוב כיציבות השוק. - מדוע

אתם אוסרים זאת?

שי פירוש;

זה כא הופיע בהערות, שהואשו, אך אוככ כהתיתס כדבריך. תשבנו, שככ

המבנה הזה שכ אכו כספים נכנסים כקרן ואכו כספים יוצאים ממנה צריך

כהיות ברור מאד; כא רצינו כאפשר כספים נוספים שייכנסו כקרן , שמקורם,

כמשכ, כא במי שרוכש יתידות, אכא מקורן במנהכ הקרן . אם מנהכ הקרן רוצה

כתת הנתה כבעכ יתידות, שיעשה זאת באופן ישיר, ככומר שיאבה ממנו פתות

או בשיעור יותר נמוך או יחזיר כו חכק, אך שהקרן כא תהיה ו1תנה שדרכה

ייעשו הדברים האכה. אתרת, זה היה משבש את ככ המבנה.

ר' מאיר;

בנושא הקיזוזים, כוונתכם היא שההפרשים שנוצרים יישארו בקרן -

נכון ?

ש' פרוש;

זוהי התוצאה.

ר' מאיר;

אם כך, את מאיעה כאותה תוצאה.

שי פרוש;

כא. אתה מדבר עכ שיעור הוספה, וזהו דבר אתר. שיעור הוספה כא קשור

לקיזוזים.
ר י מאיר
אבכ, בנושא הקיזוזים את מגדילה את נכסי הקרן ולא כתוצאה מפעילות

מסחרית בשוק ניירות הערך, אלא כתוצאה מפעילות טכנית של יצירות

ופדיונות. אם את פוסלת זאת בנושא שיעור ההוספה, פיסכי זאת גם בנושא

הקי ז ו זים.
ש' פרוש
שיצור ההוספה כא קשור בקרן .
ר י מאיר
גם הקיזוזים לא.
שי פרוש
ודאי, שהקזוזים הם שכ הקרן . מדוע אתה אומר שאיך זה כך?
ר' מאיר
האם יצירות או פדיונות הן דבר ששייך כנכסי הקרן?
שי פרוש
בודאי.
ר י מא יר
אם יש אצכי תנועה גדולה יותר שכ קונים ומוכרים, האם אז אני מנהכ

טוב יותר ?

ו
ש' פרוש
זה כא קשור כשאכה האם אתה מנהכ טוב יותר או כא.
היו"ר ג' גל
אם הבנתי נכון , עניין הקיזוזים זה כא שבעמכות יש יותר פעיכות ויש

יותר מתזור. הקיזוז הוא שכ פער בין מכירה לקניה, שמנהכ הקרן כקת את

זה. זה כא עמלה וזה כא דמי שירות.
ר י מאיר
אם הבנתי טוב את טיעון הרשות, הרי שהטיעון הוא שהישגי הקרן צריכים

כהשתקף מתוך המסתר בניירות ערך וכא מתוך שיעור הוספה. - אני טוען ,

שזה נכון , אך זה גם נכון לגבי הקיזוזים.
היו"ר ג' גל
רועי מאיר, עכ הקיזוז כבר דיברנו.
ר י מאיר
אני מתיחס כנושא שיעור ההוספה.
א' קינדרמן
במקום "באותו מועד" יש ככתוב "כאותו מועד". נניח, שקרן משקיעה



בניירות צרך זרים. ישנן קרנות שמשקיעות עד 10% בניירות ערך זרים,

וישנן שמשקיעות עד 50% בניירות ערך זרים. בקרן , שמשקיעה עד 10%, לא

לוקחים בחשבון את המתיר שכ אותו יום, אלא,את המתיר של היום הקודם,

ואז זה כא "באותו מועד".
ש' פרוש
זה יוסדר בתקנות.

א י קינדרמן ;

התוק אומר "באותו מועד", והתקנות כא תוככנה כשנות זאת.
ש י כהו
כא. יש עוד סעיף, שמסביר את אופן חישוב המתיר.

א י סי נדרמו ;

הוא מסביר את אופן התישוב, אך כא את עניין התאריך.
ש' כהו
ודאי שזה עוסק גם לתאריך.
א י קינדרמן
התאריך צריך כהיות "כאותו מועד", ואז תהיה כתקנות אפשרות כעשות

זאת.

ש' פרוש;

נדמה לי, שזה מיותר.

א י קינדרמן ;

כדעתי, אין כך סמכות ככתוב משהו אתר בתקנות.

א' שניידר;

לגבי סעיף 41, בעניין מתיר קניה ומתיר מכירה שכ נכסי קרן , אין

הערות, ובככ זאת הרשות מציעה תיקון .

ש' פרוש;

התיקון נעשה, בעקבות ההגדרה שהכנסנו.

א' שניידר;

[קוראת סעיף 42, בהצעת התוק, לגבי הזמנות כיחידות והוראות
לפדיונן
"(א) הזמנות כיחידות המוצעות בתשקיף והוראות כפדיונן יוגשו

אצכ מפיץ; המפיץ יעביר כמסכקת הבורסה (כהכן - המסכקה) הזמנות כיתידות

כתוד והוראות לפדיון יתידות כחוד. (ב) אין במכירת יתידות בקרן בידי

מפיץ ופעוכה שעשה כפי סעיף 44(ב) עד (ד) כדי לגרוע מאחריותו שכ מנהכ

הקרן כפי חוק זה.". ]

ש' פרוש;

ישנם שני תיקונים, שעשינו בסעיף זה. בסעיף 42(א) רצינו כהבהיר,



כדי שלא יהיה מקום כספק, שכל ההוראות כרכישת יחידות וכל ההוראות

כפדיון יועברו דרך מסלקת הבורסה. וזאת, כדי שכא יהיו קיזוזים. בסעיף

42(ב) התכפנו את הביטוי "אין ביתידה שמפיץ מוכר", כי הגענו כמסקנה

שהמפיץ הוא שכיתו שכ מנהל הקרן ; כא הוא מוכר, אכא הוא רק משווק את

היחידה, ולכן עברנו לנוסח התדש המוצע.

י' שפירא;

בסעיף 42(ב) יש בעיה, שכא מצאה פתרון . נניח, שהמפיץ קיבכ בקשה

כרכישת יחידות, אך כא העבירה במועד כמנהכ הקרן , מסיבות שלו, מסיבות

שכ רשכנות שכו. משמעות הסעיף היא, שכמרות זאת, מנהכ הקרן אתראי ככפי

בעכ היתידה כתת כו את היתידות באותו מתיר, כמרות שהמתיר עכה כאתר

מכן, כי אנו אומרים "אין בפעוכה שעשה מפיץ... כדי לגרוע מאתריותו שכ

מנהכ הקרן כפי תוק זה". אי אפשר כהטיכ כאן את העוון עכ מי שכא מגיע

לו. מה אם, שאמרנו שהמפיצים הם חברי בורסה, ככומר אנו יודעים עכ אכו

גופים מדובר. אם המפיץ שגה, כא צריך כהטיכ זאת עכ מנהכ הקרן . מדוע

שבעכ היתידה כא יבוא בתשבון אכ המפיץ? הרי הוא בתר בו והכך כמפיץ הזה

כדי כהזמין אצלו.

ד י האורב י .י

המפיץ נתפש, בככ הצעת התיק הזו, כידו הארוכה שכ מנהכ הקרן . אתם,

יכוכים, בחוזה שלכם עם המפיץ, כהתיתס ככך.

י' שפירא;

אין כנו שום חוזה עם המפיץ, וכא קיים בשום מקום חוזה עם מפיצים,

כא בהפצת מניות וכא בהפצת קרנות. מה שיש הוא מה שכתוב בתשקיף.

ד י הגורני;

עכ פי מה פועכ המפיץ?
י' שפירא
הוא מזמין יתידות עכ-פי התשקיף.
די הגורני
האם כא ניתן כקבוע הסדר בעניין זה?
י י שפירא
אין הסדר. כא קיימים דברים כאכה כמו הסדרים עם המפיצים.
די הגורני
מה כאבי יתר התובות שכ מנהכ הקרן או, למשל, כאבי צורת החישוב.
י י שפירא
כאבי צורת התישוב, מנהכ הקרן מעביר כו את הכסף.
די הגורני
מה קורה אם המפיץ טועה או מתעכם מזה?
י' שפירא
לא המפיץ טועה, אלא מנהל הקרן מעביר למפיץ את הכסף.
ש י כהו
נניח, שהמנהל העביר את הסכום הנכון , והמפיץ לא זיכה.
י י שפירא
אקח, בכוונה, כדוגמא את הבנק. נניח, שהעברתי כבנק את הכסף, והבנק

כא זיכה את הכקות. האם הכקות יבוא אלי, מנהל הקרן בטענות? - כא. הוא

צריך כבוא כבנק שלו.

ש' כהבי ל

אוכי מה שצריך הוא כבוא וכהוסיף שהיחידות תועברנה מהמפיץ כמסכקה

אכ המנהל, ככומר להדגיש שזה צריך להגיע בסופו שכ דבר כמנהכ,
ש' כהן
כא. כתוב, שזה יועבר כמסכקה, וכא כתוב שזה יועבר כמנהכ באמצעות

המסלקה.
ש' פרוש
כתוב, בהמשך הדברים, שזה נעשה דרך המסכקה.

ש' כהו ;

ישנה אכן אי הבנה, כשאת קוראת את הסעיף הראשון וכאתר מכן את

ההמשך, כי פעם אתת את אומרת שזה יועבר כמסכקה, ופעם שניה את אומרת

שזה יועבר כמנהכ הקרן .
ש' להבי
אוכי יש כומר כבר בסעיף (א), שזה יועבר כמנהכ באמצעות המסכקה.

ש י כהן ;

אבכ, זה כא גורע מהערתו שכ עורך-הדין שפירא, שישנה כאן בעיה.
י' שפירא
המנהכ יכוכ כהיות אתראי עכ הודעה, שהוא קיבכ במועד. אבכ, אם הוא

כא קיבכ אותה במועד, אי אפשר כהטיכ את האחריות עכ המנהכ.
ע י עלי
ההערה נשמעת הגיונית.
שי וי יס
אנו נבדוק אותה.
היו"ר ג' גל
כמעשה, אתם שואכים מדוע מנהכ קרן ייתבע, אם המפיץ עשה משגה.

כאמור, נושא זה ייבדק.
א' קינדרמן
כיון שיתכן שיהיו מספר בורסות, אני מציע כא ככתוב "הבורסה" אכא

"בורסה". כדי שאוכל כבתור כי איזו מסלקה שכ בורסה שארצה.
ש י כהו
מר קינדרמן , ישנה האדרה חדשה שכ "בורסה".

היו"ר ג' גל;

המשפטנים יבדקו זאת, ואם יהיה צורך יתקנו זאת.
ש' וייס
כא צריך כתקן זאת.
א' שניידר
[קוראת סעיף 43, בהצעת החוק, כאבי העברת מזומנים כקרן : "נמכרה

יתידה בקרן פתותה, יעביר המפיץ כתשבון מנהכ הקרן , באמצעות המסכקה,

בדרך שתיקבע בין מנהכ הקרן כמסכקה, סכום במזומנים השווה כמתיר

היתידה; מנהכ הקרן יעביר כתשבון הקרן את הסכום ביום מכירת היתידה.".]
ש' פרוש
אנו תיקנו סעיף זה, כתגובה כהערות מנהכי הקרנות.
ש' כהו
. קיבכו את הערותינו, אך כא את כוכן . ההערה היתידה, שכא כקתתם אותה

בחשבון , היא שאתם מחייבים שהכסף יעבור תמיכה כתשבון מנהכ הקרן , והוא

יעביר את מתיר היתידה בתוספת ההוספה כתשבון הקרן. - זה מה שכיום

מוצע. אבכ, פרקטית, יתכן מאד שהמסכקה יכרכה כזכות את התשבון שכ הקרן

ישירות במתיר היתידה. מדוע זה צריך כעבור תתיכה בתשבון מנהכ הקרן?
שי פרוש
אני מציעה, שאת התיקונים שכ ניסות, נסיים בדיון עם מנהכי הקרנות.
היו"ר ג' אכ
בסדר. אבכ, הביאו זאת כקראת הישיבה המסכמת.
א' שניידר
נקוראת סעיף 44, בהצעת התוק, כאבי הצעת יתידות ופדיונן : "(א)

מנהכ קרן פתותה יציע את יתידות הקרן כציבור רק בימים שכאביהם עליו

לחשב את מתיר הקניה שכ נכסי הקרן ויפדה יתידה בקרן רק בימים שכאביהם

עכיו כתשב את מתיר המכירה שכ נכסי הקרן. (ב) מנהכ קרן פתותה יפדה

יתידה בקרן כפי הוראה שנתקבכה אצכ מפיץ; נתקבכה הוראה כפדיון יתידה -

יבטכ מנהכ הקרן את היתידה ויעביר כתשבון המפיץ באמצעות המסכקה סכום

במזומנים השווה כמתיר הפדיון שכ היתידה, בדרך שתיקבע בין המסכקה כבין

מנהכ הקרן ; המפיץ יעביר את הסכום האמור כבעכ היתידה ביום הפדיון . (א)

מפיץ שקיבכ דרישה כפדיון יתידה בקרן פתותה כפני השעה הקבועה ככך

בתשקיף (כהכן - השעה היעודה) ביום שיש כתשב כאביו את מתיר המכירה,

יעביר את הדרישה כמנהכ הקרן בו ביום כפי השעה האמורה; נתקבכה דרישה

כאמור ביום אתר או כאתר השעה היעודה - יעביר את הדרישה כמנהכ הקרן

כפני השעה היעודה כפני השעה היעודה ביום הבא שבו יש כתשב את מתיר



המכירה. (ד) מפיץ יעביר לבעליה שני יחידה שנפדתה, ביום שבו פדה מנהל

הקרן את היחידה, סכום במזומנים השווה כמחיר הפדיון שכ היחידה. (ה) שר

האוצר יקבע בתקנות, דרך כככ או לסוגי קרנות, את הימים שלגביהם עכ

מנהל קרן פתוחה כחשב אתמחירי הקניה והמכירה שכ נכסי הקרן . (ו) פחת

שווי הנכסים שכ קרן פתותה או מספר בעכי היחידות שכה מהשווי המזערי או

מהמספר המזערי שקבע שר האוצר בתקנות, כא יהיה מנהכ הקרן רשאי להפסיק

הצעת יחידות בקרן עד שיגיע שווי נכסיה או מספר בעכי היחידות שכה

כשווי המזערי או כמספר המזערי כאמור.".]

ש' פרוש;

התיקונים, שעשינו לגבי סעיף זה, כוקחים בחשבון את הערות המנהלים,

והם תיקונים טכני ים.
א' קינדרמן
יש הערות, שכא התקבלו. אני מבין , שבסעיף 44(א) כא תכ שינוי. כתוב

בסעיף 44(א), שהמועדים כהצעת היחידות יהיו בימים שלגביהם עכ מנהכ

הקרן לחשב את מתירי הקניה והמכירה שכ נכסי הקרן . הנוהג היום הוא,

שהצעת יחידות אנו יכוכים כקבכ בכל ימות השבוע, אך המתיר נקבע בימים

ההם. ביום שישי אין מסחר בבורסה, אך אף אחד כא מונע ביום חמישי אחר

הצהריים או ביום שישי כקבכ הזמנות כיחידות, וביום ראשון אנו מוכרים

זאת כפי מחירי יום ראשון . אין שום טעם כאסור כמכור בימים שאין הצעת

יתידות.
ש' פרוש
איננו רואים בזה הצעה. הצעה היא העברת היחידה או מכירתה. הוא

יכוכ כהכנס ביום שישי ולהזמין , אך הוא מקבכ את היחידה ביום ראשון .

א' קינדרמן ;

כך זה היה ככ הזמן .

ר י מאיר;

נניח, שביום שישי יש כי בתוך הקרן קונה מרצון ומוכר מרצון . אינני

יוצר יחידות חדשות ואינני מוסר יחידות, אכא אני רק מחכיף בעכי יחידות

ויש ביניהם הסכמה עכ המחיר. - מדוע זה אסור כי?
ש' כהן
זה מותר כך. היכן כתוב שזה אסור?

ר' מאיר;

אינני בטוח, שזה מותר כי היום.
שי פרוש
כיצד אתה מעביר ניירות ערך מאחד כשני?
י י שפירא
כאן , את מגיעה לקיזוז. - זוהי התוצאה.
ש' פרוש
אסור כך כעשות קיזוז.
י' שפירא
התוצאה של זה היא קיזוז.
ש' פרוש
הפרוצדורה, שרועי מאיר מתאר, היא פרוצדורה שכ קיזוז, וזה יהיה

אסור על-פי התוק, כי ברגע שישנה הוראת פדיון היתידה הזו מתבטלת.

ככומר, בעל היתידה מקבל את תמורתה, והיתידה מתבטלת.

ר' מאיר;

אבל, בפועל, אינני יוצר יתידות נוספות וכא גורע ממספר היתידות.

אני יכוכ לעשות את שתי הפעולות במקביל: קודם את הפדיון , וכאתר מכן את

היצירה. אבכ, אינני משנה את כמות היתידות.
שי פרוש
אתה חייב כשנות, כי כתוב שברגע שאתה מקבכ הוראת פדיון , היתידה

מתבטכת. אתה תייב כהקטין את מספר היתידות, ואז כקונה אתה יוצר יתידה

תדשה. - זה מה שאומרת הצעת התוק.
ר' מאיר
זו המסקנה.
א' קינדרמן
ישנן כאן שתי בעיות שונות. גם הבעיה, שרועי מאיר מעורר, היא בעיה

תשובה. כגבי התשקיף, אני מציע שזה יהיה שנה שכמה כפי תשקיף שכ קרן .

בככ תשקיף שכ תברה תהיה הצעה כפי התשקיף. הרשימה נפתחת ונסגרת

בתאריכים מסוימים, כמשכ, בתברה רגיכה. כאן , בקרן , בדרך כלל, התשקיף

הוא כשנה שכמה.
היו"ר ג' גכ
אבכ, המתיר איננו כשנה.
א' קינדרמן
לא. אז, המתירים נקבעים בימים אכה ואכה. נניח, שאני בא ביום

חמישי אתר הצהרים, כאתר שהבורסה כבר הסתיימה.
היו"ר ג' גכ
כגבי מקרה כזה, אומרים כך כאן , שאתה יכוכ כקבכ הזמנות אך הפעוכה

כא תהיה באותו יום.
א' קינדרמן
זה כא כך, כפי הנוסח הזה.
היו"ר ג' גכ
אינני משפטן , אך עורכי דין כאן אומרים, שכך הוא.

ש' כהן ;

רק הרשות אומרת זאת. זוהי הערה שכ מר קינדרמן , ומדובר עכ ליקוי



ניסוחי בכבד.

א' קינדרמן;

אנו מסכימים לעובדות, ומדובר דק על עניין של ניסוח.

הי ו "ר ג' גל;

בידקו את הניסוח.
תי פנחסוביץ
העיסקה כא מסתיימת, אכא מדברים על כך.
א י קינדרמן
איו ויכוח על כך. אם אני מציע שזח יהיה ביום שישי, מדוע למנוע

זאת ממני?

היו"ר ג' גל;

המשפטנים אומרים אחרת, ואין כי ברירה אכא כסמוך עליהם.
א י קינדרמן
גם אנו משפטנים.
היו"ר ג' גל
אם כך, בדרך כככ, אני פותר זאת בזה שיש כנו משפטנית אחת. אנה

שניידר, בידקי זאת והכריעי בענין . אני מצוי בנושא קצת פחות מכם. אני

מבי!-, שאם זה נעשה כא ביום מכירה, והוא מוכר זאת במתיר שיכוכ כהיות

פער, הרי התוק הזה בא ואומר שהוא איננו יכוכ להשאיר את הפער הזה

אצלו, אכא עכ הפער הזה כהיכנס לחשבון . ככומר, זה בא כפתור את הבעיה.

א י קינדרמן ;

אבכ, ישנה כאן בעיה, שהוא מעורר, ששייכת כסעיף הקיזוזים. עניין

המסכקה בא, כדי כמנוע קיזוזים, אך הוא פוגע בדבר אחר; נניח, שבאים

אנשים ביום אחר, כשאין מסחר, ויש קונים ויש מוכרים. הוא כא יקזז והוא

כא יקח כעצמו את דמי הקיזוז. הוא מוכן כהכניס את זה כקרן . מדוע כא

כאפשר פעוכות תיווך בין מוכרים וקונים כאכה? יש תשקיף פתוח, וישנם

אנשים, שרוצים כמכור וכקנות במתיר מסויים שהיה קודם וכו' או מה

שהסכימו ביניהם. הם יבואו כמנהכ הקרן כמכור וכקנות. מדוע כא כמצוא

סידור כעשות זאת?

היו"ר ג' גל;

אתה אומר, שהככ בסדר, אך אתה שואכ האם אפשר כמצוא פתרון טכני

שמהלך הקיזוז והככ ייעשה גם ביום שאין בו בורסה.
י י שפירא
אם הם כא עשו זאת באמצעות מפיץ, הם יכוכים כעשות זאת.

שי פרוש;

זה נשמע כמו "הראש היהודי למציא כנו פטנטים".
א' קינדרמן
מדוע לא כפתח את המסחר?
היו"ר ג' גל
אנה שניידר, רישמי את ההערה.
ש י סהר
ברצוני להעיר הערה, כאבי פיסקה 44(ב) שבניסוח החדש שמוצע ע"י

הרשות לניירות ערך, שהערנו בנושא זה קודם. נאמר בנוסח החדש ש"מנהל

קרן פתוחה יפדה יתידה בקרן כפי הוראה שנתקבכה אצכ מפיץ", אבכ הסעיף

כא דורש שההוראה הזו אכן תגיע למנהל הקרן .

ש' להבי;

זה כמו בסעיף 42.

ש' כהו ;

זה קשור כסעיף הקודם עכיו דיברנו. ב-סעיף 44(ב) נאמר, ש"מנהכ קרן

פתוחה יפדה יחידה בקרן כפי הוראה שנתקבכה אצכ מפיץ". אתם חייבים

כהמשיך וכומר "והועברה כמנהכ הקרן". בהמשך איך כומר "נתקבכה הוראה

כפדיון", אכא "הועברה אכ מנהכ הקרן הוראה כפדיון, עכיו כבטכ את

היתידה, כהעביר את הכספים וכו'."

בפיסקה 44(ג) החדשה מדובר עכ כך שמפיץ, שקיבכ הוראה כפני השעה

היעודה, ככומר השעה שבמסגרתה ניתן כקבכ הוראות, יעביר אותה כמנהכ

הקרן "עד כשעה האמורה או מיד לאחריה". את האמירה "מיד כאתר קבכת

ההוראה" אני מבין , אך לגבי נתינת אפשרות כהעביר הוראות כמנהכ הקרן

לאחר השעה היעודה, חייבים כיצור כאן מסגרת שכ מגבלת הזמן . אתרת, עד

מתי עכ המנהכ כהשאיר פתוח את הרשימה שכו?

ש' פרוש;

התוק כא יכוכ ככתוב זאת. אני מניחה, שהבורסה, מסכקת הבורסה,

תקבע.
ש י כהו
ישנה הערה נוספת, שרציתי כהעכות. הואיכ וככ הפעוכות תעבורנה דרך

מסכקת הבורסה, יש כדעת שכמסכקת הבורסה גם כוקח זמן כרכז נתונים. אם

תשקיף כיום מאפשר כבצע קניה, מכירה או פדיון שכ יחידה, ובכבד שתתקבכ,

כמשכ, עד השעה 11:00 בבוקר, ובככ קרן השעה משתנה, מנהכ הקרן הוא זה

שצריך כדעת בשעה הזו מתו ריכוז ההזמנות ומהו ריכוז הפדיונות שכו. אם

נכך כפי החוק המוצע כרגע, די שאצכ המפיץ זה יתקבכ עד השעה 11:00,

ובזה מנהכ הקרן תייב כבצע את הפעוכה באותו יום מבכי שהוא יודע מה

היא. תחילה, היא תייב כעבור כמסכקת הבורסה וכעבור שם עיבוד ממוחשב

כדי שהיא תגיע כמנהכ הקרן במרוכז, וזו ככ מטרת מסכקת הבורסה. מנהכ

הקרן עשוי כקבכ זאת באיתור שכ כמה שעות, כמרות שבתשקיף היה כתוב

שההוראה היתה צריכה כהחקבכ אצכ המנהכ עד שעה מסויימת.
שי פרוש
ככומר, ה- line dead צריך כהיות במסכקה, וכא אצכ מנהכ הקרן .
ש י כהו
זה צריך להיות אצל המפיץ וגם במסלקה.
י' שפירא
זה חייב להיות גם אצכ המנהל.
ר י מאיר
האחריות צריכה כהיות במסלקה.

היו"ר ג' גל;

שמתי לב, שהערה זו נרשמה.
אי קינדרמן
בסעיף 44(ו) נאמר, ש"מנהכ קרן פתוחה רשאי כהפסיק זמן כזמן את

הצעת יחידות... ובכבד שפירסם עכ כך הועדה בעתון כפחות יום עסקים אתד

מראש". במקרים רבים, אי אפשר כעמוד בזה, ואתן דוגמאות לכך. ננית, שיש

עכיה גדולה בבורסה ואני מנהכ שכ קרן שכ מניות. אני רואה שהמתירים

עוכים ואם אמשיך כמכור את היחידות שכי אפגע בבעכי היתידות בקרן .

לדעתי, עכי כהפסיק מיד את מכירת היתידות, וכא כתת כאנשים תדשים

כהכנס. אם אני תייב כהודיע יום אחד מראש, זה פוגע בבעכי היתידות שכי.

גם כאשר יש כי קרנות מוגבלות, שאסור כי כמכור יותר ממספר יחידות, כא

אוכל יום מראש עכ ההפסקה.

שי וייס;

רשמנו את ההערה, ונשקול אותה.

א' שניידר;

סעיף 44(ז) תוקן .

שי פרוש;

בסעיף 44(ז) הוספנו את השרוי הנקי.

א' קינדרמן ;

מה שביקשנו לגבי סעיף 44(ז) כא תוקן . כתוב בנוסח התדש שכ סעיף

44(ז): "כא יהיה מנהכ קרן רשאי כהפסיק הצעת יתידות בקרן עד שיגיע

השווי הנקי שכ נכסיה או מספר בעכי החידות שכה כשווי המזערי או כמספר

המזערי כאמור". - נדמה כי, שגם זו גזירה שאי אפשר כעמוד בה.

שי פרוש;

אכיעזר קינדרמן , הסף, שייקבע, יהיה כזה שיעשה את זה כא פרקטי. אף

מנהכ קרן כא יקבע קרן שכשיגיע ל-2 מליון הוא כא ימכור יותר יתידות.

דבר כזה כא מתקבל עכ הדעת.

א' קינדרמן ;

יש לכם סנקציה, שאם כא מגיעים כמספר המזערי אתם יכוכים כדרוש

כפרק את הקרן .
ש' פרוש
אין כנו דבר כזה, אלא נאמר שאסור כר להפסיק כמכור מניות.
א י קינדרמן
העניין של "אסור כהפסיק" יכוכ לפגוע בבעלי היחידות שבקרן. נניח,

שיש כפרק את הקרן . לדעתי , לחייב אותי להמשיך כמכור, כשזה פוגע בבעלי

היחידות שכ הקרן , זו גזירה שאי אפשר כעמוד בה. נניח, כמשכ, שלא

פירסמתי תשקיף. אינני יכרכ כמכור.
ש' פרוש
חובה תהיה עכ המפרסם תשקיף.

א י קינדרמן ;

מה זה "חובה"? האם אפשר לחייב אותי כפרסם תשקיף? נניח, שאינני

מפרסם תשקיף. זה עניין, שזר זכותי. במקרה כזה, קחו ככם זכות כפרק את

הקרן .
היו"ר ג' גל
מהו "שווי מזערי"?
ש' פרוש
השווי המזערי ייקבע בתקנות.
א י קינדרמן
-'כדעתי, כחייב מנהל קרן כמכור יתידות זה כא טוב, שכן זה יכוכ

לפגוע בבעכי יתידות.
היו"ר ג' גל
מדוע יש לחייבו כמכור מניות?
ש' פרוש
יש מצב, שבו מנהל מנהכ כמה קרנות, ואני מדברת עכ מקרים שהיו. קרן

אתת נתסמה כיתידות חדשות, ככומר היה שם מספר קבוע שכ יתידות, ומה

שקרה הוא שבדרך כככ היו מקורבים בקרן הקטנה הזו. אם יש קרן קטנה,

כאשר ישנן בצד עוד קרנות, קכ כנהכ אותה. אנו רוצים כנחכ אוחה טוב,

ואנו רוצים כמנוע מצב כזה.

היו"ר ג' גל;

אנה שניידר, רישמי הערה זו, ואנו עוד נדון בה.

ת' פנחסוביץ;

זה כמו שאדם פועכ בעד עצמו ופועכ גם בעד קרן , שכן אז הוא דואג

שהעסקים שכו יככר טוב מאד ע"י הפעכת הקרן הגדולה והפעוכרת שכה כך

שהיא תשפיע טוב עכ ניירותיו.
א' שניידר
[קוראת סעיף 45, בהצעת החוק, לגבי קרן מועדים קבועים: "(א) נקבעו



בהסכם קרן פתוחה מועדים קבועים כהצעת יחידות הקרן ולפדיונן (להלן

קרן מועדים קבועים), יתקיימו התנאים הבאים: (1) המועדים כהצעת

היתידות והמועדים כפדיון יהיו זהים; (2) המועדים כהצעת היתידות

והמועדים לפדיונן יהיו בימים שלגביהם עכ מנהכ הקרן כתשב את מתירי

הקניה והמכירה שכ נכסי הקרן ; (3) התקופה בין מועדים קבועים סמוכים כא

תעכה עכ שישה תודשים. (ב) מנהכ קרן מועדים קבועים ישנה את מועדי הצעת

היתידות ומועדי פדיונן אם נתקבכה עכ כך התכטה מיוחדת שכ בעכי היתידות

בקרן ; במועדים שייקבעו כאתר השינוי יתקיים האמור בסעיף קטן (א).".] -

הרשות כא קיבכה את ההערות לגבי סעיף זה.
א י קינדרמן
ראשית, במקום "הצעת היתידות" יש כומר "מכירת היתידות", מאותה

סיבה שאמרנו קודם שאמרנו שאנו רוצים שככ הימים נרככ כהציע.
הי ו "ר ג' גל
אם זה יתוקן שם, זה יתוקן גם כאן , ולהיפך.

א י קינדרמן ;

נסוך. שנית, נאמר כאן שהמועדים כהצעת היתידות וכפדיונן יהיו

זהים. ההסבר, בהצעת התוק, הוא שאם הם כא יהיו זהים זה יכוכ לפגוע

בבעכי היתידות. אנו איננו רואים כיצד זה יפגע בבעכי היחידות. אנו
שואלים
מדוע כא כאפשר כמנהכי הקרן תופש תמרון? כפעמים, הם רוצים

כפדות, וכפעמים הם רוצים כהציע. כדעתי, אפשר כהשאיר זאת כשיקוכ דעתם

שכ מנהכי הקרנות. אינני יודע מדוע זה חייב כהיות באותו מועד. זה יכוכ

כהיות באותו מועד, אך זה כא חייב כהיות כך.

כיון שיש מניין חוקי שנדרש כפי סעיף 102(ב) כאבי 80 איש, בכככ אי

אפשר יהיה כשנות את המועדים. אם אנו כותבים זאת, מראש, בהסכם הקרן

שזה'עומד כשנים, תהיינה כנו בעיות קשות מאד.

י' שפירא;

דרך אגב, יכוכות כהיות קרנות, שבהן אין כככ 80 בעכי יחידות.
א' קינדרמן
אינני יודע מדוע בכככ צריך את ככ ההגבלות האכה.

שי פררש;

כאבי השאכה מדוע כתבנו מועדים זהים כמכירה ולפדיון, יש טוענים

שכמנהכ קרן יש אפשרות כהשפיע עכ מתיר היחידה. כדי כמנוע מצב, שירצו

להשפיע עכ מתיר היתידה, חשבנו שאם המועדים כפדיון והמועדים כמכירה

יהיו זהים כא יהיה אינטרס כהשפיע עכ זה.

כעניין המניין החוקי, אנו נוריד את המניין החוקי, אך נדבר עכ זה

כשנגיע כסעיף 102.

א י קינדרמן ;

חשבתי, שאפשר לעשות מועדים בתשקיף וככ פעם כשנוח זאת. מדוע

להכניס זאת כהסכם? מדוע להגביל כשנים אח העניין הזה?
שי וייס
רשמנו לפנינו את ההערה.
הי ו "ר ג' גל
אנה שניידר, רישמי שזהו נושא שנביא אותו בחשבון .
א' שניידר
ישנה הערה לגבי סעיף 46(א) (1) , ולגבי יתר הסעיפים שבסעיף 46 אני

מבינה שאיך הערות. השאלה היא, האם תיקוני הרשות נעשו בהתייחסות

להערות שכהם.
שי פרוש
כאור תיקון ההגדרה שכ "בורסה", הכנסנו את המילים "בבורסה בישראכ".
שי וי ים
בסעיף 46(א)(1) הוספנו את המילים "כאתר התייעצות ביושב ראש

הבורסה".
ש י כהו
אם בתוספת הזו יש כהוסיף את המילה "בישראכ" כאתר המילה "הבורסה".
א י קינדרימן
יש כנו בעיות, שאנו נתקכים בהן , לגבי ניירות ערך זרים שרשומים

בחוץ כארץ, וכבר ככוכים היום בתשקיפים וגם כא פותרים את הבעיה בדיוק.

אני תושב, שאוכי אפשר כהכניס זאת בתקנות וגם כאן. כיום, אנו נוהגים,

שאם ננית בבורסה מסויימת בחוץ לארץ נסתרים 10% מנכסי הקרן או אפילו

במספר בורסות יתד, באותו יום אנו כא מוכרים וכא קונים את היתידות, כי

אז המחיר כא מייצג את המתיר האמיתי. כדעתי, גם הוראות כאכה צריכות

כהיכככ בעיקר בתקנות או בתוק.
י י שפירא
זה משתנה ככ הזמן .
א י קינדרמן
אם כך, אפשר כאפשר כאן בתוק שזה יהיה בתקנות.
שי פרוש
זה יהיה בתקנות.
א י קינדרמן
זה צריך כהיות בתרק, כדי שהוא יאפשר את זה.

היו"ר ג' גכ;

אם אומרים שזה יהיה בתקנות, אז החוק יסמיך לכך.
שי ו י יס
ישנה הסמכה.



ש' פרוש;

בסעיף 46(ב)(2) במקום "ולא יותר משלושים ימים" אנו מתקנים

וכותבים "וכא יותר מששים ימים".
ש' כהו
לפעמים, 60 ימים מתפרשים לעולם ועד. האם כא צריך ככתוב "ששים

ימים רצופים"?
א' קינדרמן
ברצוני כהתיתתס כהגדלת מספר הימים מ-30 כ-60. כיום, תוק הקרנות

אומר, שאפשר לעשות כתקופה ארוכה יותר באישור הנהכת הבורסה ושר האוצר

והתקופה כא הוגבלה במספר ימים. אנו אף פעם כא יכוכים כתזות מראש כמה

זמן יארך משבר. יכוכ כהיות, שיהיה משבר כזה, שגם 60 ימים כא יספיקו.

ככן , כא הייתי מגביל את הזמן , אכא משאיר זאת כהתכטות אכה שצריכים

כהתכיט על כך. היה כנו משבר הבנקים, שאומנם כא נמשך 60 יום, אך אף

פעם אי אפשר כדעת מה יהיה.

א' שניידר;

כאבי סעיף 47, אין הערות כאיש. כאבי סעיף 48(א)(2) יש תיקון של

הרשות וישנן הערות כאבי סעיף קטן 48(ד).

היו"ר ג' גל;

האם קרן סאורה היא קרן שכ מועדים קבועים?
קריאה
לאו דוקא.

י י שפירא;

אפשר כא לפדות בכככ.

מ' שגיא;

כמעשה, קרן סאורה נסתרת כמו מניה וכמו חברה להשקעות שכל ההשקעות

שכה הן בניירות ערך סתירים. - זוהי קרן סאורה. אבכ, תכים עכיה הוראות

שכ קרנות נאמנות.

ש י פרוש;

התיקון, שעשינו בסעיף זה, הוא תיקון טכני, שנובע מההאדרה שכ

"שווי נקי".
א' קינדרמן
כאבי סעיף 48(ד), ביקשנו כאפשר כמנהכ קרן סאורה כנכות סכום

מסויים ממתיר הפדיון כצורך שכרו, כפי שבקרן פתותה. אינני יודע מדוע

ההבדכ כאן בין קרן סאורה כקרן פתותה. בנוסף, בקרן פתותה איפשרו

כהוריד בשכר אם מהפדיון .

ש' פרוש;

אוככ כהסביר זאת. יתידת קרן סאורה הרי נסתרת בבורסה. יכוכ כהיות,

שמי שיבוא כפדות הוא כבר המחזיק התמישי או השישי וכא הוא שיכם את



ההוספה. ככן , מדוע שינכו כו את שיעור ההוספה בסוף?
א' קינדרמן
השער בבורסה יקח זאת בחשבון , כמו בככ דבר שלוקחים בחשבון את

הניכוי הזה.

ש' פרוש;

הוא כא יידע, מראש, שינכו כו בזמן הפדיון. אני תושבת, שאין זה

הראן כעשרת זאת.

א' קינדרמן ;

יפרסמו זאת. בידקו נושא זה.

נקודה נוספת למחשבה - עד היום, היתה קרן סגורה אתת שהקימו, ועתה

הוככים כפרקה, וראיתי מודעה בעתון על כך כאבי הבנק הבינכאומי.
י' שפירא
שומרים עכ הזכות אם וכאשר.
א י קינדרמן
הבעיה היא, שיש פער גדול בין מחיר שווי ניירות הערך שבתוך הקרן

כבין המחיר שכה בבורסה. הרשות הציעה כמה דברים טובים, כמשכ שיהיו גם

מועדים שיהיה אפשר לפדות. ממילא באותם מועדים אדם כא יהיה תלוי בשער

הבורסה ויוככ כפדות באותו זמן. אבל, אנו היינו מבקשים, אולי, גם

כאפשר כקרן , וככתוב זאת במפורש, כקנות את היתידות שכה. וזאת, כמו שיש

אפשרות פזו בארצות הברית.

י' שפירא;

זה קיים, והכניסו זאת בתיקון .

א' שניידר;

כאבי סעיפים 49 ו-50, אין הערות.

[קוראת סעיף 51, בהצעת התיק, כאבי הקצאת יחידות והעברת כספים:

"(א) ביום ההקצאה שכ יתידות קרן סגורה יעשה מנהכ הקרן את אכה: (1)

ירשום את יתידות הקרן כמסתר בבורסה; (2) יקצה את היתידות המוצעות

למזמינים ותשבונותיהם שכ המזמינים יחוייבו; (3) יעביר כתשבון הקרן

ספרם במזומנים השווה כמתיר היתידות שהוקצו כמזמינים. (ב) עכו ההזמנות

. שהוגשו על סך היתידות המוצעות, יקצה מנהכ הקרן את היתידות המוצעות

בדרך ובאופן שצויינו בתשקיף. (ג) כעניין סעיף זה, "יום ההקצאה" - כא

יאוחר מיומיים כאתר תום התקופה כהגשת הזמנות כיתידות הקרן ובהצעה

ראשונה שכ יתידות הקרן , או כאחר היום שבו התקיים מכרז כאמור בסעיף

48.".] - הרשות כא קיבכה את ההערות שהיו כאבי סעיף זה.

א י קינדרמן ;

הערתי, שרצוי שיהיה כתוב, במפורש, בחוק, שהמפיצים אתראים כתשכום

תמורת היתידות. אנו נותנים כהם פאן כוח חזק יותר ממה שהיה כהם קודם,

והפכ הוכך דרפם ודרך המסכקה. אנו מחייבים את החשבונות שכהם רק כאתר

ההקצאה, וכא כפני זה, כפי ההוראות עתה. כפן , צריך שהמפיצים עצמם

ידאגו, שיהיו כהם בטתונות מאכה שהזמינו את היתידות והם יהיו אתראים

פכפי בעכי הקרנות כשכם.
היו"ר ג' גל
האם זה לא שייך כהסכם ביניהם?

א' קינדרמן ;

אין הסכמים. אני חושב, שצריך שיהיה כתוב בחוק, במפורש, שהם

אחראים כתשכום הכסף. אם הם מגישים כנו הזמנה, הם אחראים כזה.

ש' פרוש;

האם אחה מציע שזה יהיה גם בניירות ערך?
. א י קינדרמן
כן . אני מציע כהכניס זאח גם בחוק ניירוח ערך.
ש' וייס
זה כא נכחב בשום מקום.

א י קינדרמן ;

אמרנו, שאנו עושים חיקונים, ואני מציע זאת גם שם.
היו"ר ג' גל
רישמו הערה זו. אני רואה, שלא התייחסחם כזה עד עתה.

שי וייס;

התשובה היא, שההסדר הזה צריך למצוא את מקומו בתשקיף, ותכתבו את

מה שאתם מבינים לנכון.
א' קינדרמן
אבכ, -הוא כא מחייב אותם.
שי וייס
אני מצטער רבותי, אך אי אפשר כהכנס בחוק כמערכת היתסים שבין מנהכ

הקרן כבין המפיץ. זה כא המקום כטפכ בנושא זה.
י י שפירא
שמעון וייס, היום, בניירות ערך, המנפיק מקבכ את החמורה כפני שהוא

היקצה את היחידות וכפני שהוא קבע את המכרז וכדו', ככומר יתד עם

ההזמנה מעבירים כו את התמורה. כאן , מעבירים כי את ההזמנה ככא התמורה,

וכאשר אני כבר מקצה, כי עשיתי את הדבר, הוא כא מעביר כי את התמורה.

יש שוני בין השניים.
שי וייס
אם כך, תכתוב כך בתשקיף את הדרך כקבכת הדברים.
י י שפירא
אתה אוסר עכי כקבכ כסף כי הקציתי.



א' קינדרמן ;

אני מציע, שכל ההערות שהערנו לגבי קרן פתוחה בענין העברת תמורת

היחידות, הטכניקה שכ העברת הפסף וכדו', ככומר ככ ההוראות או מה שכא

תעשו, תהיינה זהות כמה שיש כאבי קרן סגורה.

א' שניידר;

כאבי סעיף 52, אין הערות כאף אתד.

[קוראת סעיף 53, בהצעת התוק, לגבי מתיר יתידות נסתרות: "מתירי

היתידות שכ קרן סגורה שו-.תכו כהיסתר בבורסה, ייקבעו כפי תוצאות המסתר

בבורסה.".] - מר קינדרמן שואכ בהערתו: "האם ניתן ככמוד מהמיכים

ישהתכו כסתר בבורסה' כי המסתר בבורסה ביתידות קרן סגורה כא יתכ מיד

עם ההנפקה הראשונה?".
א י קינדרמן
יש כי כאן בעיה, רק מבחינה סמנטית.
א' מינטקביץ
כי אסור כהעיר עכ כך כי אני אורח כאן , אך האם זהו המקום כסמנטיקה?
א י קינדרמן
למרות זאת, זה כא תוקן .
א' שניידר
[קוראת סעיף 54, בהצעת התוק, כאבי פדיון יתידות: "(א) נקבע בהסכם

קרן סגורה כי יתידות הקרן ניתנות כפדיון , יפדה מנהכ הקרן יתידה כפי

דרישה שכ בעכ יחידה במועד פדיון כפי שנקבע בהסכם הקרן , ובלבד שהתקופה

שביו מועדים קבועים סמוכים אכה כא תפחת משישה חודשים. (ב) מחיר

הפדיון שכ יחידה בקרן סאורה יהיה שווה כמחיר המכירה שכ נכסי הקרן ,

בניכוי התחייבויותיה, כשהוא מחוכק במספר יחידותיה; שר האוצר יקבע

בתקנוח הוראות בדבר דרך חישוב מחיר המכירה שכ נכסי קרן סאורה. (א)

פדיון יחידוח בקרן סאורה יכוכ שיוגבל כמספר מרבי שכ יחידות מכככ

היחידות המוחזקות בידי ככ בעכ יחידוח, אם נקבע כך בהסכם הקרן . (ד)

פדיון יחידוח בקרן סאורה יכול שי וחנה במתן הודעה מוקדמח שכ בעכ

יחידוח כמנהכ הקרן ; תנאי כאמור ייכלל בהסכם הקרן . (ה) במועד פדיון כא

יתקיים מסחר ביחידות הקרן . (ו) יחידוח בקרן סאורה שהיא קרן בעכח

מדיניות השקעוח מיוחדת אינן ניתנות כפדיון .".]
שי פרוש
בסעיף 54(ב) הכנסנו תיקון, שנובע מהאדרת "שווי נקי שכ נכסי

הקרן". בסעיף 54(ו) התכפנו את השם מ"קרן בעכח מדיניות השקעוח מיוחדח"

כ"קרן יחודית".

התיקון המהוחי הוא הוספת סעיף קטן (ז). בקרן סאורה קיימת חופעה

שכ פער בין מחיר היחידה כפי שנקבע בבורסה כבין שווי הנכסים כיחידה

שמתקבל משווי נכסי הקרן . כלכלנים כא מצאו הסבר כתופעה זר, אך היא

קיימת במקרים רבים מאד. אחת הדרכים להקטין אח הפער היא כחח אפשרוח

כפדיון יחידות, כי פדיון היחידות נעשה במחיר השווה כשווי הנכסים

כיחידה. אם בעכ יחידות יודע, שבעוד חודשיים, בעוד 3 חודשים או בעוד

חצי שנה חהיה כו אפשרוח כפדוח אח היחידות במחיר שווי הנכסים והיום

המחיר בבורסה הוא נמוך יותר, הוא יחכה כמועד הפדיון , במקרים מסויימים

כפחוח, וזה כלשעצמו יביא כסאירח הפער בין מחיר היחידה במסחר כבין זה.



עד עתה, בהצעת החוק אנו ביקשנו לאפשר פדיון יחידות רק במועדים שנקבצו

מלכתחילה, ואיכו סאן אנו רוצים כהרחיב את זה---
הי ו "ר ג' גל
---למקרים מיוחדים.
ש' פרוש
כן .

ר' מאיר;

האינפורמציה שעומדת כרשות המשקיע - בבואו כהשוות את המתיר הפנימי

האמיתי שכ היתידה מוכ מה שזה נסתר בשוק, הוא צריך לדעת אכו נכסים

ישנם בקרן. כיום, מנהכ הקרן תייב רק אתת כ-3 תודשים כפרסם את רשימת

הנכסים. אני מציע, שתהיה תפיפה בין אותו יום, שבו יהיה מותר כעדות

יתידות, כבין אותו יום, בו יתפרסמו נכסי הקרן, כדי שככ אתד יוכל

לעשות כעצמו את התישוב בין השרוי הפנימי האמיתי כבין השרוי במסתר.

אתרת, בהפרש זמן שכ 3 תרדשים אין כי מושג מה יש בקרן .
שי פרוש
יכרכ כהיות, שנדון בזה, כשנגיע כתקנות.
ת' פנחסוביץ
אכה תנאים, שיכול או רשאי שר האוצר כקבוע.

הי ר "ר ג' גל;

'כשתהיינה תקנות, ממיכא נקיים דיון .

א' קינדרמן ;

סעיף 54(א) - שוב, מכניסים כאן כהסכם הקרן כערכם רעד את מועדי

הפדיון, וכדעתי זה כא צריך כקשור את הקרן כשנים רבות במועדי פדירן

אכא יש כאפשר להכניס את המועדים עצמם לתשקיפים. מכבד זאת, אינני מבין

מדוע יש ככתוב דרקא 6 חרדשים הגבלה. אם צריך את זה, אזי נדמה כי

שכפעמים 6 תרדשים הם הרבה זמן . מדרע שזה כא יהיה כא פעם ב-3 תרדשים?

זה נקבע בהסכם הקרן , ולדעתי זה כא צריך להיות בהסכם הקרן . בהסכם הקרן

צריכים כקבוע רק שזוהי קרן שהיא במרעדים קברעים. אבכ, את הפרטים יש

כהשאיר מדי פעם כככ תשקיף אר לדיווחים מיידיים, רכא צריך ככברכ ידיים

מראש.

כתוב שאפשר כהתנות זאת בהודעה מוקדמת שכ בעכ היתידרת, שהוא רוצה

כפדות את היחידה. מה קורה באותו זמן? האם הוא יכוכ כמכרר באותו זמן

את היחידה? נניח, שהפדירן הרא בערד שבועיים, רהרא הודיע כמנהכ הקרן

שהרא פרדה את היתידה. מה קורה בינתיים? האם מרתר כר כמכרר ארתה

למישהו אחר? כיצד אחר יידע אם הרא נתן הרדעה או כא אר שהרא צריך

כמסרר ארתה? אין כאן הסבר עכ זה.

בנרסף, בסעיף 54(ה) כתוב, שבמרעד פדירן יש כמנוע מסחר. אינני

רראה את ההגיון בזה. הפדיון יכרכ להיות מוגבל כמספר יתידרת, רכא כככ

היתידרת. עתה, נניח, שאדם אחר ררצה בארחו ירם כמכרר. ודאי, שאם הרא

יכרכ כפדרת במחיר גברה יותר, הרא יפדה במחיר יותר גבוה. מדוע כאסרר

עליו כמכרר יחידרת בבררסה וכאפשר כי כקנרת? מדרע האיסור הזה בא?
ר' מאיר
שאכה בתחום המסחרי - כיום, כקרן מותר כקנות את היחידות של עצמה,

אם הן נסתרות ב-discount. האם יהיה מותר כה גם לעשות הנפקה בדרך שכ

זכויות על מה שהיא קנתה?

ש' פרוש;

אסור.
ר' מאיר
בסעיף 48(א) את אוסרת זאת. מדוע אסור כי כעשות זאת?
א י קינדרמן
זה קשור כסעיף הבא, ועדיין לא האצנו אליו.
שי פרוש
ההפסקה שכ 6 חודשים בין מועדי פדיון באה כהבטית שהקרן כא תהפוך

כקרן פתותה. אתרת, נגיע כמכשיר שגם היתידות נסתרות בבורסה וגם אפשר

כפדות מדי יום את היתידות. וזאת, כא היתה הכוונה בקרן סגורה.
א' קינדרמן
אפשר, שזה יהיה ככ 3 תודשים.
שי פרוש
חשבנו, ש-6 תודשים הם הזמן המינימכי.

קביעת המועדים בהסכם הקרן - הסכם הקרן הוא כא כנצת, ואפשר כהכניס

בו תיקונים.
א' קינדרמן
אפשר כעשות זאת באסיפה כללית.
שי פרוש
אבכ, כשם כך בא סעיף קטן (ז) האומר, ששר האוצר יקבע בתקנות תנאים

נוספים, שיאפשרו פדיון יתידות.

תשבנו, שכא מן הראוי שיהיה מסתר במועד פדיון , כי זהר אירוע די

מהותי לקרן; בדרך כככ, כשיש אירוע מהותי, מפסיקים את המסתר. מדובר

כאן ביום אתד בכבד.

כעניין הנפקת זכויות בקרן סגורה, התלבטנו בשאכה הזו והגענו

כמסקנה שכא רצוי כאפשר את זה.
א י קינדרמן
האם אפשר להשיב עכ מה שנאמר?
היו"ר ג' גכ
האם זהו דבר דרמטי ?
יא י הקינדרמן
לא, אך לא זה העני ין .
הי ו "ר ג' גל
אני רואה את תפקידי כמי שבא כנסות וכאתר מהם הדברים הדרמטיים

והמהותיים. אם אתה שמת לב, ראית שישנם מקרים שאני מבקש כרשום וישנם

מקרים שאינני מגיב לגביהם.
אי שניידר
הרשות מציעה כהוסיף סעיף חדש, סעיף 54א: "שר האוצר רשאי כקבוע

בתקנות תנאים בהם יוכל מנהכ קרן סגורה לרכוש את יתידות הקרן בעד הקרן

תוך כדי המסתר בבורסה (בתוק זה - השבת יתידות) וכמכור תוך כדי המסתר

בבורסה יתידות שרכש בעד הקרן ".
א' שניידר
[קוראת סעיף 55, בהצעת התוק, כאבי הוצאת יתידות בתמורה ויחידות

הטבה: "(א) כא תוצע יתידה בקרו ללא תמורה. (ב) עכ אף האמור בסעיף קטן

(N) , רשאי מנהכ קרן כהקצות יתידות שכ הקרן ככא תמורה, וכבד שהיתידות

יוקצו כככ בעכ יתידות בקרן , כהם בלבד, עכ פי מספר היחידות שהוא מחזיק

מכככ היתידות בקרן ביום שקבע לכך מנהכ הקרן (כהכן - יתידות הטבה).

(א) היום שבו יוקצו יתידות ההטבה יהיה כאתר שפורסמה בעתון הודעה בדבר

הקצאתן .".] - האם התיקון שכ הרשות בא בעקבות ההערות?
שי פרוש
התיקון בא בעקבות ההערות.
א' קינדרמן
יחסית, קיבכו את ההערות. בסעיף 55(א) כא צריך כהיות כתוב "תוצע",

אכא "תוצא".
הי ו "ר א י אכ
קיבכו זאת.
אי קרשנר
איון דיכבסקי כא יכוכה היתה כהאיע כישיבה משום מה, והיא שכתה

פאקס כאבי סעיפים 60-56. אקרא מתוך הפאקס את הטיעון העיקרי: "כמעשה,

יש במערכת הפיקות המוצאת בתוק כהקה שכמה שכ ככבי שמירה: הנאמן ,

הדמ"צ, רואה-התשבון , רשות ניירות הערך ובעכי התעודה. אם בעכ היתידה

חושש מניהוכ בכתי תקין , הוא יכוכ כהאיש תובענה ייצואית. יתר עכ כן ,

הוא יכוכ פשוט כמכור את יחידותיו אפיכו יום כאתר רכישתם... וכעבור

כקרן אחרת... השאכה, אם כן , היא האם יש מקום כמעורבות האוצר בקביעת

נוהכי ההשקעת במערכת המספקת אם ביקורת פנימית ואם ביקורת תיצונית

ממצה. יש מקום כשקוכ צימצום סמכויותיו שכ הממונה עכ שוק ההון , בעיקר

בנושאים הקשורים כניהוכ ההשקעות שכ הקרן ככומר סעיפים 56 עד 60.

מעורבות זו מיושנת, מיותרת ועכוכה אם כפאוע בקידום הענף ובענייניהם

שכ בעכי התעודות... אין מקום כרשות ממשכתית שיכתיב שיעורי השקעה

מירבייים עבור ככ נכס ונכס ועבור ככ סוא שכ קרן ... אם יש נושאים,

כאון ריכוזיות... ניתן כטפכ בהם בתקיקה הראשית... אין צורך במערכת שכ

תקנות המכוונות את מדיניות ההשקעות שכ הקרנות".
היו"ר ג' גל
אנו נראה כיצד זה משתקף בסעיפים הבאים.
ע' עלי
בכותרתו של סעיף 55 נאמר "הצעת יתידות בתמורה ויחידות הטבה", אך
למעשה צריך כהיות כתוב
"הוצאת יתידות בתמורה ויתידות הטבה".

ש' וייס;

קיבלנו את ההערה.

א' שניידר;

(קוראת סעיף 56, בהצעת החוק, כאבי קניית נכסים; "מנהל קרן כא

יקנה עבור קרן שבניהוכו אלא אתד או יותר מאכה: ניירות ערך הרשומים

כמסתר בבורסה, ניירות ערך חוץ, מטבע חוץ או נכס אתר שקבע שר האוצר

בתקנות, דרך כככ או לסוגי קרנות.".)

ש' פרוש;

התיקון המהותי כאן הוא, שאנו מחליפים את המונח "כא יקנה" ב"לא

יתכיף", כי כדעתנו יש מקום כקבוע שיעורים מרביים כנכסים שונים שקרן

מחזיקה, ואם אנו משתמשים במונח "כא יקנה" איננו מגיעים כתוצאה

הרצויה. הוספנו "אופציות", כי זה כבר אושר בתקנות, וככן אפשר כהכניס

זאת כסעיף כאן. כמו כן , קיבכנו את הערת מנהלי הקרנות ש"מזומנים"

צריכים כהיאמר במפורש בתקיקה הראשית. לגבי היתר, מדובר בשינוי נוסת.

א י קינדרמן ;

ישנה הערה מהותית ביותר, שכדעתי יש כתת עכיה את הדעת, והערנו עכיה

כבר בפעם הקודמת, שגוזרים כאן גזירה שאי אפשר כעמוד בה. כשמדברים עכ

"להחזיק", זהו מצב שאיננו תלוי במנהכי הקרנות, אכא זה תמיד בבורסה,

בשווי שכ הניירות. אנו יכוכים כהשקיע, מראש, את הניירות, כפי שיעורים

שנקבע בתקנות. אסור כנו, ננית, כעבור עכ 10% בנייר כזה וכזה או ב5% .

ננית, שכמתרת המתירים בבורסה עולים דוקא שכ הנייר הזה, וכפתע אנו מעכ

האחוז. כאבי מצב כזה, אומרים כנו: תעשו מירוות.
ש' כהו
הערתך מתייחסת כסעיף 58, וכא כסעיף הזה.

השינוי, שמוצע עייי הרשות, הוא התכפת המיכים "כא יקנה" במיכים "כא

יחזיק". מקובכ, שאכן בקרן כא צריכים כהיות נכסים, אלא מהסוא שצריך

כהיות עכ-פי התקנות. אבכ, בהתכט, יכוכ כהיות מצב, שכאשר מנהכ קרן קנה

נכס מסויים, הנכס היה מסוא שמותר היה כהתזיקו בקרן. הנכס עצמו,

שאיננו בשכיטת מנהכ הקרן , שינה את סוגו והפך כנכס שהוא כא רשאי יותר

כהתזיק בו, וככ מה שיכוכ אז מנהכ הקרן כעשות הוא כמכור את הנכס הזה.

כפי מה שכתוב כראע, מרגע שהנכס שינה את צורתו, כמשכ נייר ערך שהיה

רשום כמסתר ונמחק מהמסתר ומנהכ הקרן כא הצכית כמוכרו , אי אפשר היה

כמוכרו כפני שהוא נמתק מהמסתר. ואז, באותו ראע הופך מנהכ הקרן כביות

במצב שכ הפרת התוק. כדעתי, יש כהשאיר כמנהכ הקרן את אותו פרק זמן ,

כדי כצאת המצב הבעייתי שנכפה עליו.

ש' פרוש;

אם תשים כב, תראה שכא כתבנו כאן "ניירות ערך הנסתרים בבורסה" אכא

"ניירות ערך", ותשובה כבעיה הזו תהיה בתקנות.



א' שניידר;

הרשות מציעה כהוסיף סעיף חדש, סעיף 56 א , שכותרתו אישור מראש
לביצוע עסקה
"מנהכ קרן לא יהיה רשאי לבצע עסקה כאמור בסעיף 17(6) ו-

(7) אלא אם כן אושרה מראש בידי דירקטוריון מנהכ הקרן או בידי ועדה

מועדותיו".

[קוראת סעיף 57, בהצעת התוק, לגבי השקעת נכסי הקרן : "(א) מנהכ

קרו ישקיע את נכסי הקרן בהתאם למדיניות ההשקעות שכ הקרן שנקבעה בהסכם

הקרן ובתשקיף. (ב) שר האוצר רשאי כקבוע בתקנות, דרך כככ או כסוגי

קרנות, תקופה שבה מנהכ המציע כציבור את יתידותיה שכ קרן כראשונה או

המציע יתידות שכ קרן שמדיניות ההשקעות שכה שונתה באופן המחייב החלפת

שכושים אחוזים כפתות מנכסיה, יהיה רשאי כהשקיע את נכסי הקרן שכא כפי

האמור בסעיף קטן (א).".)

א י קינדרמן ;

הערנו, שיש כאפשר כמנהכ הקרן חופש פעוכה כקבוע תקופה, שבה הוא

יכוכ כסטות ממדיניות ההשקעות אם זה כטובת בעכי היתידרת שכ בקרן . זה

תכו י בשוק. כפעמים, הוא רואה שהוא מוכרת כמכור והוא תייב כסטות, כדי

להגן עכ בעלי היתידות.

י י שפירא;

תקבע זאת בהסכם.

אי שניידר;

[קוראת סעיף 58, בהצעת התרק, כאבי פיזור השקעות: "(א) שר האוצר

רשאי כקבוע בתקנות דרך כככ או כסוגי קרנות, שווי מרבי כנכסים כאמור

בסעיף 56 שמנהכ קרן רשאי כקנות עבור קרן או להחזיק בקרן או בקרנות

שבניהולו, ותנאים לקנייתם או כהתזקתם. (ב) עכה שוויו שכ נכס עכ השווי

המרבי שקבע שר האוצר כהתזקתו כאמור בסעיף קטן (א), ימכור מנהכ הקרן

מאותו נכס צר שיהיה שוויו בשיעור המותר. (ג) קיום הוראות סעיף קטן

(ב) כא יפטור מאחריות, פכיכיות או אזרחית, בשכ הפרת הוראה כפי סעיף

קטן (א).".] - היו הערות רבות כסעיף זה, שהועכו ע"י מר קינדרמן ,

האיגוד, "בטוחה" ו"דקכה", אך הרשות כא קיבלה אף הערה.
היו"ר גי גל
מדוע צריך לקבוע שווי מרבי?

א' מינטקביץ;

צריך זאת, כדי כמנוע מקרן כהתזיק יותר מאחוז מסויים, ככומר יותר

מגודכ מסויים, בסוג מסויים, בסוג אחד, שכ נכסים.

א י קינדרמן ;

אני חוזר כהערתי הקודמת. מנהכי הקרנות יכוכים כהתחייב כא כהשקיע

בנכסים מסויימים מעל אחוז מסויים. איננו יכוכים כהיות אחראים אחר כך,

אם כתוצאה משינויים בשערי המתירים בבורסה יתוכו שינויים שישנו את

האחוזים בין ניירות הערך האכה, או אם, כמשכ, כתוצאה מפדיון יחידות

נצטרך כמכור יתידות ואז ישתנו היחסים. זה, בעיקר, קורה בגככ שינוי

השערים. באים ואומרים כנו כשמור מירווח, אך אין אפשרות כשמור מירווח;

אין אפשרות כדעת מראש מה יהיה, והבורסה יכוכה כיפוכ בעשרות אחוזים

וכעכות בעשרות אחוזים. בנוסף, אם עכי כשמור על מירווח, פירושו שכ דבר

שאינני יכוכ כקנות את השיעורים שאומרים כי. כמשכ, אם אומרים כי שמותר

כי להשקיע 10% ואני אכך ואקנה רק 5%, זה כא כטובת בעלי היחידות, שכן



בעלי היחידות רוצים שאשקיע 10%. כאבי מצב, שבו אחר כך זה קורה משהו

בבורסה, צריכים כתת כי זמן סביר, בהתחשב בטובת בעלי היחידות, כדי

כתזור כמצב הקודם, ככומר כמצב שאותו התקנות דורשוה. אבל, אי אפשר

כקשור אותי מראש.

היו"ר ג' גל;

מהו זמן סביר?
א' קינדרמן
אני תושב, שיש כתת זמן סביר כפי הנתונים. אני מוכן אפיכו שיושב-

הראש הרשות יקבע בכל מקרה ועניין כמה זמן כתת כי. הוא יקבע, כפי המצב

בשוק. אפשר גם אוכי שמנהכ הבורסה או מישהו אתר יתן זאת.

שי וייס;

תודה, אך כזה איננו מסכימים.

א' קינדרמן ;

אם כך, השאירו זאת כנו.

ר י מאיר;

במקום כקבוע את הנוסתה במונתי זמן, אם כעניין השיעור שמותר

כהחזיק בניירות מסויימים, והיום במסגרת התקנות מותר בדברים מסוימים

עד 10% מהקרן ובדברים אחרים רק 5%, אני מציע כקבוע את המבחן במונחי

סחירות, כי זה מה שמעניין אותנו, ככומר לדאוג שהאילוץ שכי כרדת ברמת

אחזקות מסויימת כא יגרום ככך שאני אשפיע עכ המתיר. ככן , אמת המידה

צקיכה כהיות מידת הסתירות שכ הנייר או שכ מספר ניירות שכ אותו תאגיד,

כך שאני כא אגרום כבעיה בשוק. מבחן הסחירות צריך כהיות המבחן האמיתי,

כי זה מה שיכוכ לפגוע בבעכי היחידות.
היו"ר ג' גל
אם אני מבין נכון , אתם אומרים שיש תיק מסויים עם שווי מסויים

בזמן נתון , וכאתר מכן במהכך הזמן יכוכ כהיות ששינויים בבורסה יביאו

את ערך הנכסים כגובה כזה, שאם יהיה הסעיף הזה אתם תצטרכו כהתחיכ

כמכור.
אי קינדרמן
כא. במצב כזה, כבר עברנו עבירה, כי כתוב "כא יחזיק".

היו"ר ג' גל;

אתם אומרים, שצריך זמן כדי כישר את חקו, כדי שיישור הקו כא יהיה

במכירה חפוזה או בדברים שיכוכים לפגוע בערך הנכסים.
י' שפירא
במצב שכ החוק כיום, יש גם את המגבכות האלה, אך כתוב שאם הוא עבר

את אחד האחוזים הוא כא ימכור או כא יקנה ניירות עד שהמצב יתישר.

ככומר, נותנים כי את האפשרות להתקיים, ואינני עובר אוטומטית עבירה

מוחלטת בעצם העובדה שקניתי.



ש' פרוש;

אנו רואים בזה עניין עקרוני מאד. אנו חושבים, שאם קרן מצווה על

פיזור השקעותיה, הפיזור צריך כהיות פיזור. כפי נוסת התוק היום, נאמר

"לא יקנה" במקום "כא יחזיק". זה מאפשר כהם זמן כרדת מאחזקה עודפת,

ואנו כא משיגים את הפיזור הרצוי. אם אנו ניתך כקרן זמן כרדת ומניה זו

תרד היום ומניה אתרת תרד כמתרת, אנו כמעשה מאבדים את יכולת הפיזור.
ש י כהו
אבכ, את מדברת עכ אירועים, שאינם בשכיטת מנהכ הקרן. מדוע את רוצה

שהוא יהיה יותר מוכשר בדברים שאינם בכככ בשכיטתו?

ש' פרוש;

מנהכ הקרן אמור להשגיח מדי יום עכ הרכב ההשקעות שלו, הוא יודע

פתות או יותר מהו הכיוון בבורסה והוא יכוכ כהיערך כקראת השינויים.

היו"ר ג' גל;

רשמתי זאת כפני. זהו נושא, שנעסוק בו.

אי שניידר;

[קוראת סעיף 59, בהצעת התוק, לגבי עסקת מכירה בתסר: "שר האוצר

רשאי כקבוע בתקנות, דרך כככ או לסוגי קרנות, אתהתנאים שבהם יהיה מנהכ

קרן רשאי - (1) כהשאיכ ניירות ערך המותזקים בקרן שבניהולו כצורך עסקת

מכירה בתסר או לחתום עכ הסכם השאלה כצורר עסקה כאמור, ובלבד שעסקת

המכירה בתסר אינה בעד קרן אתרת שבניהוכו; (2) כעשות עסקת מכירה בתסר

בעד קרן שבניהוכו. לעניין זה, 'עסקת מכירה בתסר' - מפירה בבורסה שכ

ניירות ערך שאינם שכ המוכר, בהתאם כתנאים שנקבעו בתקנון הבורסה כפי

סעיף 46 כתוק ניירות ערך.".] - הרשות כא קיבכה את ההערות לסעיף זה.

א' קינדרמן ;

בסעיף 59(1) כתוב: "כהשאיכ... או כתתום עכ הסכם השאכה". אני

מנית, שהכוונה היא כמיכה "כשאוכ". גם ב"כהשאיכ" הוא תותם עכ הסכם

השאכה. האם מותר כו גם לשאול או רק כהשאיכ? נושא זה איננו ככ כך

ברור.

שי וייס;

מותר גם כשאוכ וגם כהשאיכ.

א' קינדרמן ;

אם כך, שיכתבו זאת במפורש. מדוע נכתב "כתתום עכ הסכם השאכה"?
שי פרוש
את המינוח "כתתום עכ הסכם השאכה" קיבלנו מהבורסה.

א' קינדרמן ;
אם כך, יש ככתוב
כשאוכ או כהשאיכ. דרך אגב, בדברי ההסבר

מתייחסים רק כהשאכה כאתר.

מדוע נאסר כהשאיכ ניירות ערך כקרן אתרת שבניהוכ אותו מנהכ קרן?
ש' פרוש
אנו חושבים, שהקירבה בין שתי קרנות בניהוכו של אותו מנהל מצדיקה

איסור, כי בגלל הקירבה הזו תמיד יש תשש שכ ניגוד עניינים. זוהי פעולה

שיש בה סיכון רב.
א' קינדרמן
מהו ניגוד העניינים כאן? אם שתי הקרנות הן בניהוכו, מדוע שהוא

יעדיף אתת עכ פני האתרת?
א' שניידר
[קוראת סעיף 60, בהצעת התוק, לגבי תוזה עתידי ואופציות: "(א) שר

האוצר רשאי כקבוע בתקנות, דרך כככ או לסוגי קרנות, את התנאים שבהם

יהיה מנהכ קרן רשאי כקנות או כמכור אופציה בעד קרן שבניהוכו, כיצור

אופציה וכקנות או כמכור תוזה עתידי בעד קרן שבניהוכו.".]

ש' פרוש;

קיבכנו את הערת מנהכי הקרנות כאבי סעיף 60(א).

היו"ר ג' גל;

אין הערות נוספות כאבי סעיף 60, וככן נמשיך כסעיף 61.

א' שניידר;

הרשות החליפה את סעיף 61(ב) והוסיפה סעיף קטן (א).
היו"ר ג' אכ
עיינו בנאמר, ואימרו האם יש ככם הערות נוספות. יש כי הרושם

שהעניין הוא בסדר.

א י קינדרמן ;

הערה אחת שכנו קיבכו . צריך שיהיה ברור, שאם כאן אם עכו

ההתחייבויות צריך שכא תהיה אחריות עכ פך שההתתייבויות אדכר אם זה כא

בגללם.
אי שניידר
מסעיף 62 והכאה עדיין אין כפנינה תיקונים שכ הרשות. שרה פרוש,

האם תוככי כהעביר כי את ההערות?
ש' פרוש
כן . כא תשבתי שנאיע ככ כך מהר כסעיף זה.
א' שניידר
(קוראת סעיף 62, בהצעת התוק, כאבי עסקה מחוץ כבורסה: 'ימנהכ קרן

כא יקנה בעד קרן שבניהוכו ניירות ערך בעסקה מחוץ כבורסה או מתוק כשוק

מוסדר כמסתר בניירות ערך, בישראכ או מחוץ כישראכ, במתיר העוכה עכ

שוויים באותו יום, כפי שנקבע כפי סעיף 41, וכא ימכור ניירות ערך

המוחזקים בקרן שבניהוכו, בעסקה כאמור, במחיר הנמוך משוויים כאמור.".)
ש' פרוש
לגבי סעיף 62, יש תיקון טכני בעקבות ההגדרה החדשה שהכנסנו בעניין

"שוק מוסדר".
א' קינדרמן
אחת מהערותינו היתה, שמכיון שיהיו גם ניירות ערך שלא נסתרים
בבורסה, יש ככתוב כאן במפורש
ניירות ערך שנסחרים בבורסה.
שי וייס
כיצד אפשר כדבר עכ עסקה מחוץ לבורסה בנייר ערך שכא נסתר בבורסה?

הרי זה פשיטא.
א' קינדרמן
אבכ, יש ככתוב את זה. זה יכול כהיות גם בשוק מוסדר.
י י שפירא
אמרו כאן, שהוסיפו "שוק מוסדר".
א י קינדרמן
בסדר.

בעיה נוספת - יש ככ מיני שערים משתנים ויש ככ מיני עסקאות. נניח,

שמישהו רוצה כעשות מתוק כבורסה עסקה בניירות ערך במתיר שהיה בשעה

11:00 או 12:00. האם כפי זה הוא כא יכוכ כעשות את העסקה אלא כקבוע

שהמתיר יהיה כפי המתיר שייקבע בסוף אותו יום? יכוכ כהיות, שזה יקשה,

כי אנשים כא יודעים באיזה מתיר זה ייקבע. מדוע כא כאפשר, אם ננית זה

יהיה תתת פיקות שכ הנאמן והמנהכ שיבדוק שאכן העסקה נעשתה באותה שעה,

כעשות זאת כפי המתיר שכ אותה שעה בבורסה?
היו"ר ג' גל
האם, מבחינה טכנית, ניתן כעשות זאת?
שי פרוש
מטרת האיסור הזה ברורה. ננית, שיבוא מנהכ קרן , באמצע היום, באמצע

המסתר במשתנים, וירצה כעשות עסקה מחוץ כבורסה. במקרה כזה, יכוכ כהיות

שאפשר היה ויכול להיות שאי אפשר היה כעשות את העסקה. אין מבתן ככככ

הזה האם אפשר כעשות את העסקה או כא, כי העסקה בסופו שכ דבר כא עברה

את הבורסה. המבתן היתיד, שישנו, הוא המתיר שנקבע בסוף היום.
א י קינדרמן
אבכ, היו מתירים קודמים.
שי פרוש
אבכ, כא ברור שאת אותה עסקה היה אפשר כעשות.
שי וייס
אכיעזר קינדרמן , אינני רוצה כהכנס כויכות לגבי שעת הביצוע, שכן

זה כעוכם יהיה בויכוח מתי זה בוצע ויהיו קשיי הוכתה. קת תאריך אתד



ויום אחד, ובזה גמור את העניין . בסך הככ, מדובר על היוצא מן הכככ.

הכלל הגדול הוא, שעיסקאות מתבצעות בבורסה. נותנים אפשרות לבצע

עיסקאות מסויימות מחוץ לבורסה, ולכן לפחות כאן הבה נשמור על מסגרת.
א י קינדרמן
הבה נבחן עתה מתי אפשר כבצע עסקה מחוץ לבורסה. במשך שעות היום עד

השעה שקובעים את זה, אי אפשר כעשות זאת - נכון?
קריאה
אפשר.
א י קינדרמן
ככומר, זה רק אם יקבעו שזה במתיר שכ הבורסה. יש אי ודאות, שכא

יכסו כפי זה. אני , כמשכ, מנהכ קרן , יכוכ לחשוב מה יהיה מתיר הבורסה

ואוכי תהיה ירידה גדולה.
שי וייס
אם כך, אכ תעשה את זה.
היו"ר ג' גל
יעשו זאת כאתר השעה ה-16:00.
א' קינדרמן
מה קורה כאתר השעה 16:00? - אינני יודע אם הוא יכוכ כמכור במתיר

שכבר נקבע. אוכי הוא צריך כמכור במתיר שכ היום הבא. הנושא הזה כא

ברור.

ר י מאיר;

ברצוני כתדד את העניין שמעכה עורך-הדין קינדרמן . ישנן קרנות

שמקבכות יצירות לפדיונות מספר פעמים ביום, והן יכוכות ורשאיות כבצע

פעוכות מחוץ כבורסה. ההבדכ בין סיבוב כסיבוב הוא כפעמים שעה ויותר,

ואין שום בעיה טכנית כרשום עכ העסקה את השעה ב:ה היא נעשתה עם השער

האתרון הידוע. הבורסה מפיקה דו"חות כאכה. אם אני יכוכ כקבכ יצירות

ופדיונות במשך 8 שעות ביום בכל שעה וכפי שערים שונים שכ הקרן , מדוע

אינני יכוכ כבצע עסקות מחוץ כבורסה באין אותן יצירות כפדיונות?

י' שפירא;

נאמר כאן , שאפשר כעשות את העסקאות רק במתירי הבורסה. כעיתים,

ואקת מקרה שהוזכר כאן קודם, יש נייר שאני יודע שהוא עומד כהימתק

מהמסתר ואם הוא יימחק מהמסתר הוא כא יהיה שווה כי דבר כי התברת הזו

בקשיים, אך אני יכוכ כמצוא מישהו שיכוכ כקנות אותו ממני במחיר נמוך

ממתיר הבורסה. ואז, אני אציכ את מה שאני יכוכ כתציכ כטובת בעכי

היחידות. אסור כי כעשות זאת, לא באישור הנאמן ואם כא באישור אף אתד

אתר. מדוע כאסור זאת, כשאני עדיין יכוכ כעזור כבעכי היתידות?

שי ו י יס!

נשקוכ זאת.

ו
א' קינדרמן
יש כקבוע האם מותר כי בשעה 16:00 כמכור באותו יום ועד מתי. האם

מותר כי לעשות זאת צד תצות הכיכה, למשל? קיבעו איזו שעה קובעת.

אי שניידר;

[קוראת סעיף 63, בהצעת החוק, לגבי עסקת בין קרן כבין גופים
קרובים
"מנהל קרן או נאמן , בעל ענין באתד מהם, תברה בשכיטה שכ אתד

מהם או שכ בעכ ענין כאמור, דירקטור או עובד באתד מהם או מועסק בידי

אתד מהם - (1) כא ימכור בעסקה מתוץ כבורסה או מחוץ כשוק מוסדר כמסתר

בניירות ערך בישראכ או מחוץ לישראל, ניירות ערך הרשומים כמסתר בהם

(בסעיף זה - ניירות ערך נסתרים) מתשבונו העצמי לחשבון קרן המנוהכת

בידי מנהכ הקרן ולא יקנה לחשבונו העצמי מחשבון קרן כאמור ניירות ערך

נסתרים בעסקה כאמור; (2) כא ימכור מהתזקתו כתשבון קרן כאמור בפסקה

(1) או כתברה קרובה שכ הקרן נכס שאינו ניירות ערך נסחרים וכא יקנה

כהתזקתו מתשבון קרן כאמור או מתברה קרובה שכ הקרן נכס שאינו ניירות

ערך נסתרים, אכא אם כן הוצע הנכס במכרז והקניה או המכירה נעשו במתיר

שנקבע במכרז; שר האוצר רשאי כקבוע בתקנות תנאים כמכרז.".] - כסעיף זה

ישנן הערות רבות.

שי פרוש;

כא קיבלנו כאן את הערות מנהכי הקרנות, כי אנו בדעה שאתת הבעיות

היא ניגוד עניינים; ישנם מקומות, שיש כהתמיר מאד בנושא הזה, וזהו אתד

המקומות שיש כהתמיר בו. כדי כמנוע אפשרות כניגוד עניינים וכהרתיק את

זת לגמרי, תשבנו שכא די כקבכ אישור שכ הנאמן , שכן הנאמן הוא בודאי

איננו מנהכ בקרן , או שכ דירקטוריון מנהכ הקרן , אכא יש כאסור עסקאות

אכה. אנו רואים בזה עניין מהותי מאד.

אי שניידר;

בנוסף כהערות שהועברו בזמנו, ישנן הערות תדשות, שהעביר אוריאכ

כין כעניין הזה.
- ר' מאיר
ההערה היא פשוטה מאד - במידה ואני מבצע עסקה כזו, שגורמת רווח

כקרן , ככומר אני קונה במתיר הנמוך ממתיר הבורסה, מדוע את מונעת זאת

ממני ?

ש' פרוש;

איננו רוצים כהיות במצב, שבו נבדוק אם עסקה הביאה רוות או הפסד.
ש' להבי
כדאי כהדגיש בנושא הזה, שהחשש כניגוד עניינים הוא בהתכט תשש ברור

ומובן . אבל, אם יש כאן משהו שנעשה כטובת בעכי היתידות, במסגרת כככים

שנקבעו מראש, במתירים שנקבעו מראש רק בסעיף הקודם, עכ-פי אישורים

שינתנו עכ פי גופים מוסמכים וכו', הנאמן ודירקטוריון מנהכ הקרן , אזי

ברגע שאת מסתככת רק עכ ניגוד העניינים וכא מסתככת עכ ככ הפעולה

הכוככת, עם ככ האישורים ובכפוף כככ המגבכרת באישורים, כטובת בעכי

היתידות, להערכתי, את עושה כאן יותר נזק מאשר תועכת.
היו"ר ג' גכ
האם אנו מדברים כאן עכ מנהכ קרן או נאמן מצד אתד ועכ החשבונות

הפרטיים שכו מצד שני?
ש י כהן
לא. ההערה שלנו נוגעת כעסקאות מול בעלי עניין , ולא מול חשבון

פרטי. ההערה איננה על הנוסטרו, אלא רק על נושא בעלי עניין , כלומר אנו

מעירים רק עכ פיסקה (1).
ש' פרוש
אם כך, מה כאבי בעכ שכיטה?
ש' כהו
חכק מהנושא שכ בעכ שכיטה הוא גם בעכ עניין .
שי פרוש
ככומר, מדובר עכ העסקאות בין בעכ עניין כקרן .

י' שפירא;

זה כא הנוסטרו, אכא זהו דבר אתר.
שי פרוש
מדוע? האם מצב, שבו ניירות ערך מותזקים ע"י בעכ עניין , כא נקרא:

נוסטרו?
י' שפירא
כא.
ש' פרוש
אם כך, שיש כי טעות בטרמינולוגיה. עכ ככ פנים, מדובר סאן בעסקה

בניירות ערך, שמוחזקים בידי בעכ עניין במנהכ קרן והם שלו. כא מדובר

עכ כך שהוא פועכ עבור מישהו אתר, אכא הם ניירות הערך שכו. אנו

תושבים, שיש כאסור עסקה כזו שבעל עניין יקת מראש ניירות ערך שכו

וימכור כקרן .
היו"ר ג' גל
האם עכ כך יש כאן ויכוח?
ר' מאיר
זה אסור.
היו"ר ג' גל
האם אתם תושבים שזה מותר?
ש' כהו
כן . אנו תושבים, שיש כאפשר זאת.
היו"ר ג' גל
מדוע זה תשוב?
ש י כהו
לעיתים, אתה לא יכול כקנות את זה. לעיתים, אינך יכול למכור את זה

בשוק. הקושי הוא בהגדרת "בעל עניין". אם תשימו לב, האדרת "בעל עניין"

היא ההגדרה הרחבה ביותר בחוק ניירות ערך, וכמעשה היא חולשת עכ תכק

אדיר בשוק. אם תכך לקבוצות הבנקאיות, תראה שכמעט ככ תברה היא בעכת

ענייו במנהכ הקרן שכ אותו בנק. זהו הקושי. אם היינו מצמצמים את הגדרת

"בעל עניין", הבעיה היתה מצטמצמת בהרבה והקרן היתה פועלת ככא התשש שכ

ניגוד עניינים, שאתם מוטרדים ממנו, ועדיין באותן מגבכות שכ התוק.

אבל, כאשר אתם מגדירים "בעכ עניין " בצורה הרתבה ביותר, כך שכא מדובר

רק עכ כך שהוא בעכ שכיטה או מעורב בניהוכ הקרן אכא מדובר גם עכ גופים

אתרים שהוא מעורב בהם באופן עקיף למדי, ושיעור אחזקה שכ % 25, במישרין

או בעקיפין , מספיק כדי כהפוך כמעט ככ אדם כבעכ עניין שכ מנהכ קרן ,

הרי שזהו הקושי.

ש' וייס;

הבעיה איננה ההגדרה.
ר' מאיר
שרה פרוש, אפשר כסייג זאת כך, שבמקום כקבוע סף נמוך יותר מהשוק
תקבעו סף גבוה יותר
מתיר הנמוך כפתות ב-10% ממתיר השוק.

ש' פרוש;

השאכה היתידה, שעשויה כהיות מעניינת, היא הגדרת "בעכ עניין".

שי ר י יס;

אני מציע כהשאר בהגדרת "בעכ עניין" שישנה. אני מוכן כבדוק מסגרת,

שבה- יהיה אישור מראש בתנאים. שכמה כהן , הערתך ברורה. לא התתייבתי.

אבדוק זאת. נשקוכ זאת.

היו"ר ג' גכ;

אני מבקש כרשום הערה זו.
א' שניידר
(קוראת סעיף 64, בהצעת התוק, כגבי החזקת יחידות בידי מנהכ קרן
רבידי נאמן
"מנהכ קרן כא יחזיק ביחידות קרן שהוא מנהכ ונאמן לא

יחזיק ביחידות קרן שהוא משמש כה נ אמן .".)

י י שפירא;

מדוע?
א' שניידר
הערה נוספת, שישנה, היא שיש כהסתפק באיסור להחזיק ביתידות הקרן

מעבר כתקופה מסויימת, דכא כקבוע איסור מוחכט.

ר י מאיר;

דרך אגב, זהן האיסור הקיים היום.
הי ו "ר ג' גל
אני מבין , שזה בא כדי למנוע ניגוד עניינים.
א י קינדרמן
אין איסור, למשל, על בעלי מניות, בעלי עניין , בחברות, המחזיקות

מניות בחברות שלהם. מה ההבדכ?

ש' וייס;

מנהכ הקרן הוא, בכל זאת, נאמן שכ ציבור המשקיעים.
היו"ר ג' גל
היכן יכול להיות ניגוד העניינים?
שי וייס
ניגוד עניינים יכול כהיות בין המצב שבו הוא מחזיק בניירות ערך

נ וסטרו שכ עצמו כבין ניירות ערך שהוא מחזיק שכ בעכי העניין.

י' שפירא;

כאן אחה אומר, שהוא כא יחזיק יחידות קרן , וכא שהוא כא יחזיק

בנוסטרו שכו אח אותם ניירות שהוא מתזיק בקרן . - אם הוא יכוכ כהחזיק

ניירות ערך. בנוסטרו שכו, מדוע שכא יחזיק יחידות בקרן?

ש י פרוש;

אחזקת יחידות יוצרת אינטרסים בקרן. אנו חושבים, שכדי כהסיר ככ

ספק'שכ ניגוד עניינים, אסור שכמנהכ קרן יהיה אינטרס "אישי" בקרן .

היו"ר ג' גל;

אכו ספקוכציות הוא יכוכ כעשות?
י י שפירא
הוא יכוכ כעשות ספקוכציות רק כטובת בעכי היחידות.
ש' פרוש
אני מעדיפה כא כהכנס כזה. שמעתי דעות שונות.
חי ו "ר ג' גכ
איננו מדברים כאן עכ אנשים או עכ שמות וגם כא ביקשתי דוגמאות.

שאכתי עכ כך באופן תיאורטי. האם הוא יכוכ כגרום לכך שכאשר הוא ימכור

זה יהיה גבוה יותר או שזה יהיה שווה יותר ביום שהוא מתכוון כמכור?
שי פרוש
למשל, כאשר ישנם פדיונות כקרן , ומנהכ הקרן כא רוצח כהופיע עם

הקרן שכו כקרן מצטמקת, זה יאפשר כו כקנות לנוסטרו שכו יחידות וכהציג

מצג שאיננו המצג האמיתי.



י' שפירא;

לבעל עניין מותר כר כקנות.
הי ו "ר ג' גל
יגאל שפירא, מדוע זה חשוב שזה ישאר?

י' שפירא;

אפשר כראות זאת אפילו בדוגמא ששרה פרוש נתנה. אם יש פדיון גדול,

זה מחייב אותו כמכור את המניות בבורסה כדי לפדות, וכתוצאה מכך זה

אמור להשפיע על הבורסה. אני אומר את ההיפך: אני כוקת מכספי, קונה את

היתידות האכה כדי שלא אצטרך כמכור את הניירות, ואז כא אשפיע על

הבורסה. אבכ, באיסור הזה אוסרים זאת עלי, כאשר אני, דוקא, יכוכ לעזור

כקרן .

היו"ר ג' גל;

רשמתי זאת כפני. כמעשה, אתם אומרים, שאינכם רואים שיכוכ כהיות

כאן מקור כספקוכציות או לניגוד עניינים. אתם אומרים, שיכוכה כהיות

כאן מוטיבציה, שהוא מכספו ישפר את מצב הקרן כטובת הנאמנים.

א' שניידר;

לגבי סעיף 65, אין הערות.

י'פרוש;

אבכ, יש תיקון לגבי סעיף 65. מסעיף 65, כפני התיקון , עוכה שאסור

למנהל קרן כשכם עמכה יותר גבוהה מהעמכה שלוקח תבר קבוצתו אם הוא תבר

בורסה או אם הוא סותר מוסמך בניירות ערך. אבכ, כפי הנוסת בהצעת התוק

המגבלה הזו קיימת רק אם הוא עושה את העסקה דרך אותו תבר בורסה. זו

היתה טעות מצידנו. עכ פי התיקון, מנהכ קרן כא יוככ לעשות עסקה

בניירות ערך בעמכה גבוהה יותר מאשר תבר הקבוצה שלו כוקת אבכ אצכ ככ

אתד. ככומר, אם תבר קבוצתו כוקת עמכה שכ 2 פרומיכ, הוא כא יוכל,

למשל, כעשות את העסקה אצכ חבר בורסה אתר תמורת 0.25%.
היו"ר ג' גל
אם זה כא מעורר אצככם שאכות ככשהן ואין בעיה עם זה, נמשיך כסעיף

66.

אי שניידר;

[קוראת סעיף 66, בהצעת התוק, כאבי תיוב וזיכוי קרן : "מנהכ קרן

שקנה נכס בעד קרן שבניהוכו נכס או מכר נכס מנכסי הקרן , יחייב או יזכה

את חשבון הקרן בסכום ששילם או קיבכ בפועכ ביום שבו שיכם בעד הנכס

שקנה או ביום שבו קיבכ את תמורת הנכס שמכר, כפי העניין ." - ישנה הערה

טכנית שכ מר קינדרמן , עכ כך שהמילה "נכס", בפעם השניה בה היא מופיעה

בסעיף, הינה מיותרת.

ש' וייס;

זה נכון ומקובכ.

א' שניידר;

(קוראת סעיף 67(א), בהצעת התוק, כאבי הודעה עכ התזקת יתידות:



"מנהל קרן יגיש כרשות, כרשם וכבורסה, דו "ח על יחידות שכ קרן שבניהוכו

המוחזקות בידי אדם השוכט ב7 או בידי חברה בשכיטתו שכ אדם כאמור או

בידי בעל עניין בהם, ועל שינוי במספר היחידות המוחזקות בידי ככ אתד
מהם; שר האוצר יקבע
בתקנות את הדרך והמועדים להגשת דו "ת כאמור.".] -
מר קינדרמן מעיר כך
"כפי נוסח הסעיף עכ מנהכ קרן סגורה להגיש דו"ח

עכ יחידות בקרן זו המוחזקות ע"י ככ אדם גם אם אינו בעכ עניין? יש

להניח, שכא ז ו הכוונה".
שי פרוש
למעשה, זוהי שאכה, וכא הערה. התשובה היא, שאנו מתכוונים להוציא

כאן תקנות לגבי אתזקת יחידות ע"י ככ אדם בקרן סגורה בדומה כאחזקות

ע"י בעכ עניין בחברה. מעכ שיעור מסויים הוא יצטרך כדוות.
היו"ר ג' גל
האם זה פותר את הבעיה?
א י קינדרמן
השאכה היא האם נשאר הנוסת הקיים או שיש נוסת מתוקן . האם חזרתם

כנוסח הקודם?
ש' פרוש
נבדוק זאת איתך.
אי שניידר
[קוראת סעיף 68(א), בהצעת התוק, לגבי דו"חות: "שר האוצר רשאי

כקבוע בתקנות - (1) את הפרטים שיש כפכוכ בדו"חות שעל מנהכ קרן ונאמן

להגיש כפי חוק זה, את מועדי עריכתם והגשתם ואת צורתם; (2) דו"חות

נוספים עכ המנויים בתוק זה שמנהכ קרן ונאמן תייבים להגיש כרשות,

כרשם, כבורסה ולמפיץ או כמי מהם, מועדי עריכתם והגשתם ואת צורתם,

ודו"חות כאמור שעכיהם כפרסם בעתון .".]
שי פרוש
החלפנו את הסדר בין פסקאות (1) ו-(2), שכן חשבנו שזה הגיוני

יותר. בהתיחס כהערת מנהלי הקרנות, אנו מסמיכים כאן , בחוק, כקבוע

בתקנות את עניין תיקון פרט בתשקיף שכ קרן פתוחה. ככומר, מדובר עכ

תיקון פרט בתשקיף קרן פתוחה באמצעות הגשת דו"ח.
א י קינדרמן
יש כנו הערה נוספת כאבי פירסום בעיתונות. כפי זה, אפשר כחייב או

כהכניס דו"חות שכמים כעיתונים. ככומר, אם יש ככם דברים, שאתם תושבים

שיש כפרסם בעיתון , אז שאכו יהיו פרטים מתוך הדו"ח.
שי פרוש
תורה שכ ההערה הזו יגיע, ובתקנות נקבע זאת.
א י קינדרמן
אבכ, כשון הכתוב היא: "ודו"חות כאמור שעכיהם כפרסם בעיתון". כתוב

"דו"חות", וכא "דו"ח". הוא צריך כפרסם רק מתוך הדו"ח.
ש י כהו
הוא יכול גם להגיש כך דו"ח מקוצר.
ש' וייס
האם תרצה שנכתוב "כולו או חלקו"?
שי פרוש
ישנם שני תיקונים קטנים כאבי סעיף 68(ז). במקום הביטוי "מי שהאיש

דו"ח או הודעה כפי חוק זה", אנו כותבים "מי שהאיש דו"ח או הודעה שיש

כהאישם כפי חוק זה", שכן זהו נוסח נקי יותר. יש כאן היענות כהערת מר

קינדרמן , שההסכמה צריפה להינתן .

א י קינדרמן ;

זה בסדר, אך חסר עניין ההתיישנות המקוצרת כמו שיש כאבי שנתיים.
שי וייס
זה כבר כתוב בסעיפים 37 ו-38, ואנו מפנים אכיהם.
היו"ר ג' אכ
אנה שניידר, ודאי שככ השינויים האכה אכן יהיו.
א' שניידר
האם ישנם תיקונים כאבי סעיף 69?
שי יפרוש
כאבי סעיף 69(ב)(1), צריך כפרסם את התשואה שהשיאה קרן פתותה.
א' שניידר
{קוראת סעיף 69(ד), בהצעת התוק, כאבי פרסום: "מנהכ קרן , אדם

השוכט בו או תברה בשכיטה שכ אדם כאמור כא יפרסמו וכא יגרמו כפרסום

דבר ביתס כקרן שאינה בניהולו שכ מנהל הקרן ; אין באמור כדי כמנוע

פרסום נתונים אודות ככ הקרנות או מרביתן , או סקירה וניתוח תקון פתיים

שכ נתוני קרנות, שבתככיתם מתן מידע כככי כציבור.".] - ישנן הערות

כאבי סעיף זה.
א' קינדרמן
איסור פרסום דבר ביתס כקרן שאינה בניהוכ מנהכ הקרן הוא איסור

אורף מאד. אפשר כתת בתקנות אפשרות כקבוע תנאים בסי יאים, אך כא צריך

כמנוע ככ מיני השוואות עם קרנות אחרות בתנאי שהם יעמדו בתקנות.
ש' וייס
כא צריך כככ כעשות השוואות עם קרנות אתרות.
ש' כהן
המצב שקיים היום הוא, שמנהכ קרן מפרסם ואומר: התשואה שכי היא כזו

וכזו, בהשוואה כתשואות שכ קרנות אחרות.
א' קינדרמן
יש גזה מן הצדק, כי לפעמים זה יכול להטעות. אבל, אם יקבעו בתקנות

מתי, כיצד אפשר לחשב את התשואה וכיצד לעשות את ההשוואה, אז מדוע שזה

כא יהיה אפשרי? מדוע שהציבור כא יקבל אינפורמציה, כדי שיוכל להשוות

בין הקרנות?
ש י כהו
עשו זאת כאבי קופות גמל, וקבעו כככים כיצד מותר כהשוות.
הי ו "ר ג' גל
אבל, כתוב כאן , ש"אין באמור כדי כמנוע פרסום נתונים אודות ככ

הקרנות או מרביתן יי.
א י קינדרמן
אבכ, מי אומר שזה ככ הקרנות? הרי אפשר כקתת, כמשכ, מגזר שכ תעשיה

מגזר אתר. מדוע כא כאפשר בתקנות שיקבעו פמה שהם רוצים בדיוק?
ש' פרוש
בשנים האתרונות אנו עדים כפרסומות, שאנו תושבים שהן חורגות מהטעם

הטוב. אנו תושבים, שכא יתכן שמנהכ קרן יפרסם תשואה שכ קרן שכא הוא
מנהכ אותה. כמשכ, היתה מודעה
אנו ראשונים בין ככ הקרנות הגמישות.

אבכ, התברר, שיש קרן אחרת, שהיא גמישה, שהשיגה תשואה גבוהה יותר.
אבכ, תמיד אפשר כטעון
אינני מקבכ את זה שהיא קרן גמישה. פרט כתוסר

הטעם הטוב שיש בפירסומות מסוג זה, אנו תושבים שזה כא ראוי שמישהו אתד

יפרסם אודות מישהו אתר.

היו"ר ג' גל;

הוא תושף את עצמו כתביעות, אם הוא מפרסם דברים כא נכונים.

שי פרוש;

עניין התביעות כא עובד פכ כך טוב.

ר' מאיר;

אני רוצה, שזה יהיה כא רק ביתס כקרן , אכא גם ביחס כמנהכ קרן .
ש י פרוש
עוד כא נתקכנו בזה, שמנהכ קרן אתד מפרסם עכ אתר.

ר י מאיר;

אוככ כהראות לך.

ש' פרוש;

אנו מקבכים תכונות רבות עכ הפירסומים האכה.

היו"ר ג' גכ;

הם נהנים מזה, כאיכר אומרים כעצמם: מה אכפת כנו מהשני?



ש' להבי;

אולי היה צריך לשמוע, בנושא הזה, את רוב הדברים שהיו כאן לנציגת

האקדמיה כומר. אומנם היא לא העירה הערות כנושא זה, אך בהערות, שהיא

העבירה בפאקס, היא בפירוש מתייחסת כהתערבות בדברים שהם בעצם ענייני

שוק.
ש' פרוש
קובעים כאן כככי משתק, ולא התערבות בענייני שוק.
ש' כהו
כככי משחק בין מנהכי קרנות הם כככי שוק.
א' קינדרמן
אני תושב, שאכן יש כקבוע כיצד מחשבים תשואה וכיצד יש להשוות.

קיבעו זאת בתקנות.

הי ו "ר ג' גל;

הגענו בישיבה זו כסעיף 69 בהצעת תוק השקעות משותפות בנאמנות,

התשנ"ד-1994.

אני נועכ את ישיבת הוועדה.

תודה לכולם.

הישיבה ננעלה בשעה 40;12.

קוד המקור של הנתונים