הכנסת השלוש-עשרה

מושב חמישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מסי 308

מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה

יום שני, וי באדר התשנ"ו (26 בפברואר 1996). שעה 11:30

נכחו;

חברי הוועדה; אי פורז - מ"מ היו"ר

י ' ביבי

שי בוחבוט

ר' בויימל - הממונה על הגימלאות בנציבות שירות המדינה

גב י י י טרנר - האוצר

אי עוזיאלי - מח' גימלאות - האוצר

גבי חי גרבל - מבטחים

א' אמונה - משרד הפנים

י' שפיצר - משרד הפנים

גב' אי שטרנברג - משרד הפנים

גבי נ' ישראלי - נציבות שירות המדינה

מ' פרנקל-שור

חי אלטמן

החלטת הרשויות המקומיות (גימלאות לראש הרשות וסגניו)

(תיקון מס' 2), התשנ"ו-1996.



החלטת הרשויות המקומיות (גימלאות לראש הרשות וסגניו)(תיקון מס' 2), התשנ"ו-1996.

אני מתכבד לפתוח את הישיבה. נתבקשתי על ידי יושב ראש הוועדה הקבוע, הבר

הכנסת יהושע מצא, למלא את מקומו בנושא שהונה על סדר יומה של הוועדה - ההלטת

הרשויות המקומיות (גימלאות לראש הרשות וסגניו) (תיקון מסי 2), התשנ"ו-1996-

אינני יודע מי היוזם של ההצעה ואיך היא נולדה.

רשות הדיבור ליועצת המשפטית של הוועדה.

מי פרנקל-שור;

לסעיף 1 היתה בקשה של הבר הכנסת ביבי.

ברצוני להפנות את תשומת ליבו של ממלא מקום יושב ראש הוועדה שלגבי סעיף 1

להחלטה יש לחבר הכנסת פורז זיקה אישית לבקשה שהוא הגיש אותה לוועדת הכנסת. אני

מחזיקה בדעה שעליו לשקול אם הוא רוצה לדון בסעיף 1 של ההחלטה.

היו"ר א' פורז;

מה עניינו של סעיף 1?

צירוף תקופות.

לצורך גימלה?

מי פרנקל-שור;

ודאי; לצורך גימלה.

בקשר לסעיף 2 להחלטה, יושב ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה, חבר הכנסת יהושע

מצא, ביקש שתהיה פנייה בכתב של משרד הפנים שבלעדיה הוא לא יהיה מוכן לדון ולקבל

החלטה.

עד לפתיחת הדיון הזה לא הגיעה בקשה בכתב מאת משרד הפנים.

היו"ר א' פורז;

לגבי סעיף 1 - הבטחתי בשעתו ליושב ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה למלא את

מקומו בישיבה הזאת אבל האמת היא שפנייתי אליו נעשתה בקשר לנושא של מינוי מתכנן

מחוז תל-אביב. מתברר שהוא התכוון לכך שאני אנהל את כל הישיבה על כל שלושת

נושאיה, היום. לא הייתי מודע אז לעניין שגבי פרנקל-שור מעלה ואחרי ששמעתי אווזה

אני סבור שזה לא ראוי, מה גם שאנחנו נמצאים לבד פה, שאני אטפל בנושא שבמישרין או

בעקיפין יכולה להיות לו השלכה אישית על בקשתי.



י' ביבי;

אני מבקש שתדון בהחלטה.

היו"ר אי פורז;

אסור ששני חבר'ה שדואגים לאינטרסים של עצמם - - -

י י ביבי;

אני לא דואג.

אם לעניין יש נגיעה לצירוף תקופות, לבקשה שאני עצמי הגשתי לוועדת הכנסת ואכן

הגשתי בקשה כזאת, אני לא סבור שאני יכול לדון בכך.

אני מציע שתפנה לחבר הכנסת מצא שינהל את הישיבה בעניין הזה.

הוא לא כאן.

היו"ר א' פורז;

אפשר לדחות את הנושא לעוד יום יומיים.

י י ביבי ;

מחר אני לא אוכל להשתתף בישיבה; יש פריימריז.

היו"ר א' פורז;

אבל אתה צריך להבין שאני לא יכול למלא את מקומו בעניין כזה כשהיועצת המשפטית

אומרת שיש לי נגיעה אישית אליו.

אם כך תסמיך אותי לנהל את הישיבה.

היו"ר אי פורז;

חבר הכנסת מצא הסמיך אותי לנהל את הישיבה אבל הוא לא הסמיך אותי להסמיך אותך

לנהל אותה.

תדבר אתו. אם אתה יוצא, לדוגמה, אינך יכול להסמיך ממלא מקום במקומך?

אני מניח שיש לך עניין אישי בסעיף הזה - - -

אין לי עניין אישי בו.

היו"ר א' פורז;

לי עלול להיות עניין אישי בו.

אני סבור שמדובר על עניין של צדק.

היו"ר אי פורז;

אני מציע שחבר הכנסת מצא ינהל את הישיבה הזאת מהר או מחרתיים. אני, כאמור,

לא הייתי מודע לעניין הזה ואינני רוצה לטפל בסעיף שיכולה להיות לו נגיעה אישית

אליי. אני לא מוכן לנהל את הישיבה הזאת.

תדבר עם הבר הכנסת מצא בטלפון; אנשים הגיעו לישיבה הזאת במיוחד.

לגבי סעיף 2 אני מבין שאין פנייה ולכן יש התנגדות שנעלה אותו.

אס כך נדון בסעיף הראשון.

מישהו אחר יהיה היושב ראש של הישיבה הזאת.

אתה יכול להשתתף בישיבה.

הי ו"ר אי פורז;

היום ודאי לא נקבל כל החלטה בנושא שהונח על שולחנה של הוועדה - - -

מדוע לא?

אם אינה רוצה וכפי שאמרת האורחים הטריחו עצמם לכאן, לא איכפת לי שדבריהם

"רשמו בפרוטוקול. אני מבין מתגובותיהם שהם סבורים שזה לא טוב שמישהו ישמע את

הטיעונים ומישהו אחר יקבל את ההחלטה, וכי הם מעדיפים לדחות את הישיבה הזאת למועד

אחר.

רבות", אני מתנצל בפניכם על כך שהטרחתם את עצמכם לכאן לשווא. כאמור, אני לא

אנהל את הישיבה הזאת. (הישיבה הסתיימה בשעה 12:00)