הכנסת השלוש-עשרה

מושב רביעי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 241

מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה

יום שני, י"ד בסיון התשנ"ה (12 ביוני 1995). שעה 11:00

נכחו;

חברי הוועדה;

י' מצא - היו"ר

די מגן

יועצת משפטית; מי פרנקל-שור

מזכיר הוועדה; א' קמארה

קצרנית; ת' שפנייר

סדר-היום;

1) חוק לתיקון פקודת העיריות (סייג למינוי מבקר), התשנ"ח-1995.

2) חוק העמותות (תיקון), התשנ"ד-1994.

3) חוק הרשויות המקומיות (הגבלת הזכות להיבחר) (תיקון), התשנ"ה-1995.



חוק לתיקון פקודת העיריות (סייג למינוי מבקר), התשנ"ה-1995

היו"ר י' מצא;

אני פותח את הישיבה. על סדר היום - הצעת חוק של חברי-הכנסת אברהם הירשזון

ודוד מגן, הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (סייג למינוי מבקר), התשנ"ה-1995 . חה"כ

מגן, יו"ר הוועדה לביקורת המדינה, תאמר את דברך.

ד' מגן;

אדוני היו"ר, נוכח תופעה שרושפנו בוועדה לענייני ביקורת המדינה כי בכמה רשויות

מקומיות, ואם תרצה אנקוב בשמן -

היו"ר י י מצא;

אין צורך.

די מגן;

נוהגים למנות למבקרי העירייה חברי מועצה בעבר, הצענו שאנשים פוליטיים - וחברי

המועצה הם כידוע אנשים פוליטיים - לא יוכלו לכהן בתפקיד מבקר העירייה. הממשלה

תומכת בהצעת החוק הזאת, אלא שביקשו ממנו לסייג זאת לעשר שנים. זאת אומרת, לקבוע

תקופת צינון של עשר שנים, כך שמי שהיה הבר מועצה, בחלוף עשר שנים, במידה והוא

עומד בכישורים המתאימים, כן יוכל להתמנות לתפקיד מבקר העירי יה. הצעת הממשלה

מקובלת על המציעים ואני מבקש לאשר את הצעת החוק.

היו"ר י' מצא;

מירי פרנקל-שור, יש לך הערות?

מי פרנקל-שור;

לא.

היו"ר י' מצא;

העניין הזה נראה לי מאוד.

מי פרנקל-שור;

"מי שהיה חבר מועצה, רק כעבור תקופת צינון של עשר שנים"?

די מגן;

כן. שתי תקופות כהונה.

מי פרנקל-שור;

"יוכל להיות מבקר העירייה".

די מגן;

כן, אם הוא עומד בכישורים.

היו"ר י' מצא;

כמובן אם הוא עומד בכל הכישורים וכו'. התנאי הוא שבמשך שתי קדנציות, שתי

כהונות - נגדיר זאת; עשר שנים - הוא לא יוכל לשמש מבקר עירייה. כלומר, ארח-

הקריטריונים הראשונים הוא שלא יוכל לשמש מבקר עירייה כל עוד לא חלפו עשר שנים

מתום כהונתו במועצה.

הצעת החוק מאושרת.



חוק העמותות (תיקון), התשנ"ד-1994

היו"ר י' מצא;

אנחנו עוברים לחוק תעמותות. לגבי חוק העמותות, היו הרבה חערות. אנחנו נקיים

ישיבה איות על ההערות. אחר- כך -

די מגן;

אני רוצה להבהיר - הממשלה הסכימה לנוסח מסוים וכאשר יו"ר הוועדה העלה את זה

במליאה לדיון, כהנמקה מהמקום שהממשלה תומכת, הוא הקריא נוסח אחר. כנראה שהממשלה

הביעה את הסכמתה על בסיס נוסח מסוים שלא הוא זה אשר הוקרא במליאה.

היו"ר י' מצא;

אז יעבור הנוסח שאני העברתי במליאה. אין מנוס.

ד' מגן;

למה לא לשנות את זה?

היו"ר י י מצא;

המליאה קיבלה נוסח מסוים ועכשיו נשנה את זה?

די מגן;

אם זו הנמקה מהמקום, הממשלה יצאה מתוך הנחה שאתה מסכים לנוסח שהיא הציעה. לפי

דעתי ההגינות כלפי הממשלה מחייבת שזה יהיה נוסח החוק.

היו"ר י' מצא;

אבל איד אתה יכול לעשות את זה אחרי שהעברת במליאה? ההגינות מחייבת שאני לא

אעשה מהפכה אחרי שהעברתי נוסח במליאה.

זו לא מהפכה. אתה לא עושה מהפכה כללית, אלו שיפוצים כלליים.

היו"ר י י מצא;

מירי פרנקל-שור, תבדקי את מה שהעברתי במליאה, תבדקי מה אומרת הממשלה כאן. אם

יש חוסר אחידות ואני יכול, בשינוי קטן זה או אחר, להעביר את הצעת החוק הממשלתית -

נהיה הוגנים כלפיהם ואחר כך נראה. מה שכן, אני רוצה לפתוח בדיון הזה, ובאותה

ישיבה אולי נאשר את זה עם כל ההסתייגויות לקריאה ראשונה, שזה ילך לקריאה ראשונה.

אומר חה"כ מגן, ובצדק; בואו ננהל ויכוח של כמה שעות במליאה, נשמע את

חברי-הכנסת. בקריאה שנייה ושלישית כבר לא נרוץ, כי זרז חוק יסודי מאוד ונצטרך לדון

בו חודשים אחדים.

ד' מגן;

אין ספק.

מי פרנקל-שור;

בסדר גמור.



חוק הרשויות המקומיות (הגבלת הזכות להיבחר) (תיקון), התשנ"ה-1995

די מגן;

אדוני היו"ר, אני רוצה לשדל אותך מעשה שעושים לעיתים נדירות בוועדת ההוקה,

בעניין עובד הרשות (התפטרות על רקע הבחירות). שתי הצעות חוק שלי התמזגו. האחת של

חה"כ הירשזון ושלי, שקדמנו - אמרנו שהעובד צריך להתפטר לפני שהוא נכנס לרשימת

המועמדים לרשות המקומית. הצטרף אלינו חה"כ יחזקאל וביקש מאיתנו שנמתין לו. בדיון

בקריאה שנייה ושלישית הוא הציע שדי שעובד ייצא לחופשה ללא תשלום. מסתבר שחילוקי

הדעות בין שתי ההצעות שחשבנו למזג ביניהן הם חילוקי דעות מהותיים, ואני מציע

להעלות למליאה שתי גרסאות. נכון שלא רגילים לעשות זאת, אבל ועדת החוקה בה אני

חבר, כאשר לא מצליחים להגיע לעמק יושווה, מעלה שתי גרסאות מטעם הוועדה. אני חושב

שזה הוגן, ומליאת הכנסת תחליט.

היו"ר י' מצא;

מה הם שני הנוסחים?

ד' מגן;

חה"כ הירשזון ואני אומרים שלדעתנו עובד הרשות המקומית המופיע ברשימת

המתמודדים למועצת הרשות המקומית, צריך להתפטר מתפקידו ברשות המקומית. לדעתו של

חה"כ יחזקאל די שייצא לחופשה ללא תשלום. אנחנו מסכימים לגבי התקופה - 45 יום.

היו"ר י י מצא;

אבל איחדנו בין שתי ההצעות האלה.

מי פרנקל-שור;

הבנו שזו דעתך, חה"כ מגן, ולא המשכנו לדון בזה.

די מגן;

אביעד קמארה נכנס אלי ושאל אם זו דעתי כאשר הייתי באמצע ניהול ישיבה אחרת,

ואחר-כך ראיתי שאני לא מסכים לזה.

היו"ר י' מצא;

מה לא מקובל עליך פה? חה"כ יחזקאל מוכן להתאים את עצמו לכל מה שאתם רוצים.

ד' מגן;

במקום המילים "ייצא לחופשה ללא תשלום" אני רוצה שיהיה כתוב; "יתפטר". כמו שגד

יעקבי, כדי להיות קונסול, היה צריך להתפטר, כך יהיה גם כאן.

היו"ר י' מצא;

"יתפטר". אני מקבל.

מי פרנקל-שור;

מי שרץ לרשות, לא יכול גם לחזור.

היו"ר י י מצא;

אני מביו את כוונתו של חה"כ מגן, את צודקת. הוא רוצה למנוע קשר בין האיש

שהולך להיבחר לבין העירייה. כשעובד יודע שהוא בחופשה ללא תשלום, הוא אומר;

'תיזהרו, אני עוד אהזור לפה'. יתפטר. אם רוצים, יקבלו אותו חזרה.



מ' פרנקל-שור;

והתקופות הן 60, 90 -

התקופות הן בסדר.

היו"ר י' מצא;

מירי פרנקל-שור, תתאמי בינינו ובין חה"כ יהזקאל, שייכנס לכאן ונסגור את המילה

"יתפטר". תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 10;11.