הכנסת השלוש-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 164

מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה

יום רביעי. י"ב באב התשנ"ד (20 ביולי 1994) ,שעה 09:15

נכחו;

דוברי הוועדה; י' מצא - היו"ר

א' הירשזון

אי ורדיגר

בי טמקין

ס' טריף

מי בן-גרשון - משרד הפנים

ד' טפר - " "

יועץ משפטי; צי ענבר

מזכיר הוועדה; אי קמארה

קצרנית; מזל כהן

סדר-היום; 1. הצעת חוק התכנון והבניה (תיקון - סייג להגבלת אספקת חשמל, מים

וטלפון), התשנ"ג-1993 - הצעת הוק פרטית של חבר-הכנסת ס' טריף.

2. הצעת חוק הרשויות המקומיות (בהירת עובד הרשות) (תיקון מסי 2)

(מועד התפטרות),התשנ"ד -1994 הצעת הוק פרטית של חברי הכנסת דוד

מגן ואברהם הירשזון.

3. הצעת חוק הרשויות המקומיות (הגבלת הזכות להיבחר) (תיקון),

התשנייד-1993 - הצעת הוק פרטית של דוברי הכנסת בני טמקין ורן כהן.



הצעת חוק התכנון והבניה (תיקון -סייג

להגבלת אספקת חשמל. מים וטלפון). התשנ"ג-1993

היו"ר י י מצא;

אני פותח את הישיבה.

הצעת הוק התכנון והבניה (תיקון - סייג להגבלת אספקת יושמל, מים

וטלפון), התשנ"ג-1993 . אני הפתעתי את כולכם, אני יודע, בגלל לחצים של השעות

האחרונות וזימנתי פה דיון. אני רוצה לדעת אם אתם מוכנים לדיון הזה.

די טפר;

אין נציג מטעם משרד הפנים לנושא הזה.

היו"ר י' מצא;

למשרד האנרגיה גם אין נציג.

סי טריף;

אדוני היושב-ראש, כיוון שהוועדה דנה בחוק הזה, כל מה שאנחנו מציעים זה ללכת

לפי מה שהוועדה החליטה בהצעת החוק הממשלתית.

היו"ר י' מצא;

חבר-הכנסת סאלח טריף, עם כל הרצון הטוב ויש לי רצון טוב, ברגע שהגורמים

האחרים אינם כאן, זה לא יהיה נכון לקיים דיון. אני מקבל את מה שאתה אומר. אני לא

בדקתי מת הנוסח בהצעת החיק הזאת ומה הנוסח בהצעת החוק הממשלתית. אני לא יודע מה

התוספות שאינן שם. אני מציע לקיים דיון בשבוע הבא.

סי טריף;

אדוני היושב-ראש, בשבוע שעבר אמרת שיהיה דיון ביום רביעי זה. מה שהוועדה

החליטה זה לא סובל דיון נוסף.

היו"ר י' מצא;

אלה שני חוקים, איה- של הממשלה (אחר שלך. את הצעת החוק הממשלתית אישרנו. בזה

לא קיימנו דיון. אני לא יודע מה יש פה שאיו שם.

צ' ענבר;

בהצעת החוק של חבר-הכנסת סאלח טריף יש למעשה פטור מתחולת הוראות סעיף 157א

לכל בנין שבנייתו הסתיימה לפני 1 ביוני 1981, כשההלטת הממשלה דנה על בתים

שבנייתם רקתי ימה

ס' טריף;

אבל זה לא נושא לדיון, משום שאני מציע לשנות את הענין הזה למה שהוועדה אישרה.

אני מביא שינוי. משמעותו של החוק היא כמו משמעות החוק הממשלתי, לפתור אותה בעיה.

אני לא רוצה שום דבר מעבר למה שהוועדה אישו-ה בחוק הספקת החשמל. זה כל מה שאני

מבקש. כך שהדיון לגופו של ענין הוא לא רלבנטי.



צ' ענבר;

מה אתה רוצה? את כל ההצעה הזאת להפוך להצעה שלך?

ס' טריף;

כן. אני לא רוצה לעשות דיון נוסף בוועדה על דבר שהיא כבר אישרה. המשמעות של

הדבר הזה היא הספקת חשמל. אותו חוק. ההוק שלי קדם לחוק הממשלתי ועל סמך זה בנו

הצעת חוק. אני מבקש שהוועדה תקבל את מה שהיא אישרה ותשים את החוק שלי.

היו"ר י י מצא;

זה אפשרי? זה מותר לנו? זה מקובל?

צ' ענבר;

זה לא מקובל.

היו"ר י' מצא;

אדוני היועץ המשפטי, מה שתאמר לי במקרה הזה כך אעשה.

ס' טריף;

אדוני היושב-ראש, בעבר נתקלנו בזה שהממשלה הגבילה הצעות חוק פרטיות. הצעת

תחוק שלי, אם תסתכל על התאריך שלה, חיכתה שנה עד ששר האנרגיה הביא את החוק שלו.

ועדת שרים פשוט עיכבה והביאה את הצעת החוק שלה. הצעת החוק שלי היינה שנה קודמ לכן.

היו"ר י' מצא;

לו אנחנו מחליטים הצעת החוק של חבר-הכנסת סאלח טריף זהה להצעת החוק של

הממשלה, מה קורה אז, זו הצעת חוק ממשלתית או הצעת חוק פרטית או שתיהן רצות

במקביל?

צ' ענבר;

חבר הכנסת טריף רוצה בעצם שאותה הצעת חוק ממשלתית תודפס פעם שניה בחוברת

כחולה כהצעת חוק בשמו שלו. זה דבר לא מקובל.

אפשר לאחד הצעות חוק פרטיות וממשלתיות,

כן, אפשר לאחד אם הצעת החוק הזאת היתה מובאת לוועדה יחד עם הצעת החוק

הממשלתית, והוועדה היתה מאחדת את הצעת החוק הזאת אחרי קריאה ראשונה. השלב פה הוא

שהצעת החוק הממשלתית כבר עברה קריאה ראשונה והצעת החוק הזאת היא בשלב של איורי

דיון מוקדם.

מתי ההצעה הזאת נדונה במליאה?

ס' טריף;

היא נדונה מזמן, הרבה לפני הצעת החוק הממשלתית. הצעת החוק הממשלתית עובדה

בוועדה בצורה שונה מכפי שהתקבלה במליאה וכך זה נהוג.



היו"ר י' מצא;

חבר-הכנסת טריף, עיכבתי את הצעת ההוק שלך משום שהיא היתה גורפת. הצעת החוק

הממשלתית התאימה עצמה להמלצות ועדת מרקוביץ.

צי ענבר;

זו הצעת הוק כפי שהגישה כאן הממשלה. הצעת ההוק הזאת, כפי שהיא מובאת כעת

לוועדה, היא כמעט מלה במלה כמו הצעת ההוק הממשלתית. לכן, זה לא יהיה נכון שתבוא

כעת עוד פעם הצעת הוק שהיא כמעט מלה במלה כמו הצעת ההוק הממשלתית. מבחינתי עדיף

היה שהצעת ההוק של חבר-הכנסת טריף תבוא כמו שהיא לקריאה ראשונה ובלבד שהייתי שומע

מצד משרד הפנים, מהאיש המומיה לדבר, איזושהי התייחסות. הרי אני לא יכול לגבש עמדה

לגופו של ענין.

היו"ר י י מצא;

אני רוצה לראות את הסצנריו. ברור לי מה יאמרו הנציגי משרד הפנים ומשרד

האנרגיה. הם יאמרו; זה לא מקובל עלינו בגלל שההצעה גורפת, על כן הלכנו לחקיקה

הממשלתית, הלא גורפת. יבוא חבר-הכנסת סאלה טריף וישיב להם; אני מקבל את עמדתכם,

הצעתי לא תהיה גורפת, אני חוזר בי, אני הולך לקראת הצעת ההוק הממשלתית. נאשר לו

את הצעת ההוק, היא תאושר במליאה בקריאה ראשונה, היא תבוא לפה להכנה לקריאה שניה

ושלישית, מה קורה אז, אפשר לאהד או אלה שני חוקים שירוצו, אחד של רחבר-הכנסת סאלח

טריף וארח- של הממשלה?

צי ענבר;

אחרי קריאה ראשונה אפשר לאחד. נאמר שהממשלה היוגה אומרת; אני חוזרת בי כעת

מהצעת החוק הזאת

היו"ר י' מצא;

הממשלה לא אומרת.

סי טריף;

הממשלה גם תסכים לזה. לא יכול להיות שהממשלה תעכב חוק פרטי של חבר הכנסת.

צ' ענבר;

מאד יתכן אם האיש המוסמך מטעם משרד הפנים היה אומר; מצדי שההצעה תעבור

בקריאה ראשונה והוועדה תדון בשתי ההצעות ירוד, לא היתה לי בעיה. הבעיה שלי נובעת

מתוך זה שאין לי מושג, מבחינה מהותית ועניינית, מה המשמעות האמיתית של הצעת החוק

הזאת.

ב' טמקין;

אני רוצה לציין שההיפך כן קורה, שהממשלה מגישה הצעת חוק אחרי שחבר הכנסת מגיש

הצעת חוק, ואחרי שהצעת החוק עוברת בקריאה ראשונה, היא כאילו מאמצת ומגישה הצעה

ממשלתית כשהיא היתה יכולה לתקן בוועדה את הצעת החוק הפרטית של חבר הכנסת. אני

עובר את זה עכשיו.

היו"ר י' מצא;

זה קרח לי אתמול. הממשלה אישרה הצעת חוק לסגירת מוסדות אש"ף ואני הגשתי אותה

לפני חודש. אני ממתין 45 ימים, אבל הממשלה, אני אומר לך מתוך ידיעת, הזדרזה

להגיש הצעת חוק מיד אחרי שהגשתי את הצעת החוק

חבר-הכנסת סאלח טריף, אין מה לעשות. אני צריך לדיון הזה את נציגי משרד

האנרגיה והפנים.תבדוק בינתיים עם צבי ענבר אם אפשר לעשות משהו שלא יהיה נוגד את

התקנון.



הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירת עובד הרשות)

(תיקון מס' 2) (מועד התפטרות). התשנ"ד-1994

הצעת חוק הרשויות המקומיות (הגבלת הזכות להיבחר) (תיקון). התשנ"ד-1993

היו"ר י' מצא;

הצעת חוק הרשויות המקומיות (בחירת

עובד הרשות (תיקון מס' 2) (מועד התפטרות), התשנ"ד-1994, של חברי הכנסת דוד מגן

ואברהס הירשזון.

אני רוצה להפנות את תשומת לבכס לחקיקה דומה, קודמת, רחבה יותר של חבר-

הכנסת בני טמקין, שדיבר אתי הבוקר בתרעומת ואמרתי לו שאנחנו נקיים פה דיון

פתוח. הצעת ההוק של חבר-הכנסת בני טמקין רחבה יותר, היא עברה כבר קריאה ראשונה

ואנחנו הכנו אותה לקריאה שניה שלישית.

א' קמארה;

ואז נתבקשנו על ידי נציב שירות המדינה לדחות את הדיון בשבועיים.

היו"ר י' מצא;

מהצד האחר יש בפנינו הצעת חוק של חברי הכנסת הירשזון ומגן, שהיא פשוטה

וקצרין בניסוי™ ובמהותה.

א' קמארה;

גם חבר-הכנסת אבי יחזקאל רצה להצטרף להצעת ההוק הזאת.

צי ענבר;

הצעת החוק של חבר-הכנסת טמקין בשעתה פוצלה, חלק ממנה עבר קריאה שניה

ושלישית, וחלק ממנה, זה הנוגע לעובדי רשויות נותר.

היו"ר י' מצא;

לא רק עובדי רשויות, עובדי רשייות ועובדי מדינה. ישנה הצעת החוק של חברי

הכנסת הירשזון ומגן שמתייחסת אך ורק לעובדי רשויות מקומיות. בא חבר-הכנסת

אדוני, לי יש חוק שמתייחס אך ורק לעובדי רשויות

מקומיות, פשוט בתכליתו, מקובל על כולם, לא נתון לערעור, לא נתון להרהור, עברתי

את כל המדורים שצריך לעבור, הממלכתיים, הפרלמנטריים. לגבי החוק של חבר-הכנסת

טמקין יש בעיה עם נציבות שירות המדינה, זה יכול להימשך חודשים, אל תכרוך אותי

אתו, תן לי להעביר את החוק שלי ועזוב אותי מהתסבוכת הכרוכה בחוק של חבר-הכנסת

טמקין.



בי טמקין;

התקיים פה דיון על חזק שבאמת היה חוק רחב, שדן בכמה מישורים. בוועדה

הוחלט שצריך לפצל אותו. לא הציע אף אחד מן הגורמים פה, כולל היועצים המשפטיים,

לפצל אותו לשלושה, הציעו לפצל אותו לשניים. אם היו מפצלים אותו לשלושה, יכול

להיות שהיינו דנים בענין של עובדי הרשויות המקומיות והיינו מחכים. אני בסך הכל

נעניתי לפניות של גורמים שהוועדה מכבדת אותם. החליטו לפצל, אחד זה ענין של

הצבא והמשטרה, השני זה ענין של עובדי רשויות מקומיות ועובדי מדינה. אף אחד לא

הציע לפצל לשלושה. נתבקשנו לחכות בנושא השני. לא דובר על לחכות בנושא של עובדי

מדינה אבל בענין עובדי הרשויות המקומיות נמשיך.

קורה דבר מעניין. אני לא נוהג להגיש הצעות חוק שכבר הוגשו על ידי מישהו

אחר. הגשתי במקרה שתי הצעות חוק בענין רשויות מקומיות. אחד, בענין הגמול לחברי

המועצה; השני, בענין פרסום הסכמים ברשויות המקומיות. את שתי ההצעות האלה הגשתי

בלי ידיעה שקיימות כבר הצעות דומות בעבר. הרי על פי אותו עקרון אפשר ליזום כל

פעם דיון מיוחד ולקדם הצעות שהוגשו באיחור. ואז הצעת חוק שהוגשה לפני שנה

ונמצאת כבר בדיון, היא כבר בהכנה לקריאה שניה ושלישית, יכולים לבוא וליצור מין

מצב חדש לחלוטין. אני חושב שזה הליך לא תקין, גם לא הוגן כלפי חבר הכנסת שדוחף

נושא ומחכה בגלל שכל הגורמים ביקשו ממנו לחכות.

אני שומע עכשיו שחבר-הכנסת אבי יחזקאל רוצה להצטרף להצעת החוק. אני בכלל

מציע שנשלח לכולם מכתבים להצטרף לכל הצעת חוק וניצור כל פעם הליכים מיוחדים

להצטרפות. אני אבקש מהיו"ר, מיד אחרי הדיון הזה, אם אמנם מאשרים את ההצטרפות,

לדון מחר בהצעת החוק שלי בענין הגמול על מנת להצטרף להצעה של היו"ר. למה שחבר-

הכנסת מצא מהליכוד "הנה לבד מכל הפרסטיזיה של העברת החוק הזה.

צי ענבר;

יש בפני הוועדה כרגע שתי הצעות חוק. ששתיהן עברו קריאה ראשונה, הצעת החוק

של חברי הכנסת מגן והירשזון שמדברת על עובד הרשות המקומית, והחלק שנשאר מהצעת

החוק של חבר-הכנסת טמקין אחרי הפיצוח, שנוגע גם לעובד הרשות המקומית וגם לעובד

המדינה. יכולה הוועדה, אם היא רוצה, לדון בשתי ההצעות ולשלב אותן כהצעה אחת,

וכמובן לקבל החלטה באישור ועדת הכנסת שזה לא בעייתי לשלב את שתי ההצעות.

היו"ר י' מצא;

חבר-הכנסת הירשזון, אתה רוצה שנאשר את שתי הצעות ההוק בנפרד? לגבי ענין

עובדי המדינה, נתנצח הלאה. אני מוכן לאשר לך את ההצעה כפי שהיא על שני

הסעיפים, ולאשר את הצעת ההוק של בני טמקין.

ב' טמקין;

זאת אומרת לפצל.

היו"ר י' מצא;

לא לפצל. אנחנו נענינו לפניית נציבות שירות המדינה. נגמרה ההיענות שלנו

וברגע זה אנחנו מאשרים את הצעת החוק שלך והיא עוברת לקריאה שניה ושלישית.

בי טמקין;

אם נענינו לבקשה מסויימת, זה מכיוון שהוועדה חשבה שיש הגיון בבקשה. זאת

אומרת, לנציבות שירות המדינה יש משהו להגיד.



היו"ר י' מצא;

אני מנסה למצוא דרך ללכת לקראתך, זה כל מה שאני רוצה לעשות. אנחנו לא

חייבים לקבל את חוות הדעת של נציבות שירות המדינת. הם ביקשו לחכות, חיכינו,

חלפו שבועיים-שלושה, לא שמענו מאומה, נגמר הסיפור. אני לא הפרתי שום הבטחה.

אני לא מוכן לתת להם שהות של חודשים רבים. כמה זמן חלפו מאז?

זה היה ב-20 ביוני.

היו"ר י' מצא;

היום 20 ביולי. חודש ימים חלף, לא קיבלתי מהם תשובה, אני מחליט על סמך זה

לאשר את הצעת החוק שלך. אנחנו מאשרים את הצעת החוק של חברי הכנסת מגן

והירשזון. אלה שני חוקים שונים שבסעיף מסוים הם משתלבים ביחד.

בי טמקין;

הסעיף שמדבר על עובדי רשויות מקומיות הוא בדיוק אותו סעיף בשתי הצעות

החוק?

צי ענבר;

לא.

היו"ר י' מצא;

מה השוני בין השתיים?

צי ענבר;

בהצעת החוק של חבר-הכנסת טמקין מדובר על 100 ימים, ובהצעת החוק של חברי

הכנסת מגן והירשזון מדובר על 75 ימים.

אי הירשזון;

האם הצעת החוק של חבר-הכנסת טמקין מדברת על כל עובד רשות מקומית?

צי ענבר;

לא, וזה ההבדל השני. בהצעת החוק של חבר-הכנסת טמקין נאמר; לא יהיה מועמד

בבחירות למועצת רשות מקומית או לראשותה; ואילו הצעת החוק של חברי הכנסת מגן

למועצת אותה רשות או לראשותה. יכול להיות שהכוונה היתה זהה.

בי טמקין;

הכוונה לאותה רשות.



צי ענבר;

אם הכוונה לאותה רשות אז נשאר הענין של 75 ימים ו-100 ימים. אבל העיקר

הוא שלגבי עובדי מדינה, כדי לקיים את הדיון, בכל זאת מישהו שמומחה לסוגיה של

עובדי המדינה צריך להיות נוכח כאן גם אם אנחנו לא מקבלים את דעתו. אני פשוט לא

יודע, יכול להיות שיש פה בעיות טכניות.

ב' טמקין;

אגב, הם היו פה.

צ' ענבר;

הם היו, אבל מבהינתי כרגע, אני לא יודע מה להגיד על הסוגיה של עובדי

מדינה בלי שאשמע את עמדתו של הגוף הנוגע בדבר.

היו"ר י' מצא;

גם לגבי עובדי המדינה, ההתייחסות של הצעת החוק היא לרשות מקומית.

צי ענבר;

נכון.

בי טמקין;

יש לי הצעת פשרה, לפצל את הענין.

צי ענבר;

אנחנו לא צריכים לפצל מבחינה זו שאם הוועדה תדון כעת בהצעת החוק של חברי

הכנסת מגן והירשזון, עדין נותרת הצעת החוק של חבר הכנסת טמקין, והצעת החוק של

חבר הכנסת טמקין, זו שכבר פוצלה פעם, היא תצומצם לסוגיה של עובדי המדינה מפני

שהיא קיימת.

בי טמקין;

אם אי-אפשר לפצל, אנא בטובכם חכו לדיון בסוגיית עובדי המדינה.

או שאפשר לעשות דבר נוסף. לאשר את הצעת ההוק של חברי הכנסת מגן והירשזון

וזו תהיה הצעה של חברי הכנסת מגן, הירשזון וטמקין.

בי טמקין;

אתה חושב שאני צריך להסכים לדבר כזה? אני לא יכול להסכים לדבר כזה. מה

שקורה בפועל הוא שהם מצטרפים אלי. אם אי-אפשר לפצל אז נחכה כולנו.

אני לא רואה שום סיבה לחכות, כי זו הצעה פשוטה.

אני חוזר להצעה המקורית שלי. נאשר את הצעת החוק של חברי הכנסת מגן

והירשזון ככתבה וכלשונה. נאשר, בתוס חודש שחלף ולא קיבלתי תשובה מנציבות שירות

המדינה, את הצעת החוק של חבר הכנסת טמקין ככתבה וכלשונה. נעלה במליאה את שתי

ההצעות האלה.

צי ענבר;

זה לקריאה שניה ושלישית. זה סוף פסוק, אין הסתייגויות. נציבות שירות

המדינה ביקשה את פרק הזמן כדי לגבש דעה. אנחנו יכולים לבוא ולהגיד לה: ביום זה

וזה תבואו, מה שגיבשתם גיבשתם. אבל אני אפילו לא יודע מה עמדתה, אני לא יודע

מה הבעיות המשפטיות שיכולות לצוץ. זאת הבעיה.

היו"ר יי מצא;

מה יקרה אם היום לא נקיים שום דיון אלא בעוד חודש או אחרי הפגרה? נניח

שנציב שירות המדינה יאמר שהוא מקבל את ההצעה של חבר-הכנסת טמקין. מה קורה, שני

חוקים שונים אנחנו מריצים?

מאחדים אותם וזה בא כשני חוקים שאוחדו לחוק אחד.

למה לא נאחד אותם היום?

אם אתה מאחד, אתה צריך לחכות.

אדוני היושב-ראש, יש לנו השאלה הערכית מה רצוי ומה לא רצוי, שלגביה אתם

הקובעים ויש לכם עמדה. הבעיה שלי נובעת מכך שאינני יודע איזה בעיות משפטיות,

כי זה ענין של מומחיות מקצועית, טמונות בהצעות האלה. אני מוכרח את הגורמים

הנוגעים בדבר שיבואו ויאירו את עיני.

אני בכוונה הלכתי להצעת חוק שהיא לא רחבה כדי למנוע כל מיני התנגדויות של

גורמים. בתקופתי הקצרה בכנסת ראיתי שככל שהצעות חוק הן רחבות יותר, יש יותר

גורמים שמעכבים את הענין וזה יכול להימשך חודשים ויותר. לכן הלכתי על הצעה

פשוטה ביותר כדי להעביר אותה במינימום התנגדויות. אינני מוצא סיבה מדוע לדחות

את זה. חבר-הכנסת טמקין, מדוע לא תצטרף לקטע הזה? אחר-כך יהיה הקטע הנוסף של

עובדי מדינה, שלמעשה זו תהיה הצעת חוק נוספת.

אני חוזר ואומר, יש פה ענין כרונולוגי מתי הוגשו ההצעות. היועצים

המשלפטיים השתתפו בישיבות האלה, אף אחד לא הציע להפריד.



אני חושב שאפשר לחכות חודש. לא עומדות להתקיים בחירות. אם אין לזה חשיבות

עד לבחירות הבאות, העמידה על כך שזה יתקבל עכשיו זה על מנת להיות ראשונים. אין

שום סיבה אובייקטיבית לגופו של ענין. אם אנחנו מדברים על הבחירות הבאות, אני

מוציא את המסקנה המתבקשת והיא שאתם מבקשים שאני אצטרף לחוק שלכם.

צי ענבר;

הבעיה העיקרית שלי היא, כאשר מגישים חוק לקריאה שניה ושלישית, זהו זה,

גמרנו, אי-אפשר יותר לברר. אני היום רואה חוק בפעם הראשונה, אין לי מושג אם יש

איזושהי בעיה משפטית שכרוכה בענין הזה של ה-75 יום.

די טפר;

יש בעיה משפטית. למשל ענין 75 ימים גורם למצב שעובד יתפטר, המועמדות שלו

לא תאושר לרשימת הבחירות ואז לא תהיה לו עבודה והוא גם לא יהיה מועמד. צריך

לעשות התאמה באופן כזה שקודם המועמדות שלו תאושר ואחר-כך הוא יתפטר כדי שהוא

לא ייצא קירח מכל הכיוונים.

צי ענבר;

אני לא ידעתי על זה. אני מוכרח ללמוד את הנושא.

אי הירשזון;

אתמול התקיים דיון בהצעת החוק הזאת. מדוע משרד הפנים או כל גורם אחר לא

יכול להעביר את השגותיו,

בי טמקין;

לא הוזמנתי לאף דיון על הנושא הזה.

היו"ר י' מצא;

היה דיון פרוצדורלי והוא נדחה משוס שלא הוזמנת.

בי טמקין;

דיון פרוצדורלי זה לא דיון לגופו של החוק.

אני רוצה לומר לכם שחלק מהטענות שעלו עכשיו עלו במסגרת הדיון לא רק לגבי

עובדי מדינה אלא גם לגבי עובדי רשויות מקומיות, ואז ביקשה נציבות שירות המדינה

לחכות קצת עם הענין הזה כי יש הרבה תסבוכות. גם אנשי משרד הפנים שהיו פה אמרו

דבר דומה, אז דחינו את הדיון. עכשיו פתאם ממהרים כאילו מתקיימות בחירות

לרשויות המקומיות בעוד חודש.

צי ענבר;

חבר-הכנסת הירשזון ודאי מסכים שאם קיימת בעיה לגבי ה-75 יום שיכולה

להותיר עובד רשות מקומית פתאם מחוסר עבודה, אנחנו צריכים למצוא לזה פתרון

משפטי הולם. לכן אנחנו לא יכולים להעביר את זה כעת לקריאה שניה ושלישית בלי

לבדוק את הסוגיה ולהכין הצעה משפטית הולמת כדי שאותו עובד יוכל, אם הוא לא

נבחר, לחזור ולהיות עובד. זו דוגמא רק לבעיה שאני לא מכיר אותה, שצריך ללמוד

אותה.



א' הירשזון!

אני ער לרחשי לבו של חבר-הכנסת טמקין. יש הגיון בדבריו. אפשר לקיים בשביע

הבא דיון על שתי ההצעות.

בי טמקין;

זה תלוי בכם מתי אתם קובעים את הדיון.

היו"ר י' מצא;

אדוני היועץ המשפטי, אמרתי אני אקבל את העמדה שלך.

צ' ענבר;

לדידי, מהבחינה המשפטית הטהורה יכולות להיות תסבוכות שאנחנו לא יודעי ם מה

הן אם אנחנו נדון בוועדה היום בלא נוכחות הגורמים המומחים הנוגעים בדבר, ואני

הייתי מבקש מיו"ר הוועדה לדחות את הדיון בנושא הזה. אני לא יכול לקבל על עצמי

אחריות לחקיקה כזאת.

היו"ר י' מצא;

אין מנוס, נקיים דיון בשבוע הבא.

צי ענבר;

ואם הגורמים הנוגעים בדבר לא יבואו לכאן, הם יהיו אחראים לכך שחוק התקבל

בלי לשמוע את עמדתם.

היו"ר י' מצא;

אני מודה לכולכם. ישיבה זו נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 00;10