הכנסת השלוש-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 154

מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה

יום שני, י"ח בתמוז התשנ"ד (27 ביוני 1994), שעה 00;11

חברי הוועדה; י' מצא - היו"ר

חבר-הכנסת א' פורז

ש' זינגר - יועץ משפטי, משרד הפנים

גבי די טפר - משרד הפנים

גב' ע' הירשמן - מרכז השלטון המקומי

א' דמביץ

א' קמארה

קצרנית; ח' אלטמן

חוק הרשויות המקומיות (איסור הגדלת ארנונה על מבנה ששופץ),

התשנ"ב-1992 - של חבר-הכנסת אי פורז - קצ"ט;

חוק הסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב),

(תיקון מס' 2), התשנ"ד-1994.



חוק הרשויות המקומיות (איסור הגדלת ארנונה על מבנה ששופץ)

התשנ"ב - 1992, מאת חבר-הכנסת א' פורז - קצ"ט

חוק הסדרים במשק המדינה (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב)

(תיקון מס' 2), התשנ"ד-1994

בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה של הכנסת.

מלבד הנושא שבו נדון היינו צריכים לדון הבוקר גם בהצעת חוק של חבר-הכנסת אברהם

פורז - חוק הרשויות המקומיות (איסור קבלת שכר וטובות הנאה מתאגיד עירוני),

התשנ"ב-1992, הצעת חוק שכאמור לא נדון בה היום כיוון שלא השגנו את היועץ

המשפטי.

אי דמביץ;

אני נמצא כאן.

היו"ר י' מצא;

נכון, אבל אתמול לא יכלו לאשר זאת. כאמור, נדחה את הדיון בהצעה לישיבה

אחרת.

אי פורז;

אני מציע ליושב-ראש לדון בהצעה הזאת די מהר כיוון שפרשת ונונו, שמתגלגלת

עכשיו בוועדת הכנסת, שייכת, בדיוק, לעניין הזה. לדעתי יש כאן מיכשול שקיים

בפני הרבה נבחרי ציבור - -

זה נימוק מצויין כדי לא לקיים את הדיון בוועדה הזאת, כל עוד מתקיים

בוועדת הכנסת דיון. נתת לי עצה מכשילה, אני בטוח שלא נתת לי אותה כדי להכשיל

אותי, חס-וחלילה, אבל השיקול צריך להיות בדיוק הפוך מזה שהשמעת כיוון שוועדת

הכנסת מקיימת דיון שיפוטי, ואנחנו לא נתערב - - -

אי פורז;

לא התכוונתי לזה אלא לדבר על המישור העקרוני.

היו"ר י' מצא;

למה לנו? זה לא מכובד. אדם נלהם על חייו הציבוריים, יש ועדה מעין

שיפוטית, הכנסת תקבע, ואנחנו נקיים דיון נקי מכל רבב בנושא הזה רק אחרי הפגרה.

נעבור להצעת החוק שהונחה על שולחננו - חוק הסדרים במשק המדינה (תיקוני

חקיקה להשגת יעדי התקציב) (תיקון מס' 2), התשנ"ד-1994.

רשות הדיבור לחבר-הכנסת אברהם פורז.

אדוני היושב-ראש, הנושא שייך לחוק ההסדרים במשק המדינה למרות שבמקור

קראנו להוק אהרת, כי זה המקום שבו יש הגבלה על ארנונות, וזה חוק ששייך לוועדת

הפנים ואיכות הסביבה למרות השם שיכול, אולי, להטעות.

אני עושה מאמץ גדול כרי לעודד שיפוץ מבנים וכדי להסיר כל מיכשול בפני

שיפוץ מבנים. בהלק מהרשויות המקומיות, ארנונה מוטלת, בין היתר, בהתחשב בגיל

הבניין. אהד הפרמטרים להיטל הארנונה הוא גיל הבניין, והתוצאה מכך היא שכאשר

מישהו לוקח בניין ומשפץ אותו, לפעמים הוא גם מוסיף תוספת, לוקחים את החלק הישן

של הבניין, שנבנה, לדוגמא, בשנת 1930, מצעירים אותו, עושים לו תיקון גיל,

ומעבירים את החלק הזה גם כן לשנות השמונים או התשעים. התוצאה היא, לפעמים,

שילוש הארנונה המוטלת על אותו חלק, וזה תמריץ שלילי לשיפוץ. אנשים עושים

חשבון שאם הם יצטרכו לשלם פי שלוש ארנונה על הבניין המשופץ, לא כדאי יהיה לשפץ

אותו, ונתקלתי במקרים כאלה.

מה שאני אומר הוא שאם משפצים בניין, על התוספת לבניין, אם יש תוספת,

ישלמו ארנונה לפי גיל התוספת, אבל על החלקים הישנים, ההיסטוריים, שנבנו בעבר

ורק שופצו, תשולם ארנונה לפי גילם בעת בניית הבניין.

כבר דנו בנושא הזה פעם.

אי פורז;

עכשיו הוא מוגש לקריאה שניה ולקריאה שלישית.

שי זינגר;

משרד הפנים מסכים להצעה, אבל אנחנו סבורים שבקשר לנוסח עשויות להיות מספר

מיכשלות, לכן אני מציע לוועדה נוסח בזה הלשון; לא ישונה סיווגו של נכס רק

בגין העובדה שנעשה לו שיפוץ.

כיום עיריה או רשות מקומית יכולה לסווג נכס לפי סוגים או תת-סוגים, בין

השאר בהתחשב בגיל הנכס.

אני מציע שאני יחד עם היועץ המשפטי של הוועדה נכין נוסח מתאים.

אני מסכים, ואני גם מוכן לשבת אתכם עכשיו כדי להכין אותו.

מאשרים את ההצעה לקריאה שניה ולקריאה שלישית,

רשות הדיבור ליועץ המשפטי של הוועדה, מר אליעזר דמביץ.

1. אני מסכים, כמובן. 2. אני מבקש להעיר הערה שכבר הערתי בישיבה

קודמת, שההוראות בדבר הארנונה, הנמצאות בחוק הסדרים במשק המדינה, הן הוראות

קבע, והן אולי יועדו להשגת יעדי התקציב של שנת 1992, אבל בכל אופן הן הוראות

קבע המורכבות על הוראות שהן שנתיות למעשה.

אני מציע, ממליץ, למשרד הפנים ליזום נוסח משולב של חלק של החוק כמו שכתוב

בפקודת סדרי שלטון ומשפט, סעיף 16, בעקבות זה אולי את חוק הרשויות המקומיות

ארנונות, ומאז ואילך אתם תדעו שאתם עוסקים לא בהסדרים במשק המדינה - השגת יעדי

התקציב. הדבר ניתן להעשות בקלי-קלות. תיזמו אותו, אולי, אפילו, תנסחו אותו,

ותעבירו את ההצעה למשרד המשפטים. זה יהיה הרבה יותר מכובד מאשר אם כל הזמן

תצטרכו ללכת אחורה להסדרים במשק המדינה.

אמרתי את הדברים האלה גם כאשר הייתי היועץ המשפטי בוועדת הכספים, ואני לא

רוצה שתחשבו שנקודת העמידה שלי השתנתה.

אי פורז;

איש לא חושד בך.

אנחנו מאשרים את הצעת החוק לקריאה שניה ולקריאה שלישית, בתיקון שהושמע

באזנינו על-ידי היועץ המשפטי של משרד הפנים, מר זינגר.

הלשכה המשפטית של משרד הפנים, מר דמביץ, ומגיש ההצעה, חבר-הכנסת פורז,

ישבו יחד על-מנת לנסח סופית את התיקון, לצורך הבאתו לקריאה שניה ולקריאה

שלישית.

אני מודה לכם על השתתפותכם בדיון.

הישיבה הסתיימה בשעה 11:15