הכנסת השלוש-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 201

מישיבת ועדת הכלכלה

יום שני, כ"ז באדר אי התשנ"ה (27 בפברואר 1995). שעה 00;11

נכחו;

חברי הוועדה; היו"ר ג' פת

נ' חזן

סגנית שר התמ"ס מי לובלסקי

י' בדוס - המח' המשפטית במשרד האוצר

א' זיסבלט - משרד המשפטים

ב' מילר - היועה"מ לרשות להגנת הצרכן

מי מילדוורט - איגוד חברות הביטוח

מי פיין - בנק ישראל, הפיקוח על הבנקים

מ' כהנא - סגן הממונה על שוק ההון בבנק ישראל

דייר י י בהט - איגוד הבנקים

פי מנדלקר - איגוד הבנקים

טי נדב - איגוד הבנקים

בי וידר - מנכ"ל איגוד הבנקים

ג' המבורגר - סיו"ר חב' הביטוח

ר' בכר - איגוד חברות הביטוח

ע' לירם - המועצה לצרכנות

יועץ משפטי; אי בנדלר

מזכיר/ת הוועדה; לי ורון

קצרנית; ת' בהירי

סדר-היום; הצעת חוק הגנת הצרכן(תיקון מס' 4) התשנ"ה-1994

תובענה יצוגית כנגד הבנקים וחברות הביטוח

(שחוק הגנת הצרכן לא חל עליהם)



הצעת חוק הגנת הצרכן(תיקון מס' 4) התשנ"ה-1994

היו"ר ג' פת;

אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, ולקדם בברכה את סגנית שר התמ"ס, משה

לובלסקי, את נציגי המשרד ואת האורחים. על סדר היום הצעת חוק הגנת הצרכן (תיקון מסי

4}, שהיא הצעת חוק ממשלתית אשר עברה בוועדת המישנה בראשותה של חברת הכנסת נעמי

חזן. אבקש מחברת הכנסת חזן לפתוח את הדיון. קודם שנפתח את הדיון, אני רוצה לברך

את סגנית השר, על שפעלה בנחישות רבה, והיום ניתן כבר למצוא על מדפי המרכולים

קוקה-קולה נטולת קפאין.

הצעת חוק הגנת הצרכן(תיקון מסי 4) הגיעה לדיון בוועדת המישנה לצרכנות, אשר

החליטה לשנות את הנוסח כך שהתיקון לחוק יאמר שהשר רשאי לקבוע בתקנות את המזערי,

אופן או צורת הכתיבה של האותיות בחוזה האחיד, כמשמעותו בחוק החוזים האחידים.

לעיתים הגודל יכול להיות סביר, אך הצפיפות הופכת את החומר לבלתי קריא. כאשר מדובר

בצבע בו נכתבות האותיות, הן יכולות להיות בלתי קריאות, למשל כרטיסי הטיסה של

אל-על.

בזמן הדיונים בוועדת המישנה עלתה סוגיה נוספת: חוק הגנת הצרכן אינו חל כרגע

על הבנקים וחברות הביטוח. החוזים העיקריים שיש לגביהם בעיית קריאה (גודל, צפיפות

וצבע האותיות), הם אלה של הבנקים וחברות הביטוח. לכן אישרה ועדת המישנה שתי

הסתייגויות, לפיהן החוק יחול גם על חוזי הביטוח והבנקאות - שירותים ללקוח. כלומר

בתיקון לחוק הגנת הצרכן יוכנסו שני סעיפים נוספים, שהם תיקונים עקיפים לשני

הנושאים האלה.

היו"ר גי פת;

נתקלנו באותה בעיה גם לגבי פרסומת המיועדת לקטי נים ופרסומת לסיגריות. צריך

היה לקבוע את הדברים בצורה מסודרת, שכן איננו רוצים הרי שלכל משרד ממשלתי תהיה

מחלקה אשר תעסוק בגרפיקה של גודל האותיות, צורתן וצפיפותן. אמרנו כי 5 אחוז

מהמודעות לסיגריות יוקדשו לאזהרה של משרד הבריאות. צריך היה לחשוב על נוסח קבוע

לפרסום, הנוגע לכל משרדי הממשלה. יכול להיות שמשרד התעשיה והמסחר יחד עם הרשות

להגנת הצרכן, צריכים לקבוע כיצד להחיל את ההוראות הללו על כל משרדי הממשלה.

סגנית שר התעשייה והמסחר מ' לובלסקי;

אני חושבת שהתיקון בחוק הגנת הצרכן, לגבי גודל האותיות וצורת כתיבתן, גם אם

הוא נראה מיזערי, הוא נוגע כמעט לכל משפחה בישראל אשר צריכה לחתום על חוזים

אחידים. לכן אני תומכת, במידה והדבר אפשרי מבחינה משפטית, בהחלטת ועדת המישנה

בראשותה של חברת הכנסת נעמי חזן, להחיל את ההוראות האלו גם על חברות הביטוח

והבנקים. משום שהם היו בעלי הכח והכסף, הם הוציאו עצמם בעבר מתחולת חוק הגנת

הצרכן, אך זו אינה מציאות אשר יכולה להימשך. נדמה לי שזהו שרות אלמנטרי שהם

חייבים לציבור הלקוחות. אני תומכת בהמלצה שגודל האותיות וצורתן יחולו על כל

החוזים האחידים, כולל אלה של הבנקים וחברות הביטוח.

אשר להערתו של יושב ראש הוועדה בענין אכיפת החוק, ופיצול האחריות בין רשויות

שונות, אני חושבת שיש בהחלט לתת על כך את הדעת. בכל ממשלות ישראל, כל משרד אחז

בשלו. נתקלתי בכך בחריפות רבה לאחרונה גם בנושא אשר גורם למוות - החומרים המשמשים

לפתיחת סתימות בצנרת ביתית. הנושא נמצא באחריות משרד הבריאות, אך מפאת מהסור בכה

אדם או זמן לעסוק בכך, ילדים קיפחו חייהם או נפצעו.

בשנות השבעים היה נסיון להקים רשות מקבילה ל-

FOOD AND DRUGS ADMINISTRATIONבארצות-הברית. רשות זו היתה צריכה להפוך לאוטוריטה

אשר תיתן את הפתרון לבעיה שהעליתם באשר לפרסומת לסיגריות. הרשות לא קמה משום שאף



משרד לא הסכים לוותר על זכויותיו, ולא נמצא מי שיכפה זאת על המשרדים. זהו דבר

חיוני ממדרגה ראשונה, אי אפשר שדברים יפלו בין המשרדים, כאשר מדובר בנושאים

הקשורים בחיי אדם. אני אומרת זאת כדי לחזק את דברי היושב ראש. הקטע בו אנו

עוסקים היום אינו תיקון דרמטי, אך זהו תיקון הנוגע לאדם הקטן.

היו"ר ג' פת;

מר שרגאי, מי הממונה בארצות הברית על ?F.D.A-n

מר שרגאי;

הקשר הוא באמצעות משרד הבריאות, משום שה F.D.A-מאשר תרופות ומזון. בארצות

הברית מתנהל ה F,D.A-כמעין רשות נפרדת, מעין מנסטריון העומד בפני עצמו.

היו"ר ג' פת;

אצלנו אין רשות העומדת בפני עצמה, אלא על כל איות מהן ממונה שר.

פ' מנדלקר;

בארצות הברית, משרדי הקשר עם הממשלה הם הבריאות והחקלאות, אך F.D.A-nהיא

רשות נפרדת, שלא כמו המצב המשפטי הקיים בארץ, ואין שר האחראי לפעילות הרשות. אפשר

לומר שהרשות הזו כפופה בארצות הברית גם לקונגרס וגם לממשל.

היו"ר ג' פת;

אם היינו מגישים הצעת חוק פרטית בנושא זה, הייתי מצמיד את הרשות למשרד הוגמ"ס.

בארצות הברית אין משרד כזה, המאחד גם את התעשיה וגם את המסחר, וכך גם בגרמניה.

את הרשות שתהיה עצמאית, אפשר להכפיף למשרד התעשיה והמסחר. אני רוצה לבקש ממר

מנדלקר להעביר אלינו את חוק ,F.D.A-nכדי שנוכל להגישו כהצעת חוק פרטית.

נסיוני עם משרד הבריאות אינו חיובי. העליתי כאן לדיון את ייבוא התוצרת

החקלאית מעזה, תוצרת מלוכלכת ומסוכנת לבריאות, אך משרד הבריאות לא שש להיכנס

לענין, אולי מסיבות פוליטיות. אנו יודעים היטב שחלק מהמוצרים החקלאיים המגיעים

משם מושקים במי ביוב, שלא לדבר על כך שהחקלאים בעזה משתמשים בזבל עופות הנחשב

למזוהם ביותר.

סגנית שר התעשייה והמסחר מי לובלסקי;

ישנם גופים אשר הוקמו עם קום המדינה, שהיו אולי טובים לזמנם, אך אין להם

היום מקום במשרד החקלאות, למרות שהם עוסקים במזון. למשל, מועצת הדבש ומועצת הזית.

אלה מעין מונופולים השומרים על האנטרסים שלהם, אך הגיע הזמן לבדוק האם הם שומרים

גם על האנטרסים של הציבור. אני רואה זאת גם בהקשר לפתיחת השוק לייבוא מתחרה.

היו"ר ג' פת;

ישנם עדיין נושאים רבים בלתי מוסדרים, ואני סבור שוועדת המישנה של ועדת

הכלכלה תעסוק בהם עוד זמן רב.

בי מילר;

יש לי הערה כללית לגבי נושא האותיות; כמובן שאנחנו תומכים בכל אפשרות שהצרכן

יוכל לקרוא כל חוזה אחיד, אך ישנה בעיה כללית הנוגעת לחוק הגנת הצרכן והיא,

שהעבירות על החוק הן בעצם עוולות נזיקיות, ולכן גם אם העוסק אי נו מקיים את

ההוראה, התרופה האזרחית של הצרכן בעייתית מאד. הצרכן אינו יכול לבטל את העיסקה,

אלא הוא צריך להוכיח שנגרם לא נזק כתוצאה מהאותיות הקטנות. איני יודעת איזה שימוש

יוכל האזרח לעשות בסעיף זה, ולכן אני סבורה שהשימוש צריך להיות באמצעות הסנקציות



האחרות של חוק הגנת הצרכן.

היו"ר ג' פת;

זהו נושא חדש. אני רוצה לבקש מוועדת המישנה לבדוק את הקנסות. החוק קובע מהי

רצפת הקנס ומהי תקרתו.

מר שרגאי;

אני רוצה להעיר כי בנוסף לעבירה האזרחית יש כאן גם עבירה פלילית.

סגנית שר התעשישה והמסחר מי לובלסקי;

בתי המשפט דנים בכך במהירות.

עי לירם;

הדיונים בבתי דין לתביעות קטנות התקצרו, כי נוספו 15 שופטים. הפיגור

בירושלים עומד היום על 4 חודשים, פרק זמן סביר.

המלצות ועדת המישנה מקובלות על מליאת הוועדה.

י י בהט;

אנו מצטרפים להצעה להחיל גם על הבנקים וחברות הביטוח את ההצעה הנוגעת לגודל

האותיות וצורתן, בתנאי שהדבר ייעשה דרך חוק הבנקאות (שירות ללקוח). יש לנו חוק

הגנת הצרכן משלו, והוא חוק הבנקאות(שירות ללקוח), שלא פחות מחמיר מחוק הגנת

הצרכן, ולפעמים אף יותר. ברור שלא יכולה להיות כאן כפילות סמכויות. אם יש עלינו

פיקוח של המפקח על הבנקים, גם ההוראה הזו צריכה להיות כלולה באותו חוק.

נ' חזן;

אני רוצה להדגיש כי נעשית כאן רקיקה עקיפה: תוך כדי תיקון חוק הגנת הצרכן,

אנחנו מתקנים גם את חוק הבנקאות(שירות ללקוח).

י י בהט;

עשינו זאת כבר בענין ההגנה על קטינים מפני פרסומת.

היו"ר גי פת;

אנו לא יכולים להחזיר את הצעת החוק לקריאה שניה ושלישית, מכיוון שהנושא

הספציפי הזה לא היה בקריאה ראשונה. מישהו עלול להציע במליאה משהו שיכשיל את הצעת

החוק. אני רוצה להציע לחברת הכנסת חזן לקחת יוזמה להכניס זאת במסגרת תיקון עקיף

לחוק.

נ' חזן;

התיקון הוא לחוק הזה, לא לחוק הגנת הצרכן.

אי בנדלר;

אני רוצה לשאול את עורך דין בהט; מכיוון שהצעתך היא להכניס את התיקון במסגרת

חוק הבנקאות (שירות ללקוח), כל הכללים והתקנות מכח אותו חוק מותקנים על ידי

הנגיד, בהתייעצות עם הוועדה המייעצת ובאישור שר האוצר. האם הצעתך היא שגם לענין



הגודל המזערי של האותיות וצורת כתיבתן במסמכים בנקאיים, התקנות תיקבענה על-ידי

הנגיד, בהתייעצות עם הוועדה המייעצת ובאישור שר האוצר?

י י בהט;

אני חושב שבן. הנגיד צריך לאשר את הוזקנות, מכיוון שיש לו זרועות מפקחות לגבי

הבנקים, והוא יכול לעשות לגביהם יותר מאשר המפקח על הצרכנות על הגופים שהוא מופקד

עליהם. נראה לי שהיות ומועלים בוועדה המייעצת נושאים שונים, נוח שגם הנושא הזה

יובא לפניה.

אם כך, בהתאם לתיקון בחוק הגנת הצרכן, בדרך כלל שר התמ"ס הוא שיקבע את הגודל

המזערי של האותיות ואת צורתן בחוזים האחידים. לעומת זאת, לגבי חוזים בנקאיים הדבר

ייקבע בהליך שונה לחלוטין. אף אחת מהתקנות הללו לא תהיה באישור ועדת הכלכלה, ולכן

גם לא יהיה שום גורם אשר יבדוק את המערכת הזו, שיכולים להיקבע בה כללים שונים

לחלוטין בענין הגודל המזערי וצורת הכתיבה. כך עלול להיגרם הפיצול עליו דיברנו

קודם.

נ' חזן;

אפשר לפתור זאת בצורה פשוטה יותר. האם אי אפשר לקבוע כי קביעת הנגיד תהיה

בתיאום עם שר התעשיה והמסחר?

א' בכר;

באופן מפתי ומבלי שדיברתי עם נציגי הבנקים, גם חברות הביטוח אינן מתנגדות

להצעתה של חברת הכנסת חזן, אך יש לי הערה חשובה המייתרת את הצעתה של חברת הכנסת

חזן בכל הנוגע לחברות הביטוח, והיא שלגביהן הנושא הוסדר בחוק כבר לפני שנים.

יש סנקציה לפיה תנאי או סייג שלא התקיימה בהן הוראה המוזכרת בסעיף 3 של חוק

חוזי הביטוח לזו, אין המפקח זכאי להסתמך עליה. בסעיף 39 לחוק הפיקוח על עסקי

הביטוח, מסמיך את שר האוצר לתקן תקנות לגבי צורתן של התניות הפוליסה, והוא קובע:

שר האוצר רשאי לקבוע בתקנות לכל ענפי הביטוח או לענפי ביטוהמסויימים, הוראות

בדבר מבנה פוליסת הביטוח וצורתה, לרבות הבלטת תנאים מסוימים. בסעיף קטן בי לאותו

סעיף, המפקח על הביטוח מוסמך לדרוש מהמבטח כי פרט מסוים המובא בפוליסת הביטוח,

יובלט הבלטה מיוחדת בצורה שיורה.

מכה הסמכות הזו אכן הותקנו תקנות וניתנו הוראות על ידי המפקח. אני מפנה את

תשומת לבכם לתקנה 3 לתקנות הפיקוח על עסקי ביטוח - צורת הפוליסה ותנאיה, שבה נקבע

שסייג חייב להיות מצויין לצד הסעיף אותו הוא מסייג. ישנן תקנות גם לנושאים

ספציפיים, כמו לביטוח רכב פרטי, וגם לביטוח דירות ותכולתן.

בספר שנכתב על ידי טנה שפניץ וורדה .... , הן מביאות כדוגמהה לתחום מוסדר את

תחום הביטוח; המקרה היחידי בארץ שהנושא הזה כבר הוסדר, הוא תחום הביטוח. הבאתי

לכאן פוליסות המוכיחות כי על פי הוראות הממונה, אכן נעשו הדברים האלה. הנושא

מוסדר, הוראות החוק לפניכם, ונדמה לי שזו דוגמה גם לענין הבנקים.

מי כהנא;

אני מייצג את המפקח על הביטוח. בהמשך לדברים שנאמרו, אני מבקש להביע את

עמדתנו; הסעיפים הרלבנטיים בחוק הגנת הצרכן, פשוט הועתקו מילולית לחוקים שלנו.

יחד עם זאת, נקבעה הפרדה מסוימת בין החוק שלנו לחוק הכללי, וזאת בדין. בענף

הביטוח, הסחורה שמקבל הצרכן היא מילים. ישנה הבחנה בין מה שחברת הביטוח מבטיחה

לבין מה שהיא מסייגת, ואין די כאן בהתייחסות לגודל האותיות. בתחיקה ערכנו הבחנה

גדולה בין מה שחברת הביטוח מבטיחה לבין הסייגים. מה שהם מבטיחים, הם רושמים

באותיות גדולות. מה שצריך לשים לב הוא, שאת הסייגים לא יכתבו באותיות קטנות מדי



או לא במקום הנכון.

כולנו מסכימים לחוס הזרז. אם יהיו גם שרותי גרפיקה של משרד הוזמ"ס לכל הענף,

בחפץ לב ניעזר בהם, אבל עדיין יש מקום לתחיקה ספציפית לענף הביטוח. אילו הייתי

צריך להחליט על חקיקה כזו, הייתי עורך הבחנה בין האותיות המבטיחות לבין האותיות

המסייגות.

א' בכר;

התחיקה האמריקאית המסדירה את החוזים האחידים, לא אומרת שכל חוזה צריך להיות

אחיד מבחינת גודל האותיות, אלא שהתניות הפטור, כלומר אותן התניות בהן המוכר משחרר

עצמו מהאחריות, צריכות להיכתב בגודל מסוים. כך משיגים את המטרה: אותן התניות

בולטות לעין יותר מיתר סעיפי החוזה. הוראת ה-11.0.0 אומרת שהתניות פטור בהן היצרן

משחרר עצמו מאחריות, הן שצריכות להיכתב בגודל מסוים.

מי כהנא;

הקונטרסט בין שני הדברים הוא הקובע.

נ' חזן;

האם התיקון שאנו עומדים להכניס חל גם על תאגידים בנקאיים , כמו ישראכרד

וויזה?

אי בנדלר;

ההצעה כפי שהובאה במקור, איננה חלה. מה שחל עליהם הוא החוקים הנוגעים

לבנקאות, כלומר חוק הבנקאות (שירות ללקוח). אם הוועדה תחליט לתקן תיקון עקיף, זה

יחול גם עליהם.

גם ישראכרד מוגדרת כתאגיד בנקאי.

נ' חזן;

אני מציעה לאשר את התיקון המוצע בסעיף הראשי, ולהחיל אותו גם על שירותי

הבנקים ללקוח וגם על חברות הביטוח. כדי לדייק, מדובר כאן ברקיקה עקיפה, המתקנת את

חוק הבנקאות(שירות ללקוח) ואת חוק חוזה הביטוח. יש כאן אמירה חשובה מאד לגבי

הצרכנים.

מי כהנא;

יש להכניס את השינויים המתחייבים, כפי שהסברתי.

אי בנדלר;

בסעיף 4א המוצע, לאור דבריו של הדובר האחרון, אני רוצה להציע עוד תיקון; השר

רשאי לקבוע בתקנות את הגודל המזערי ואת אופן הכתיבה של האותיות בחוזה אחיד, כולן

או חלקן. זאת כדי שיהיה ברור שמותר לשר להבליט רק חלק מהאותיות.

סעיף 3 בחוק חוזה הביטוח, קובע תנאי לגבי חבות המבטח והיקפה, ונאמר לגבי

אלה;... או יצויינו בהבלטה מיוחדת. כלומר זוהי אופציה. סעיף 39 אומר; לרבות הבלטת

תנאים מסוימים.



א' בכר;

סעיף 39 מסמיך את שר האוצר, בדיוק כפי שכאן רוצים להסמיך את שר התמ"ס. לכו

בהתייעצות עם שר התמ"ס.

רציתי לוודא שסיכמנו כי בחוק הבנקאות(שירות ללקוח), יקבע את התקנות נגיד בנק

ישראל, בהתייעצות עם הוועדה המייעצת ובאישור שר האוצר.

ברור. יש הסכמה בינינו. אני מודה לחברת הכנסת נעמי חזן על קידום הענין. סגנית

השר אומרת שזהו צעד מקדם. נשתדל להגיש את ההצעה הזו ב-14 במרץ, יום אחד לפני יום

הצרכן הבינלאומי.



תובענה ייצוגית כנגד הבנקים וחברות הביטוח

(שחוק הגנת הצרכן לא חל עליהם)

נ' חזן;

לפני כ-9 חודשים, לאחר עבודה מאומצת, הועבר תיקון לחוק הגנת הצרכן בנושא של

תובענה ייצוגית. בוועדת המישנה הועלתה הצעתי להחיל את העקרון של תובענה ייצוגית

גם על בנקים וגם על חברות הביטוח. אני מוכרחה להודות שמצאתי עצמי בדילמה מסויימת:

אם הייתי מתעקשת על הצבעה על הסתייגויות', נציג הממשלה איים לטעון כי זהו נושא

חדש, וכך לעכב את הרקיקה, התפשרנו על הבטחה של עורך דין זיסבלט, שוועדה מיוחדת

בראשותו של פרופסור גולדשטיין, תבחן את האפשרות של החלת התובענה הייצוגית גם על

הבנקים וגם על חברות הביטוח, ואני אסיר את הסתייגויותי. כדי לקדם את החקיקה,

שהשבתי כי היא חשובה מאד מבחינה צרכנית, ויתרתי על רצוני. הגשתי שתי הצעות חוק

פרטיות לגבי תובענה ייצוגית על הבנקים ועל חברות הביטוח, כדי להודיע באופן

חד-משמעי שלא ירדתי מהנושא. המתנתי להחלטות הוועדה בראשות פרופסור גולדשטיין, אך

הסבלנות שלי הגיעה לסופה. לכן אנו שוב דנים בסוגיה הזו.

אי זיסבלט;

איני מאיים על אף אחד, אך נכון שזה היה המצב פחות או יותר. במקביל לדיונים

בוועדת הכלכלה, היו דיונים גם בוועדת השרים לענינ' חקיקה. היינו מוכנים להרחיב שם

את התובענה הייצוגית לשני התחומים הנוספים -הבנקים והביטוח. ועדת השרים היתה

משוכנעת בישיבתה הראשונה כי זהו הצעד הראוי, אך שר האוצר ביקש משר המשפטים

ומהוועדה כולה, לעצור ולבדוק האם בגלל אופיים המיוהד של שני התחומים האלה, אין

הצדקה שלא להרחיב את התובענה הייצוגית, או לפחות לקבוע כללים מיוחדים לשני

חתחומים חאלה. הוא ביקש למנות לשם כך צוות מיוחד, ושר המשפטים הסכים.

ביקשנו מפרופסור גולדשטיין מהאוניברסיטה בירושלים, מומחה לנושא, לעמוד בראש

הצוות המיוחד. אכן הענין התעכב, למרות שהתכוונו להגיש את הדו "ח בשלב מוקדם יוו1ר.

רצינו לשמוע את נציגי שני הענפים וגם את נציגי הארגונים הצרכניים.

איפה זה עומד?

הוועדה סיימה את עבודתה. יש שני חברים שלא נמצאים בארץ, ולכן לא הצלחנו לסיים

את הנוסח הסופי של החוקים המוצעים. משום שידעתי שהנושא יחזור לכאן וגם לוועדת

השרים, בהסכמתו של פרופסור גולדשטיין דיווחתי לשר במסגרת דו "ח ביניים, ואני מוכן

לעשות זאת גם כאן. אני מקווה שתוך זמן קצר נוכל להגיש את הדו"ח לשר.

שמענו מנציגי הענפים השונים דעות לגבי האפשרות שלא להרחיב את התובענה

הייצוגית, וזאת מכמה סיבות, כולל הפיקוח המיוחד שיש על שני הענפים האלה. הוועדה

בראשות פרופסור גולדשטיין החליטה פה אחד שאין הצדקה שלא לכלול פרק מקביל לפרק על

תובענה ייצוגית. יחד עם זאת, אנו לא בטוחים שיש טעם לחזור היום לנוסח הקרוי

"נוסח גולדשטיין" לגבי המבחנים - מתי יכול בית המשפט לאשר תובענה כתובענה

"צוגית.

אנחנו רוצים להבהיר כי יהיה למפקח על הבנקים ועל הביטוח מעמד מיוחד ועצמאי

בפני בית המשפט, כדי לומר את דברו.

הצענו על בסיס הנסיון בחו"ל (בארה"ב ובקנדה), להציע גמישות מסוימת

בתקופות, כאשר בית המשפט מחליט במסגרת התובענה הייצוגית, כי אכן הנתבע צריך לפצות

את התובע.



אני לא יכול לבקש דחיה נוספת בדיונים כאן. בוודאי היה מגיע לכם דיווח, ואני

מצטער על שהענין התעכב, אך הוועדה החליטה פה אחד כי אכן יש טעם להרחיב את הדיון

בסוגיית התובענה ייצוגית.

היו"ר ג' פת;

אני מבין שהוועדה תומכת בהצעתה של חברת הכנסת נעמי חזן, אך מדוע כל זה לא זז?

א' זיסבלט;

אני מקווה שנוכל לדווח אולי תוך שבוע. אנו צריכים לקבל את אישורם של שני

חברים לנוסח הסופי. אני מקווה לדווה על כך פורמלית לשר המשפטית, לוועדת השרים

לחקיקה וגם לוועדת הכלכלה של הכנסת.

נ' חזן;

בינתיים לא התמתם על ההמלצות. לאחר שתחתמו, הנושא צריך להיות מובא לוועדת

השרים, ואז תינתן לשר האוצר הזדמנות להשיב. אני צופה לכך שגם בשנת אלפיים הנושא

יהיה תקוע במקום בו הוא היום. אם כך, אני מבינה שאין התנגדות של הממשלה שאעלה את

שני החוקים האלה לקריאה טרומית?

לא במסגרת הוועדה. אם תחליטי להביא זאת, אתמוך בך כמובן. יכול להיות שבאמצע

התהליך נחליט לא להמשיך, מכיוון שתהיה תוצאה של דיוני הוועדה הממשלתית.

סגנית שר התעשייה והמסחר מי לובלסקי;

התחייבתי מעל במת הכנסת, כי אם חברת הכנסת נעמי חזן תביא את ההצעה כהצעת חוק

פרטית, גם אני אתמוך בה, אפילו אם תהיה לממשלה דעה אחרת. לא הייתי רוצה שבגלל

שנוצר פתח מילוט במסגרת הצעת חוק פרטית של חברת הכנסת נעמי חזן, זה יעכב את

הממשלה מלסיים את הטיפול בנושא.

זה יכול להיות רק זרז.

סגנית שר התעשייה והמסחר מי לובלסקי;

דיברנו על כך שצריכה להיות ועדה אשר תגיש את המלצותיה. אם מדובר עוזה בהבאת

התהליך לגמר, צריך לעשות זאת במהירות הגדולה ביותר.

היו"ר ג' פת;

אם חברת הכנסת חזן תגיש את הצעת החוק הפרטית, היא יכולה רק לדרבן את עבודת

הוועדה. אם לא, נעביר את הצעת החוק שלה.

י י בריס;

כחבר בוועדה בראשות פרופסור גולדשטיין, אני רוצה לומר שבסך הכל עשינו עבודה

יסודית. המטרה העיקרית שלנו היתה להגיע למסקנה מגובשת אחת. אנו נמצאים עוזה בשלב

הסופי של התאמות בשוליים, על מנת שהמסקנות תהיינה אחידות וחדות, כדי שלא תתעורר

בשלב מאוחר יותר התנגדות של של שר האוצר.

אני לא בטוה שאנו חייבים להגיש זאת כהצעת חוק ממשלתית.

אני מבקשת לקבל העתק ההמלצות, ברגע שתהיינה מוכנות וחתומות.

י ' בריס;

אם זה מקובל על משרד המשפטים. מבחינתנו אין התנגדות לכך.

סגנית שר התעשייה והמסחר מי לובלסקי;

היתה מחוייבות לכך גם של שר המשפטים. לא היתה מחוייבות של שר המשפטים שלא

להעביר את הנושא שלא כהצעת חוק ממשלתית, אלא להפך: היתה מחוייבות שלו כיושב ראש

ועדת השרים לחקיקה, להביא את הנושא כהצעת חוק ממשלתית, בכפוף להמלצות הוועדה

שתבדוק את הנושא. אי אפשר לעשות עכשיו "רוורס", ולומר: אני לא בטוח שזו הצעת חוק

ממשלתית. כאשר הצבענו על תובענה ייצוגית במסגרת חוק הגנת הצרכן, ידענו שהנושא

הבנקים וחברות הביטוח נשאר פתוח, הוועדה בראשות פרופסור גולדשטיין קמה, על מנת

להביא המלצות לפיהן תנוסח הצעת החוק הממשלתית.

זה לא היה נסיון התחמקות.

אני חושב שהיתה זו ישיבה פרודוקטיבית. אני מבקש מעורך דין זיסבלט להודיע

לחברי הוועדה, כי אם לא יסיימו את עבודתם תוך שבוע-שבועיים, נגיש הצעת חוק גם

בנושא זה.

(הישיבה ננעלה בשעה 12:15)