ישיבת ועדה של הכנסת ה-12 מתאריך 27/05/1991

בית ספר עירוני ו', "רוגוזין;", תל-אביב; שאילתות. הודעות והצעות-לסדר

פרוטוקול

 
הכנסת השתים-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 238

מישיבת ועדת החינוך והתרבות

יום שני, י"ד בסיון התשנ"א (27 במאי 1991). שעה 00;10

נכחו;

חברי הוועדה; היו"ר מ' בר-זהר

א' בן-מנחם

מי ג ולדמן

ח' מירום

ח' פארס

י' פרח

די צוקר
מוזמנים
משרד החינוך והתרבות

א'. ויינטרוב- - מפקח על בתי-הספר

בי נסים

פרופ' י' קאשתי

הסתדרות המורים

צ' טורנוי - יו"ר ארגון חטיבות הביניים

ש' לשם - רכזת בחינוך העל-יסודי באזור תל-אביב

נ' פרי - מורה בבית-הספר 'רוגוזין'

ארגון המורים

ש' אורן - יו"ר הארגון

ח' מירון - דוברת

ח' זינפלד - מזכירת סניף תל-אביב של הארגון

ארגון הורים ארצי

מ' מזרחי - יו"ר הארגון

עיריית תל-אביב

י' לוין - מנהל מי נהל והחי נוך

י' כהן - מנהל האגף לחינוך על-יטודי

הנהלת בית-הספר 'רוגוזין'

א' רביד - מנהלת בית-הספר

די אדלר - סגן מנהל בית-הספר

ועד מורי בית-הספר 'רוגוזין'

נ י שילר ת' כוכמן

ועד הורים של בית-הספר

יי בחשי יי חדד מי זאבי מי קניגסברג

מועצת התלמידים של בית-הספר

מי צדוק שי קניגסברג

מזכירת הוועדה; י י גידלי

קצרנית; ר' בלומרוזן

סדר-היום; 1. שאילתות, הודעות והצעות לסדר.

2. בית-הספר עירוני וי, "רוגוזין", תל-אביב.
היו"ר מ' בר-זהר
אני פותח את הישיבה.

שאילתות. הודעות והצעות-לסדר

ד' צוקר;

שאילתה בקשר לחטיבת-ביניים 'ראשונים', בגני-תקווה. בחטיבת הביניים הזאת

ההישגים ירודים מאוד, נמוכים מאוד. לתלמידי החטיבה אין שום אפשרות להיכנס

לבית-ספר תיכון בסביבה. יש בקשה של הורים רבים לקבל פטור מסיום לימודים בחטיבה,

ולעבור לגבעתי ים לכיתה טי. הבקשה נדהית על-ידי המחוז וכמובן, על-ידי הרשות

המקומית גני-תקווה. האם יש פתרון לתלמידים הללו. אני אומר מראש שאני לא רוצה

את התשובה של מנהלת המחוז, התשובה שנשלחה להורים.

שאלה שנייה - חיטוב בירושלים באזור -קרית-יובל רמת-שרת. אני לא יודע אם היתה

פגישה בנושא זה. ,

היו"ר מ' בר-זהר;

אנחנו מחכים לתשובת משרד החינוך בנושא הזה. קודם מודיעים לנו שהתשובה תהיה

אחר הצהריים, ואחר הצהריים מודיעים שהתשובה תהיה מחר. זה המצב במשך למעלה

משבועי ים.

די צוקר;

מה אני צריך לעשות?

היו"ר מ' בר-זהר;

לפנות לברוריה ולשאול אותה מתי משרד החינוך יודיע על החלטתו בנושא של

רמת-שרת. קיימנו דיון על-כך בפגרא. הובטחה לנו תשובה, וכל יום אומרים שהתשובה

תהית מחר.

ד' צוקר ;

שאילתה שלישית אליך, אדוני היושב-ראש, בענין התזמורת הסימפונית של רשות

השידור. גם אלי הגיע העתק מכתב שנשלח אליך בענין מצב התזמורת. מה אתה מתכוון

לעשות בנושא זה?

היו"ר מ' בר-זהר;

רציתי להעביר את הדיון בנושא זה לדיון על הקריטריונים לחלוקת כספים למוסדות

תרבות ואמנות. מאחר ויוקצב סכום של 15.5 מיליון שקל, קיימנו שיחה עם מר אבנר

שלו. אמרתי לו שאני רוצה להביא בפניו את כל הנושא הזה, כדי לשמוע איך תהיה חלוקת

הכספים. אולי נוכל להקציב לגורמים נוספים סכומים מסויימים. אני ער לבעיה. ולא,

נמשיך לטפל בזה בכלים שלנו.

הודעה, בענין גלי-צהייל. יש לי הצעה דחופה לסדר-היום בנושא של כוונת הרמטכ"ל

ושר הבטחון להעביר את גלי-צהייל אל תחום הנהלתה של רשות השידור. אם ההצעה הדחופה

לא תאושר, נקיים עוד השבוע דיון דחוף בנושא הזה.

די צוקר;

האם אי-אפשר לקבוע דיון בכל מקרה?



היו"ר מ' בר-זהר;

אם ההצעה תאושר, הדיון יהיה בשבוע הבא. אם ההצעה לא תאושר, הדיון יהיה ביום

רביעי הקרוב.

בשבוע הבא נקיים דיון על הנושא של ילדי אתיופיה. לא ברור לי באיזו סמכות

מחליטים שכולם חייבים ללמוד בבתי-ספר דתיים. הייתי במרכזי הקליטה. מרגע שהגיעו

לשם האתיופים, הסתובבתי ביניהם עם מתורגמנים ושוחחתי אתם. הילדים אינם חובשים

כיפות, הם אינם דתיים. על-סמך מה סיכם משרד החינוך עם הסוכנות, שמלכתחילה ילדים

אלה חייבים ללמוד בבית-ספר ממלכתי-דתי? האתיופים שקטים, צייתנים וממושמעים, אבל

זה לא מרשה לאף אחד להשתמש בתם כצאן, לעשות אתם מה שרוצים. אבקש שההחלטה של משרד

החינוך והסוכנות תעבור בדיקה מחודשת. נקיים על-כך דיון. בדיון נעלה את השאלה

הזאת מבחי נה חוקית.

יש בעיה עם השבתת הלימודים בבית-הספר ליאון קארו בבאר-שבע. מה קורה שם.

יש לי שאילתה על נושא מקומם מאוד. תלמידת כתה ט', בבית-ספר אמנה בכפר-סבא,

שהוא בית-ספר דתי, לא חזרה בשבוע שעבר לישון לילה אחד בפנימיה, כי היא בילתה בערב

עם חבר בסרט. כאשר היא יצאה מן הסרט השעה היתה 12:00 בלילה. הם לא יכלו לנהוג

בלילה בגלל החוק האוסר על נהגים צעירים נהיגה בלילה. משום כך הילדה נשארה לישון

בבית הורי החבר. היא חזרה לבית-הספר בבוקר. ההנהלה השעינה אותה עד סוף שנת

הלימודים.

אבקש, קודם-כל, להחזיר את הילדה ללימודים מייד. להנהלת בית-הספר אין סמכות

לעשות דבר כזה.

די צוקר;

כל פעם אנחנו נתקלים בעונשים שנראים חריפים, בלי זכות ערעור. האם אפשר לקיים

פעם דיון על מדיניות ענישה - מה מותר ומה אסור? אני מחכה לתשובה בנושא של הילדים

מרמת-גן שסולקו מבית-הספר, כל פעם אנחנו נתקלים בסוגי עונשים שמעוררים סימן שאלה.

האם אפשר לקיים פה דיון על מדיניות ענישה, מה מותר, מה אסור, זכות ערעור.
היו"ר מ' בר-זהר
נעלה זאת על סדר-היום. הענישה הזאת מזכירה, במידה רבה, את הנושא שנדון עליו

מחר - הגבייה השחורה. יש בתי ספר שעושים מה שהם רוצים. הציבור אינו יודע שהוא

יכול לערער.

גב' ברוריה נסים, אבקש לקבל הודעה מכם היום שהתלמידה הוחזרה ללימודים. כן

אני מבקש לדעת: על-סמך מת מחליטים להשעות תלמידה עד סוף שנת הלימודים. את נושא

העונשים באופן כללי נעלה על סדר-היום.

יש לי שאילתה חוזרת בענין מהדורת החדשות באנגלית, שפוגעת בשעות העלובות שרשות

השידור נותנת לילדים. מתי הדבר יטופל.

לבסוף, ענין אמירת אי-אמת על-ידי אנשי משרד החינוך. זה הפך פה למדור בישיבות.

בישיבה הקודמת קיימנו דיון על נושא רגיש מאוד, של גילוי עריות, נאמר לנו על-ידי

גבי זהבה סנה-אור, באחריות מלאה, ועל-ידי הממונה עליה, מר קולודנר, שרק 17.3%

מבתי-הספר משתתפים בתכנית ההגנה שניתנת לילדים, מפני שרוב מנהלי בתי-הספר אינם

רוצים להשתתף בתכנית הזאת. בדקנו את הנושא. בראשון-לציון התקיים כנס של

מנהלים, בשבוע שעבר, ביום שהיתה כחאן ישיבת הוועדה. בכנס הזה השתתפו 35 מנהלים.

כאשר הם נשאלו, על-פי המלצה שלנו, האם הם יודעים על תכנית המניעה, 34 מתוכם לא

שמעו עליה מעולם, והאחד ששמע - שמע על כך מפי מורה בבית-ספרו שהלכה לקורס מניעה.



שוב, מוליכים אותנו שולל. בחודשים האחרונים, משו-ד החינוך מוסר לנו, מדי יום

ביומו, מידע לא אמיתי, בכל הנושאים. זה לא ייתכן. אני אתן לדברים אלה פומבי.

אינני מוכן לקבל מאנשי משרד החינוך תשובות לא אמיתיות על מה שקורה במשרד. אם

1200 מנהלים לא יודעים, כי עוד לא הגיעו אליהם, כי היו קשיי תקציב, וסיבות שונות,

אשמח לקבל תשובה כזאת. שיגידו פה בוועדה, בנושא כל-כך רגיש, שהם לא רוצים, כאשר

בכנס המנהלים אף אחד לא יודע על-כך, זאת פשוט חוצפה.

די צוקר;

זה כמה ימים יש השבתה מצד ארגון המורים בבית-הספר המקצועי במועצה האזורית

מנשה. יש שם סכסוך. ההשבתה נעשית באופן שבו נמנע מתלמידים, במשך למעלה משבוע,

לגשת לבחינות מגן. לכל תלמיד בארץ יש סיכוי לשפר ציון - לשם כך נועדו בחינות

המגן, במידה מסויימת. המורים, באופן קצת אכזרי, פשוט מונעים מתלמידים של בית-ספר

שלם לשפר ציונים באותו בית-ספר. משרד החינוך ניסה להתערב, אבל אין לו מעמד בענין

זה, כי מדובר בסכסוך מקצועי.

שי אורן;

למה אין לו מעמד? האם הוא לא מעביר תקציבים? נשמח אם המשרד יטפל בענין זה.
די צוקר
דיברתי עם מנהל האגף לחינוך התיישבותי. הוא דיבר עם המורים בבית-הספר.
המורים אומרים
אנחנו לא נעמיד את הילדים לבחינות מגן כל עוד לא נגיע לסיכום עם

הבעלות, ומשרד החינוך הוא לא הבעלים של בית הספר.
ש' אורן
המשרד יכול להעניש את הבעלות - לא להעביר כספים.
די צוקר
אני מקבל את כל ההצעות שלך, אבל יש בחינת מגן אתמול, היום ומחר. אבקש

שהוועדה תפנה למורים ותגיד להם, שאת בחינות המגן יש לאפשר כמו לכל ילד אחר בארץ.
היו"ר מ' בר-זהר
אנחנו מתנגדים בתוקף לכל השבתת לימודים. לא היה מקרה אחד של השבתת לימודים,

שלא יצאנו נגד זה בכל התוקף.
ש' אורן
השאלה היא באיזו מידה אנחנו יכולים לעשות משהו אחר.
היו"ר מ' בר-זהר
אין ספק, שבחלק גדול מן התביעות שלכם אתם צודקים. זה לא משנה את העובדה

שהשבתות, במיוחד בתקופה הזאת, פוגעות בתלמידים בצורה נוראה. לא צריך להכות

בתלמידים. כל השנה הם מתוחים ונערכים לקראת הימים האלה, ופתאום אומרים להם: אין

בחי נות.

אבקש ממך, גב' אורן, קחי את הענין לידיים. הוועדה מוכנה לתת לכם עזרה בנושא.

אנחנו מוכנים להתערב. נשוחח על-כך במשך היום. נשמח להתערב בענין זה. פנינו

בשאילתות בנושא זה בעבר. זה לא עזר. אנחנו מבקשים לא להפריע לתלמידים לעבור את

בחינות המגן בצורה מסודרת.



בית ספר עירוני ו', "רוגוזין;", תל-אביב
היו"ר מ' בר-זהר
לפני שנה קיימנו ישיבה בנושא של בית-הספר 'רוגוזין', כאשר רצו לסגור אותו.

ביקשנו למנוע את סגירת בית הספר 'רוגוזין', ואכן סגירת בית-הספר נמנעה. ההמלצה

שהגשנו למליאת הכנסת היתה שבית-הספר לא ייסגר ושמשרד החינוך, עיריית תל-אביב

ואגף החינוך של העירייה יעניקו לבית-הספר תוספת משמעותית של סיוע, שתסייע הן

לתלמידים והן לבית-הספר.

בעת הדיון העלו כמה נקודות, שאחר-כך הפכו לנקודות קריטיות. היתה שאלה של

ציוד בית-הספר בכל הכלים בהם בית-ספר צריך להיות מצוייד. מדובר במעבדות, ספריות,

עזרי-לימוד. נאמר לנו, שמאחר וההחלטה לא לסגור את בית-ספר רוגוזין נתקבלה רק

בסוף שנת הלימודים, כבר לא היה אפשר להעניק תקציב, משום כך בית-הספר רק צוייד

וחלק מגגו נאטם. זה כל מה שנעשה בתקופה ההיא. המעבדות והספרייה בינתיים לא

טופלו. אנחנו רוצים לשמוע פרטים בנושא זה. כלומר, קודם-כל, על המבנה הפיסי של

בית הספר.

נקודה נוספת שהועלתה היא הנקודה של אזורי הרישום. אגף החינוך החליט לפתוח את

אזורי הרישום. אני לא בטוח שזאת היתה החלטה נבונה, מפני שהתוצאה היא שחלק גדול מן

התלמידים הטובים הולכים צפונה, ואז נוצר מצב, שהתלמידים הפחות טובים מתנקזים

לבית-הספר רוגוזין. אני לא יודע אם זו היתה הכוונה שלכם ביצירת אינגרציה, אבל זר?

בוודאי לא הועיל. כולנו התגייסנו להציל את בית-ספר רוגוזין, ולבסוף התברר

שעל-ידי פתיחת אזורי רישום נטלתם ביד אחת מה שהיד השנייה נתנה. הגיעו הדברים

לידי אבסורד מסויים - בבית-ספר רמז היו 44 תלמידים; 41 מתוכם הלכו לתיכון עירוני

ד', שז"ר, ו-3 לרוגוזין. על 2 מתוך 3 יש טענות רציניות של המורים. איך קורה דבר

כזה?

בנוסף לזה יש בבית ספר רוגוזין כיתה של חינוך מיוחד. תלמידי הכיתה של חינוך

מיוחד לא קיבלו בחירה, כמו שאר התלמידים. את כולם שלחתם לבית ספר רוגוזין. מה זה

צריך להיות? האם אנחנו משיקים פה בילדים? אם יש החלטה על פתיחת אזורי רישום

ותלמידים בוחרים, שכולם יבחרו. שולחים את תלמידי החינוך המיוחד לרוגוזין. האם

בית ספר רוגוזין הוא מכולה לתוכה מזרימים כל מי שלא נקלט במקום אחר? האם כך

מציגים את בית-ספר רוגוזין? אבקש מאגף.החינוך להתייחס לנקודה הזאת. איך אתם

חושבים לפתח את בית-הספר כאשר אתם נותנים יד למניעת זרימת תלמידים טובים

לבית-הספר. מה הועלנו? בשביל מה נלחמנו? בשביל מה נאבקנו? בשביל מה נאבקו

ההורים?

נקודה אחרת. חלק מן המורים בבית-הספר אינם עונים לצרכים, אינם ברמה הדרושה.

זה דבר שבית-הספר גורר שנים אחרי שנים. זה גורם שני דברים: א. בבית-הספר יש

מספר מורים לא טובים, שחייבים להעביר אותם או לפטר אותם. ב. זה מכתים את שאר

המורים של בית הספר על לא-עוול בכפם. בבית-הספר רוגוזין יש רוב של מורים

מצויינים, מסורים וטובים. הדימוי שהם מקבלים בציבור הוא דימוי גרוע בגלל הטענות

שיש לגבי מספר מורים. נדמה לי שכמעט כל הגורמים היושבים בחדר הזה מסכימים שיש

צורך להחליפם או לפטרם.

נוצר גם מצב, בבית-הספר רוגוזין, שיש עודף של מורים. יש בבית-הספר 79-78

מורים. חלק גדול מהם מורים חלקיים. המשרות המלאות בבית-הספר הן %60. %40 מן

המורים בבית-הספר הם מורים במשרה חלקית - חלקם לא רוצים לעבוד יותר ממשרה חלקית

וחלקם עובדים בבית ספר אחר במשרה חלקית. התוצאה היא שגם אלה וגם אלה לא יכולים

להיות מחנכים, לא יכולים להיות מעורבים עמוק בנעשה בבית-הספר. הדבר גורם נזק רב.

אני מעלה את הבעיות, כדי שכל הגורמים שידברו כאן יתייחסו לבעיות הספציפיות

הללו.



יש גם בעיה עם הנושא של מורים למלאכה. ל-320 תלמידי חטיבת הביניים יש 6 מורי

מלאכה. חטיבת-ביניים צריכה היום שני מורים במשרה מלאה למלאכרז. בחטיבת הביניים

גם לומדים מקצועות מלאכה שכבר לא צריך אותם, כמו עבודות עץ ותפירה. לפני הרבה

שנים זאת היתה מלאכה. בית-הספר לא צריך את זה היום. הוא גם אומר שהוא לא צריך את

זה היום. האם מלמדים מלאכה ותפירה כדי שיהיו תפקידים למורים? לשם מרו ששה מורי

מלאכה?

לא אכנס לשמות. אני יודע על איזה מורים מדובר, מה שמותיהם. זה ענין לדיון

בין אגף החינוך לבין הסתדרות המורים וארגון המורים. זה לא נושא לדיון פתוח, כי

זה נושא אישי. אבל חייבים לתת תשובה לנושא העקרוני.

כאשר אני פונה לאגף החינוך של עיריית תל-אביב ומקבל תשובה; אנחנו עושים כל

מאמץ כדי לפתור את הבעיות הללו, אני מתחיל להיות מודאג. אני מאמין שעושים מאמץ,

אבל צריך לקבוע מועד סיום.

נקודה נוספת. פרופ' קשתי אומר שהוא עומד בראש ועדה שהוקמה לבדיקת המצב,

כולל המצב בבית-הספר רוגוזין. אתמול קיבלתי מברק מראש עיריית תל-אביב, בו הוא

מבקש ממני לדחות את הישיבה עד שועדת פרופ'- קשתי תופיע בפני הוועדה ותדווח על

פעולותיה ועל התכניות לשנת הלימודים הבאה. שאלתי מהי הוועדה, נאמר לי שהוועדה

הוקמה בעקבות הסיכום של ועדת החינוך והתרבות של הכנסת בשנת שעברה. אני מודיע
לכם, רבותי
לא היה ולא נברא. אני מכבד מאוד את הוועדה. יכול להיות שזאת ועדה

פנימית של אגף החינוך של תל-אביב, יפה מאוד, אבל הוועדה לא הוקמה על-סמך סיכום

הדיונים בוועדה הזאת של הכנסת, גם לא על סמך מסקנות ועדת החינוך והתרבות של

הכנסת. הוועדה שהיתה צריכה להיות מוקמת, שעליה המלצנו, היתה צריכה להיות בראשות

מנכ"ל משרד החינוך.
י' לוין
המנכ"ל ביקש שפרופ' יעמוד בראש הוועדה.

היו"ר מ' בר-זהר;

סוכם שתוקדם ועדה בראשות מנכ"ל משרד החינוך, בה ישתתפו נציגי אגף החינוך,

המורים וכל הגורמים שהיו מעורבים בנושא, שתוך שבועיים יימסר הרכב הוועדה

לוועדת החינוך והתרבות. ב-16 בפברואר היה הדיון בוועדה שלנו. מסקנותינו הונחו

על שולחן הכנסת ב-21 במאי. במסקנותינו כבר הודענו, שמשרד החינוך לא הצליח להקים

את הוועדה.

מאז לא דווח לנו, בשום צורה שהיא - לא על-ידי שרף, לא על-ידי שליח, לא על-ידי

יונת-דואר ולא על-ידי פאקס - על הקמת ועדת קשתי.

י' לוין;

מנכ"ל משרד החינוך הקים את הוועדה.

היו"ר מ' בר-זהר;

גם הוא לא דיווח על הקמת הוועדה. אני שמח שיש ועדה. אני שמח לשמוע את דברי

פרופ' קשתי, אבל אם אני מקבל 24 שעות לפני פתיחת הדיון מברק מראש עיריית תל-אביב

בו אנחנו מתבקשים לחכות עד שהוועדה תסיים את דיוניה, מן הדין שנדע קודם שיש ועדה.

השבנו לראש עיריית תל-אביב שאנהנו לא יכולים להמתין, שאנשים הוזמנו. כבודם של

האנשים וחומרת המצב מחייבים את הדיון.

פנינו לפרופ' קשתי וביקשנו ממנו לבוא. הוא אמר שקשה לו מאד לבוא, מבחינת לוח

הזמנים. אני שמח שנסתייע בידו להגיע לישיבת הוועדה.



אבקש לשמוע, קודם-כל, מגב' רבסיד, מנהלת בית-הספר, מה המצב בבית-הספר וכן

הערות לגבי הנקודות שהעליתי קודם.

אי רביד;

כפי שאתם יודעים, הוזמנתי לנהל את בית-הספר על-ידי מר י' כהן, מנהל האגף

להינוך על-יסודי, באוגוסט שנה שעברה. זה היה הודש לפני תהילת שנת הלימודים. עד אז

לא היכרתי את בית-ספר רוגוזין, אלא מהעתונות. מר יצחק כהן אמר לי: אנחנו מבקשים

מנהל לשליהות חינוכית, לאומית. לא היססתי רבות ולקחתי על עצמי את הענין, למרות
שכל ידידיי אמרו לי
את מכניסה ראש בריא למיטה של הולים. ניסו להניא אותי, בכל

דרך אפשרית, מלעשות את הצעד הלא-שיגרתי והלא-מקובל, שראו שהוא בפירוש לרעתי.

למרות זאת, הדבר נראה לי מרתק ואתגרי, שזה היה שווה את המאמץ ומה שעברתי עד היום.

היתה לי שנה קשה. בשנים בהן ניהלתי בתי-ספר - כבר עשרים שנה אני מנהלת בתי-ספר

תיכוניים - אני לא זוכרת שהיתה לי שנה כל-כך קשה.

כאשר הגעתי לבית-הספר ופתהתי את הרשומות, עלו מייד מספר דברים. אהד מהם:

ריבוי מורים בבית-הספר. על אותו מספר תלמידים מספר כל-כך גדול של מורים מפתיע.

בבדיקה מצאתי שיש הרבה מורים במשרות חלקיות. דבר כזה פוגע ביכולת של מנהל בית

הספר לבחור בעלי תפקידים ומחנכי כיתות, כי מורים רבים באים ליומיים בשבוע, הולכים

הלוך וחזור, ואין להם מעורבות בבית-הספר.

דבר שני, ריבוי של מורים מקצועיים. כאשר הסתכלתי יותר מאוחר ברשומות, וכאשר

ביררתי את הדברים עם מר דוד אדלר, מצאתי שגם מנהלים קודמים העירו בענין זה.
היו"ר מ' בר-זהר
למה משאירים את מורי המלאכות בניגוד לדעתם של המנהלים?
אי רביד
אני לא יודעת. אני יודעת רק מה המצב מספטמבר השנה.

מורים סובלים ממספר מורים שהם לא בסדר, שנמצאים כגבנון על גב כל המורים. הדבר

בלתי נסבל. המורים סובלים ממורים לא טובים שנמצאים בבית-הספר, שהיו צריכים להיות

מזמן מחוץ למערכת. יש אפשרות לעשות זאת. יש מורה מסויים שיושב בבית-הספר,

ובמקומו יושב מורה נוסף, באישור העיריה. בשנה שעברה הוא נעדר, לא נתן שיעורים.

על-כל-פנים, היום יושב מורה נוסף לחינוך גופני בבית-הספר. לו את המשכורת של המורה

הזה היו נותנים כפיצויים לאותו אדם, היינו נפטרים ממנו מזמן. במשך שנים הילדים

של בית-הספר לא היו מיוצגים בנבחרות של בתי-ספר. כיצד זה ייתכן? יש עוד עוולות.
ח' פארס
מה מספר המורים האלה? האם אפשר לשמוע דוגמה אחת או שתיים על הבעייתיות של

המורים.
אי רביד
לא יותר מעשרה. יש ארבעה במצב קשה. פניתי לוועד ושאלתי: למה אתם שותקים?

הרי כל השנים עשו את העניו הזה על גביכם. השיבו לו: הם חברים שלנו. והם נמצאו

באמת בדילמה, והדבר נמשך שוב ושוב. המורה הזה אמר בשנה שעברה למנהל בית-הספר,

כאשר הוא ביקש ממנו משהו - ותסלהו לי על הביטוי - "קפוץ לי", וזאת לעיני אנשים.

אך העיקר הוא הפגיעה בילדים. זה הדבר החשוב ביותר.

90% מהמורים בבית-הספר הם מורים ראויים. ב-50% מן המורים כל בית-ספר היה

מתברך. המורים עובדים קשה. השאר הם מורים שללא-ספק יכולים להשתפר. במצב טוב

ונוח הם היו יכולים להשתפר.



המורים עומדים במצב בלתי אפשרי. בבית-הספר מסתובבים ילדים שמוגדרים כילדים

בעייתיים ולאף אחד אין יכולת להשתלט עליהם. מתחילת יושנה אני מבזבזת את זמני

בניהול בטיפול בילדים האלה. הם מסתובבים במסדרונות, הורים ושוברים כל דבר.

הודעתי על-כך לעיריה ולכל הגורמים המתאימים. לא נמצא פתרון לענין זה. עד שילד

אהד הצית את מעטה הניילון בכיתה בזמן המלחמה, לא היה אפשר להוציאו מבית-הספר. הם

השמידו והרסו הכל. זה דבר נורא. הם הולכים כמו עדת זאבים, ולא עוזר דבר.

היו"ר מ' בר-זהר;

מאיפה באים הילדים האלה?

אי רביד;

כולם מאזור הרישום שלנו.

היו"ר מ' בר-זהר;

מדוע אי-אפשר להשתלט עליהם?

אי רביד;

יש ילדים שלבית-הספר אין הכלים והיכולת לתת להם העזרה הדרושה. אלה ילדים

שצריכים לעבוד עם פסיכולוג על גבולות, על מה שמותר ומה שאסור. אין להם לא מורא

מלכות ולא מורא שמיים, שום דבר. לא עוזר לנו שום דבר, וזה קשה.

אני מדגישה, זה לאו-דווקא הענין של החינוך המיוחד. מטפלים באופן יוצא מן

הכלל בענין החינוך המיוחד בבית-הספר. אני רק רוצה שיתנו את הדעת לכך, שגם לענין

הזה יש גבול. כי היכולת של בית-הספר היום, כאשר הוא די חלש, לקבל על עצמו עוד

ועוד ילדים של חינוך מיוחד, לא נותנים לו לעמוד על הרגלים. אפשר לחלק את הנטל

בין בתי-הספר שווה בשווה. אם רוצים בטובתנו - זאת הדרך; לא להטיל את הכל על

בית-הספר שלנו.

אנחנו כן מעוניינים בילדים הטובים והיותר חלשים. אין לי בעיה בענין הזה.
ח' פארס
דיברת על הילדים הבעייתיים. האם אין מסגרת שבנוייה לקליטת ילדים כאלה?

א' רביד;

לא. אלה ילדים שבתהום היכולת של הקליטה הם בסדר, אבל יש אצלם מופרעות קשה. הם

לא יכולים לשבת בכיתה. כאשר הם יושבים בכיתה הם הורסים שיעורים, ואז מוציאים

אותם החוצה.

לענין פתיחת אזורי הרישום - אני הגעתי למצב נתון, ואני מוכנה להמשיך באותו

מצב, אבל בתנאי שתינתן עזרה לענין הזה ולא יעמיסו עלינו מה שאנחנו לא יכולים

לעמוד בו.

היו"ר מ' בר-זהר;

דיברתי קודם על אותה כיתה של חינוך מיוחד, ששלחו אליכם אן-בלוק. האם זה

נכון?



א' רביד;

קיבלתי מכתב מגברת אחת מהעיריה בו היא הודיעה לנו שכיתה שלישית עומדת גם-כן

להיות אצלנו.

היו"ר מ' בר-זהר;

כך הם החליטו?

אי רביד;

אני לא יודעת מה היה מאחורי זה.

אני אומרת; אם 41 תלמידים מתוך 44 בחרו ללמוד בצפון, לפי דעתי גם החלשים

צריכים ללכת אתם. לא ייתכן שהאינטגרציה תהיה פר-אכסלנס, שלהם יתנו את הטובים

ואנחנו לא נוכל להתגבר.

היו"ר מ' בר-זהר;

אבקש לשמוע דברים בענין הספריה והמעבדות, שציינתי קודם.

א' רביד;

בתחילת השנה מיתה ספרנית בחצי משרה בבית-הספר. הספריה היתה מוזנחת מאוד. כל

השנים היינה ספרנית, אבל היא לא היתה מוסמכת. יש לי השקפה אחרת לגמרי על איך

נראית ספריה. יש בעיה מתחילת השנה. לא הצליחו למצוא ספרנית.

היו"ר מ' בר-זהר;

מצד אחד יש 80 מורים, בשליש יותר מכפי שצריך להיות בבית-ספר כזה, ומצד שני,

איו ספרנית.

אי רביד;

כן. אותה גברת שעבדה בספריה בשנה שעברה, החזרתי לספריה בחצי משרה כדי שתחזיק

את הספריה לאחר שהספרנית עזבה.

לגבי המעבדות - במעבדות יש חומרים וציוד. דרושה האורח אחרת ושיפור החזות

החיצונית. מה שנמצא בהחלט יכול לשרת את התלמידים. מי שראה את המעבדה מבין שהיא

לא מושכת-לב. אבל זה לא דבר פסול לגמרי. מי שאמר שאי-אפשר לעבוד במעבדה - טועה.

הבעיה של המורים הרבה יותר חמורה מהבעיה של המעבדה. בכל זאת, המעבדה לא אסתטית,

לא יפה. יש תחושה לא טובה בחללים האלה.

בעיה אחרת היא בעיה של הרעש במיבנה. ב-18 בפברואר 1990 נכתב מסמך מטעם מי נהל

העיריה. בעמי 2 של המסמך כתוב; המבנה הפיסי של בית-הספר וכן מיקומו - בית-הספר

שוכן במרכז של מלאכה ותעשיה זעירה ובחצרות בית-הספר מסתובבים זרים רבים בשעות

הבוקר ואחר-הצהריים, יש השחתת רכוש. אלימות ועישון מלווים את המוסד בשעות אחר

הצהריים והערב, ולעתים אף בשעות הבוקר. נוסף לכך - וזח הדבר החשוב לדעתי -

האקוסטיקה הקשה והרעש שמגיע מן הכביש אינם מאפשרים ריכוז טוב של התלמידים במהלך

השיעורים.

מאחר שהעיריה יודעת על-כך - זה כתוב - אבקש לתקן את המצב. ללמד בכיתות ממש

בלתי אפשרי.



היו"ר מ' בר-זהר;

לחיוב ניתן לומר, שקיבלתם חבילת שעות מצויינת.

אי רביד;

כן. אני חייבת לציין שני דברים חיוביים. ראשית, עיריית תל-אביב הזמינה אותי

וקיבלה אותי בשטיח אדום, בסבר-פנים יפות. התנהגו אלי באופן יוצא מן הכלל יפה. לא

יכול להיות יותר טוב, לא ציפיתי לזה. קיבלתי הבטחות בלי סוף. דבר שקיבלנו ללא

צרות-עין זה כספים שזרמו לתוספת שעות לתלמידים. אני רוצה לומר לכם: לעתים,

ילדים כאלה לא מסוגלים לספוג כל מה שנותנים להם. איך שהוא המערכת שלנו לא די

ערוכה כדי לקבל את מלוא השעות.

ח' פארס;

כמה שעות נוספות קיבלו?

אי רביד;

מדובר בתוספת לשעות עזר.
י' לוין
תוספת של עשרים משרות.
י י פרה
זה דבר לא יאומן.
אי רביד
קיבלתי בית-ספר במצב קשה. אפילו הזהירו אותי מוועד ההורים. הקדשתי לבית

הספר שעות רבות. השנה כמעט לא ראו אותי בבית. בשעה 07:15 אני בבית-הספר. אני

עוזבת את בית-הספר לאחר שעה 16:00. עבדתי עם הסביבה ועבדתי עם ההורים. אחת

לחודש חייתי נפגשת עם החורים ומדווחת להם על הכוונות שלי, מה עשיתי. ביקשתי מחם

דבר אחד; תנו לי לנהל את העניינים בדרך שלי. אני לא רוצה מלחמות. לפני סוף השנה
הגיעו ההורים ואמרו
בבעיית המגרים את מטפלת? הם לא יהיו כאן בשנה הבאה? אני
מודה שאמרתי להם
אני לא יודעת, אני לא יכולה להבטיח. זה דבר ראוי לטיפול.

הכנו תכנית לשנה הבאה. אם ייתנו לי כלים, נוכל לעשות בית-ספר יוצא-מן-הכלל

יפה. אפשר לעשות מזה בית-ספר נהדר, שכל תל-אביב עוד בסוף תבוא אליו. יש האנשים

המתאימים, יש החומרים. עם מאמץ מתאים אין-ספק שזה יכול להיות בית-ספר יוצא מן

הכלל.

היו"ר מ' בר-זהר;

פרופ' קשתי, תמסור לנו בבקשה פרטים על הוועדה שלכם.

פרופ' י' קשתי;

הוועדה שלנו הוקמה על-ידי מנכ"ל משרד החינוך בסוף חודש מרס 1990 .הוועדה

חוקמה על בסיס של שיתוף-פעולח בין עיריית תל-אביב ומשרד החינוך וחתרבות. חברים

בה; ד"ר יוסף לוי, מנהל מחוז תל-אביב, מר אהרון ויינטרוב, מפקח על בתי-הספר,

יאיר לוין, מנהל מינהל החינוך בתל-אביב, יצחק כהן, מנהל האגף לחינוך על-יסודי ,

מיכל רז ממשרד החינוך וחדסה גולן מרכזת, ואני היושב-ראש.



אנחנו מרכזים את המחשבות, הרעיונות והמאמצים בפועל של שני הגופים, במגמה

לבחון, לפתח ולקדם את מערכת רוטיבות הביניים בעיר תל-אביב, עם תשומת-לב מיוחדת

לבית-ספר רוגוזין. אני מניח שהרעיון להקמת הוועדה נבע מן הבעיות שהתעוררו בבית

ספר רוגוזין, אבל המנדט שלנו נוסח כפיקוח על מערכת חטיבות הביניים בתל-אביב, על

רקע בעיות של אינטגרציה, על רקע בעיות של הסעות, על רקע בעיות של שביעות רצון

וכיו"ב. אנחנו פועלים באמת ובתמים במישור הזה. קודם-כל, אנחנו רוצים לגבש

מדיניות חינוך משותפת למשרד החינוך ולעיריית תל-אביב בתחום של חטיבות הביניים.

אנחנו חותרים להעמקת האינטגרציה, בכל רמותיה, בחטיבות הביניים. אנחנו פועלים צעד

אחר צעד בשיבוה הקשר בין בתי-הספר היסודיים וחטיבות הבי ני ים. אנחנו נוקטים צעדים

להעמקת האינטגרציה הקיימת ולעתיד לבוא בחטיבות הביניים. אין לנו שום כוונה לוותר

בענין זה. זה חלק מן המדי ניות שלנו. בשנת התשנ"א כל כיתות ז' בעיר תל-אביב,

בחטיבות הביניים, היו הטרוגניות. אני מקווה שכיתות חי יתמידו להיות הטרוגניות

בשנה הבאה. תוך שנתיים-שלוש נגיע להטרוגניזציה של כל רוטיבות הביניים.

היו"ר מ' בר-זהר;

פרופ' קשתי, עזוב את חטיבות הבי ני ים האחרות. זה לא הנושא לדיון היום. אנחנו

רוצים לשמוע היום מהי ההתיירוסות של הוועדה לנושא של בית-ספר רוגוזין?

האם יש תאריך מסויים בו אתם חייבים לסיים את עבודת הוועדה?

פרופ' י י קשתי ;

לא.

היו"ר מ' בר-זהר;

כלומר, אתם יכולים ללוות את הענין חמש שנים. איך יכול לשלוח לי ראש העיר

מברק כזה, בבקשה לדחות את הדיון?

נא להתייחס לבית-הספר רוגוזין.

פרופ' י' קשתי;

הוועדה בוחנת את פעולתו.של בית-הספר רוגוזין כמעט-על בסיס יום-יומי. יש לנו

קשר הדוק עם גבי איילה רביד. כל התכניות שגובשו השנה בתחום הפדגוגי, בבית-הספר,

נבחנו על-ידינו; נועצנו " באיילה ואיילה נועצה בנו. בסך-הכל הושקעו בפעולות

פדגוגיות, ממקורות שונות, בבית הספר רוגוזין, כחצי מיליון שקל.
היו"ר מ' בר-זהר
האם התייחסתם לבעיה של רמת המורים? לבעיה של אזורי הרישום?

פרופ' י' קשתי;

התייחסנו בקפידה רבה מאוד לבעיית אזורי הרישום. בדקנו מחדש את ענין הפתיחה

ואי-פתיחה של אזורי הרישום. הוועדה הגיעה למסקנה, לאחר שיקול-דעת מעמיק בנושא,

שפתיחת אזורי הרישום, בשלב זה, היה צעד נכון.
היו"ר מ' בר-זהר
מה זה נתן?
כרוב' י' קשתי
לדעתנו, הצעד היה נכון. בדיקתנו העלתה, שהילדים שנקלטו בבתי-ספר שונים - גם

ברוגוזין וגם בבתי-ספר אהרים בהם הילדים נקלטו -היו שבעי רצון. הקליטה של

הילדים הוערכה חיובית על-ידי בתי-הספר הקולטים. התהליך שהוהל בו היה חיובי.

היו"ר מ' בר-זהר;

תראה מה קרה בבית-הספר רוגוזין? זרמו אליו ילדים ברמה יותר נמוכה. הילדים

יכולים להיות מרוצים. הילד היותר מתקדם נקלט בצפון תל-אביב והוא מרוצה, והילד

הפהות מתקדם נקלט ברוגוזין וגם הוא מרוצה. מה זה נותן?

פרופ' י' קשתי;

הקליטה של הילדים בבתי-הספר השונים בוצעה בשנה הראשונה כפי שהיא בוצעה. השנה

הוועדה הנהונה את רשויות עיריית תל-אביב להבטיה בהירה מוהלטת וגמורה של הילדים

והוריהם בין בתי-הספר הקולטים. הבחירה הזאת, לפי הידיעות שהגיעו לידי, הופרה

לעתים רחוקות מאוד.

לענין של כיתה לחינוך מיוחד - בוועדה הוחלט בזמנו, שגם לגבי הילדים של החינוך

המיוחד תהיה בחירה של ההורים והילדים. לא תהיה הכוונה של כיתה של חינוך מיוחד

לרוגוזין. על ענין זה הוועדה תעמוד עד קוצו של יוד.

היו"ר מ' בר-זהר;

עובדה שזה קרה. המנהלת קיבלה הודעה על-כך.

פרופ' י' קשתי;

זה חדש בשבילי. נבדוק את הענין. בכל אופן, הוועדה הנחתה את רשויות עיריית

תל-אביב, להקפיד על בחירה הופשית גמורה של הורים וילדיהם.

היו"ר מ' בר-זהר;

עובדה היא, שמתוך 44 ילדים בבית-ספר מסויים, 41 ילדים בחרו מקום אחר. האם

לא מפריע לך ש-41 ילדים הולכים צפונה, ורק 3. שהם לא בדיוק השמנת שבשמנת, הולכים

לרוגוזין. האם זה לא מפריע לך?
י' בחשי
זה בגלל הדימוי של בית-הספר.

פרופ' י' קשתי י.

כאשר בדקנו את הבחירה של השנה שעברה, בבדיקה של ילד אחרי ילד, מצאנו שבסך הכל

התוצאות חיוביות. זה לא דבר של מה בכך.

אם בבית-ספר מסויים 40 ילדים בחרו כך ו-3 ילדים אחרת - כאשר יש עקרון צריך

לכבד את העקרון. הוועדה לא תסכים שתהיה הכוונה מן הצפון דרומה על-פי רמת ההישגים

של הילד.

הי ו "ר מי בר-זהר;

זה מה שקורה.



פרופ' י' קשתי;

נבדוק את הענין בדיקה קפדנית.

היו"ר מ' בר-זהר;

נניח שהבדיקה תוכיה שהורים וילדים מחליטים בעצמם. מה ההגיון שמאהורי העניו?

מרבית הילדים, בגלל שלבית-ספר רוגוזין דימוי לא טוב, הולכים צפונה. הילדים הפחות

טובים הולכים דרומה. התוצאה היא שילדים בעלי רמה גבוהה הולכים צפונה ובעלי רמה

נמוכה הולכים לרוגוזין. מה זה נותן?

פרופ' י' קשתי;

כאשר יש קבוצה גדולה של ילדים שהולכים אן-בלוק לבית-ספר אינטגרטיבי בצפון, זה

לא אומר בהכרה שכל הטובים הולכים לצפון. כתה שלמה מסויימת הלכה לצפון. זאת בחירה.

העקרון הזה מבטיה לילדים האלה התנסות בחינוך אינטגרטיבי בחטיבות הביניים אליהם הם

הגיעו. אנהנו צריכים לשאול את עצמנו: האם האינטגרציה הזאת מקובלת עלינו או לא?
י י פרה
היא טובה אם היא לא משאירה משקע אומלל.
פרופ' י' קשתי
איננו רוצים שיישאר משקע של בחירה שלילית. אנחנו חותרים למימוש

האי נטגרציה.
ח' פארס
האם העקרון הזה של חופש הבחירה חל על כל בתי הספר בתל-אביב או רק על בית-ספר

רוגוזין?
י' לוין
גם על בית-ספר הירדן חל חופש הבחירה.
י י ברושי
זה גם בדרום.
י' לוין
התלמידים יכולים לבחור בין הרצליה לתיכון טי, כבר שנים. בית-ספר שז"ר היה

יכול לבחור בין תיכון עירוני ד' לבין רוגוזין . זה לא דבר חדש. הנושא של בחירה

היה נתון לשיקול-דעת ההורים.
היו"ר מ' בר-זהר
מדובר בשני בתי ספר, מתוך כמה?
י' לוין
מתוך 11 חטיבות ביניים.



התכנית היא להרחבה הרבה יותר גדולה של העניו. הנושא של בחירת הורים הוא אחד

הנושאים החדשים בחינוך המודרני. חזרתי עכשיו מארצות-הברית, מתוך כוונה ללמוד שם

את הנושא של בחירת הורים. זה אחד הדברים שצריך להתעמק בו. אם זה יהיה הכיוון,

אני מניח שזה יהיה נחלת כמעט כל בתי-הספר בתל-אביב.

היו"ר מ' בר-זהר;

בינתיים, לרוב הגדול לא ניתן לבחור.

י' לוין;

בחינוך הממלכתי דתי גם ניתן. כלומר, 3 מתוך 12.
היו"ר מ' בר-זהר
כלומר, בריב המוחץ - לא.
פרופ' י' קשתי
אנחנו מסתכלים על מה שנעשה ברוגוזין ובעוד בית-ספר לעת-עתה כל ניסוי שמאוחר

במקום אחד, שייתכן והוא יורחב. אנחנו רוצים ללמוד את התהליך ואת התוצאות.

היו"ר מ' בר-זהר;

אתה לא חושש שאתם לומדים זאת על חשבון התלמידים?
פרופ' י' קשתי
רמת האינטגרציה בעיר תל-אביב עכשיו לא מספקת. אנחנו רוצים להעמיקה ולשפרה.

ייתכן שנצליח להמציא דגם אינטגרטיבי יותר טוב מכפי שהיה עד-עכשיו.

י י ברושי ;

זה על חשבון הילדים שלנו.
היו"ר מ' בר-זהר
מר לוין, האם יש לך מה להוסיף?
י' לוין
כן. קודם מר יצחק כהן יתן סקירה, ואחר-כך אני אשלים דברים.
י' כהן
אתייחס לנקודות שהיושב-ראש ביקש להתייחס אליהן.

לנושא של תקציב ותקציב נוסף. רק בחטיבה העליונה של בית-ספר רוגוזין, בשנת

התש"ן היתה תוספת עירונית של חצי מיליון שייח - 67% מסך-הכל השעות. חריגה של

כ-50% משעות ההוראה.

בשנת התשנ"א אנחנו מגיעים לתוספת של כ-450 שעות, שזה בערך 20 משרות של מורים.

זאת כדי לשקם את בית-הספר ולהעמידו על הרגלים. מכאן הביטוי: עודף מורים. המשמעות

של עודף מורים היא מערך מסייע - לתת לבית-הספר יותר ממה שניתן לבתי-ספר אחרים.



היו"ר מ' בר-זהר;

האם אתה מרוצה ממצב רמת המורים בבית-הספר? תקשר בין שני הדברים.

י' כהן;

אתייחס לנושא של רמת תמוהים.

היו"ר מ' בר-זהר;

תקשר בין שני הדברים.

י' כהן;

אני מתייחס לנושא של תקציב, ואחר-כך אתייחס לנושא של מורים. אני לא בורח

מתשובה.

לגבי הנושא של ציוד וחומרים, בערך שליש מתקציב הציוד למעבדות של האגף לחינוך

על-יסודי, שהיה מיועד לכל בתי-הספר בתל-אביב, ניתן לבית-מפר רוגוזין. בשנת

הלימודים הנוכחית.

י' בחשי ;

15,000 שקל.

י' כהן;

בתהילת שנת הלימודים שיפצנו את המעבדות. המעבדות נראות עכשיו הרבה יותר טוב

מכפי שנראו לפני שנה. עשינו שם שיפוצים - חלונות, ריצוף, החלפת כל הריהוט

ותאורה. כל הדברים האלה נעשו בקיץ האחרון, לפני פתיחת שנת הלימודים, ונמשיך

בפיתוח בהתאם לאפשרויות התקציביות של העיריה. נקצה לבית-הספר הזה פחות תקציב מכפי

שתכננו לכתחילה, בין היתר מכיוון שחלק ניכר מתקציב הפיתוח של עיריית תל-אביב יילך

לבנייה חדשה, בגין עלייה. חלק גדול מהתקציב, שהוא תקציב פיתוח, שהיה מיועד לנושא

של שיפוצים, לא יינתן לשיפוצים, בכל המערכת. לכן סביר מאוד שגם לבית-ספר רוגוזין

ייהנה פחות מכפי שתכננו מלכתחילה.

חי מירום;

מצב המעבדות מניח את הדעת, לפי דעתך?

י' כהן;

לפי דעתי , מצב המעבדות מניח את הדעת, בהחלט.
היו"ר מ' בר-זהר
כאשר אתה משווה את המצב בבית-ספר רוגוזין למצב בבתי-ספר אחרים, האם מדובר

באותה רמה?

י' כהן;

אילו היה צריך לקבוע עוד בית ספר אחד בו צריך לפתח מעבדות חדשות, לפי הדגם של

המכון לפיתוח מיבני חינוך, יש שני בתי ספר שבאים בתור והם מקיף י"ב ובית-ספר

תיכון ו'. בשני בתי-ספר אלה תוכנן להכניס מעבדות חדשות. השקענו בפיתוח המעבדות

הקיימות. בבית-הספר הזה אין בעיה לאף מורה לקיים איזה שהוא ניסוי, או לתלמידים



ללמוד, בהתאם לתכנית הלימודים. ציוד קיים. הומרים ניתנים בשפע. לבורנטים יש.

ריהוט יש. המעבדה לא נראית כסוכריה, אבל בסך-הכל אין בעיה במעבדות. כל הריהוט

הוחלף, תאורה הוחלפה, הוקמה מערכת של שקעים, ניתן ציוד, חומרים ניתנו, לבורנטים

יש ויש מורים טובים ללימוד המקצוע הזה. אין סיבה לבוא בטענות כלפי המעבדות. לו

היה כסף לאגף לחינוך על-יסודי, הייתי עושה בבית הספר הזה אותן מעבדות שעשינו בחלק

מבתי הספר האחרים.

לגבי נושא של מורים - עודף המורים לא נוצר כי האגף לחינוך על יסודי רצה לפצות

מורה זה או אחר. משרד החינוך קבע תכנית לימודים למקצועות האומנויות - אומנויות

טכניות ואומנויות כלליות. אנחנו פועלים בהתאם לתכנית של משרד החינוך. אם המשרד

קבע שתלמידים צריכים ללמוד אלקטרוניקה, או כלכלת-בית, או עיבוד עץ, או כל מקצוע

אחר - אלה לא מקצועות שהאגף יצר אלא מקצועות שמשרד החינוך קבע שהם מקצועות חובה

ברכיבת הביניים. באה מנהלת בית הספר וועד ההורים ואומרים, תלמיד אומנויות

כלליות, או אומנויות טכניות, שמשרד החינוך קבע, זה לא בשבילנו. אנחנו רוצים רק

מחשבים. משרד החינוך קבע תכנית לימודים אחידה לכל יציבות הביניים. כל עוד לא

ישתנו תכניות הלימודים ולא ייקבעו מקצועות לימוד חדשים, אנחנו פועלים בהתאם

למקצועות לימוד אלה, עם רצון שלנו להכניס תכנים חדשים, לעשות מעיו השתלמויות

למורים שמלמדים את המקצועות האלה, כדי לחדש, לרענן ולצייד את בתי-הספר בהתאם לכך.

זה באשר למורים טכנולוגיים.

לשאלה אם אני מרוצה מרמת המורים בבית-הספר - אני אומר באחריות רבה מאוד, אני

מרוצה מאוד ממרבית המורים בבית הספר.

הי ו "ר מ' בר-זהר;

לא שאלנו על מרבית המורים. תשיב לנקודה. אל תשיב למחצית הכוס המלאה כל הזמן.
י' כהן
בסוף השנה שעברה הנחנו שאחת הבעיות של בית-הספר היא בעיה של מורים. על-כן

פתחנו בתהליך של החלפה של מספר מורים, לפי סדר מסויים שנקבע, לפי הגיון מסויים.

מנהלת בית-הספר - חדשה. סגן מנהל הוחלף. מרכז חינוך חברתי הוחלף ויש שינוי במיבנה

המי נהלי של בית-הספר. זה היה קטע אחד שחיה משמעותי מאוד. גם אלה מורים.

כמו כן, בסוף שנת הלימודים האחרונה פוטרו 14 מורים זמניים. נכנסו למשא-ומתן

עם מורים שעמדו על סף פרישה וגרמנו לכך, בהסכמתם, שייצאו לפנסיה מוקדמת. מורים

שלא היינו חייבים להמשיך את עבודתם, הפסיקו את עבודתם. חמישה מורים, בשנה שעברה,

שהיו קרובים לגימלאות, באמצעות תשלומים מיוחדים גרמנו לכך שחלק מהם יפרשו קודם.

כן טיפלנו ב-14 מורים זמניים. זה תהליך שהתהלנו בו בשנה שעברה.

בשנה שעברה, בעת המשא-ומתן עם ארגוני המורים, ביקשנו שמספר מורים גרועים, לפי

הערכתנו, לא ימשיכו לעבוד בבית-הספר. היה משא-ומתן עם ארגוני המורים. ארגוני

המורים היו מאוד קואופרטיביים בענין הזה, אבל במדינת-ישראל אפשר לפטר מורה קבוע

רק על-ידי מספר הליכים. לא הצלהנו בשנה שעברה. לפני חודש וחצי נכנסנו לתהליך של

משא-ומתן מחודש, גם עם ארגון המורים וגם הסתדרות המורים, לגבי מספר מורים שעובדים

היום במערכת. הפגישה האחרונה היינה ביום שישי. אני מקווה מאוד שהמהלך האחרון

והרעש הגדול שקם בעתונות לא יפריעו לתהליך שהתחלנו בו של הוצאת מורים שחוקים,

מורים גרועים, בדרכים המקובלות - פיצויים, פנסיה מוקדמת או בדרך אחרת.

לנושא של אזורי רישום, לעיריה, למשרד או כל גורם אהר לא ניתן להעביר תלמיד

של הינוך מי והד מבית-ספר לבית-ספר או לשבץ תלמיד לחינוך מיוחד. לא ניתן, בשום

פנים ואופן, להכריח הורה להעביר את הבן שלו לבית-ספר לחינוך מיוחד, גם אם ועדת

השמה מחליטה שתלמיד מיועד לחינוך מיוחד, הסכמה לחינוך מיוחד צריכה להיות של

ההורים. כל עוד אין הסכמה כזאת, לא ניתן לעשות זאת.



בבית-הספר הזה, בגלל הרגישות לנושא של התלמידים, נתנו כמה הנחיות ברורות.

קודם-כל, התלמידים בבית-הספר יזם רק תלמידים מאזור הרישום. הוספנו שלא מאזור

הרישום רק עולים חדשים. הגענו למסקנה, בהסכמה מלאה של מנהלת בית הספר, שהעולים

החדשים יכולים לשפר את המאזן הדמוגרפי של בית-חספר. ניתבנו, בצורה מכוונת, כיתות

אולפו לתוך בית-חספר חזה. יש היום 180 תלמידים עולים בבית-הספר. חלקם לא מאזור

הרישום. היחידים שאינם מאזור הרישום הם עולים חדשים.

א' בן-מנחם;

מאלו אזורים?

י' כהן;

מסביבה הרבה יותר רחבה.

י' לוין;

חלק גדול מחם מרוסיח חאירופאית.

י' כהן;

למעלה מ-60% מהעולים החדשים של תל-אביב מרוכזים באזור חדרום. הגענו למסקנה

שלטובת בית-הספר, רצוי שתלמידים אלה ילמדו בבית-הספר רוגוזין.

אי רביד;

נכון. זה מוצלח.
חי מירום
חאם בנוסף לילדי העולים, הגיעו גם ילדים שנפלטו מבתי-ספר בסביבה, בגלל בעיות

התנהגותיות?

י' כהן;

בשום פנים ואופן לא. בחטיבת הביניים הילדים לומדים על-פי אזור הרישום שלהם.

בו^יבה העליונה, בית-הספר בוחר לעצמו את תלמידיו. זאת-אומרת, מנהלת בית-הספר

יכולה להגיד לתלמיד; אני לא מוכנה לקבל אותך בגלל רמת הישגים לא מתאימה, בגלל

בעיות התנהגות. לא רק זה, אלא קיבלתי רשימת ממנהלת בית-הספר לפני תחילת שנת

הלימודים. היא אמרה שיש 15 תלמידים שעל-פי חוק חייבים ללמוד בבית-ספר רוגוזין,

אבל הם בעייתיים מאוד. אמרתי שאני לא יכול להכריח תלמיד לעבור לבית-ספר אחר, כי

ההישגים הלימודיים שלו נמוכים, כי השיטה היא לפי אזור הרישום. למרות זאת, השקענו

מאמצים גדולים מאד, על-ידי יועץ חינוכית ופסיכולוגית, ששוחחו עם כל הורה ועם כל

תלמיד. הם הצליחו להשפיע על התלמידים לעבור לבית-ספר אחר.

לגבי התלמידים הבעייתיים שלומדים כיום בבית-הספר, קיימות שתי אפשרויות; 1.

להעביר אותם למסגרת של חינוך מיוחד, אם הם מסכימים. 2. קיבלתי את רשימת

התלמידים המיועדים לשנה הבאה, והחלטנו לנסות להשפיע על תלמידים אלה, ביחד עם בית

הספר, שיעברו לבתי ספר אחרים. עשינו מאמץ עצום בתחום זה, אבל אנחנו לא יכולים

לחייב את התלמידים האלה לעבור לאזור אחר.

כל תלמיד שהגיע לבית-הספר קיבל בבית-הספר הזה את המיטב - פסיכולוגים, יועצים,

מורים לחינוך מיוחד, מורות טיפוליות, מועדונית חינוכית, מרכז למידה, מה שאין באף

בית-ספר אחר, לא רק בתל-אביב.



היו"ר מ' בר-זהר;

בכל-אופן, עובדה היא שרוב התלמידים הטובים הולכים צפונה. במה הדברים שארנה

אומר משנים את המצב הקיים?

י' כהן;

אני מציג תמונה נה יותר מאוזנת. הכוונה היא להראות שאין רשעות-לב של העיריה. יש

חוקים שאנהנו מקפידים עליהם. אנחנו גם עוזרים לבית-הספר, בניגוד לתמונה שהצטיירה

פה, גם עם אוכלוסיית התלמידים החדשה, במסגרת המיגבלות החוקיות שמוטלות עלינו, כמו

על כל מערכת אהרת.

הי מירום;
כותבים על בית-ספר רוגוזין
"בגלל מיעוט תלמידים קלט בית הספר 'פליטים'

מבתי-ספר אחרים,שנשרו לאו-דווקא .בגלל בעיות לימודיות, אלא בעיקר בגלל בעיות

התנהגות. השנה המצב בתחום הארגון והמשמעת קשה מאשר בשנים קודמות." האם יש למשפט

הזה יסוד?

י' כהן;

לא בחרתי אף תלמיד לבית-הספר. מי שבחר את התלמידים זה צוות בית-הספר. אנחנו

לא מתערבים בהחלטות של בית-הספר לגבי קבלת תלמידים.

היו"ר מ' בר-זהר;

אינה מדבר על החטיבה העליונה. אני מדבר על חטיבת הביניים.
י' כהן
אין סיבה לקבל תלמידים לחטיבת הביניים מחולון, מראשון לציון או ממקום אחר.

אי ן סיבה.

הי ו "ר מי בר"זהר;

דבר אחד נשגב מבינתי. מדוע אתם יוצרים מצב בו התלמידים הטובים הולכים

לבתי-ספר אחרים? זה המצב בשטח.

י' כהן;

אני מבהיר בצורה ברורה, שאינה משתמעת לשתי פנים: כל תלמידי כיתות ו'

מבתי-הספר המזינים את רוגוזין, ניתנה להם האפשרות לבחור - גם התלמידים של החינוך

הרגיל וגם התלמידים של החינוך המיוחד. אילו היינו פונים לתלמידי החינוך המיוחד
ואומרים
לחינוך הרגיל מותר לבחור, אבל אתם בחינוך המיוחד, לכם אסור לבחור.
אי רביד
זאת צדקנות.
י' כהן
לכל התלמידים בוגרי כיתות ו' ניתנה אפשרות של בחירה, כולל לבית-ספר שז"ר, כפי

שהיה בשנים קודמות.



היו"ר מ' בר-זהר;

כל תלמידי החינוך המיוחד בחרו את רוגוזין?

י' כהן ;

כמובן.

לפני שלושה חודשים העמדתי יועצת מיוחדת שתטפל בקשר בין בית-הספר היסודי לבין

חטיבת הביניים. אמרתי לגבי איילה רביד, עוד לפני שלושה חודשים: בידיכם להשפיע

על ההכרעה של התלמידים באיזה בית-שפר לבהור. אמרתי לה: תנסי להשפיע על תלמידי

החינוך המיוחד שיבחרו בבית-ספר תיכון די. אם לא תצליחי, ננסה ביחד להשפיע על
הילדים. אבל אני מדגיש
הבחירה היא של הילדים. אני לא יכול לקחת תלמיד מן
החינוך המיוחד ולומר לו
תלמד בבית-ספר זה או אחר.
אי רביד
כולם ישמחו ללמוד בעירוני די.
היו"ר מ' בר-זהר
יש יותר מדי סימני שאלה על כל ההסברים הללו. התוצאה היא שכל הילדים הגרועים

הולכים לבית-ספר רוגוזין. זאת התוצאה. למעשה, אתם מחניקים את בית-הספר. אני לא

רוצה לשמוע עוד הסברים בכיוון הזה. זה לא מסביר את העובדה שתלמידים טובים לא

מגיעים לבית-ספר רוגוזין. תתנו עוד חבילת סיוע ועוד שקעים למעבדה, אבל אתם לא

נותנים תלמידים טובים לבית-הספר הזה. כך ארגה דן את בית-הספר מראש לכך שלא יצליח

ולא ישגשג.
י' כהן
לנושא של ספרנית - אנחנו אכן נתקלים בבעיות. אנחנו לא מרוצים ממצב הספרניות

בבית-הספר. הספריה בבית-הספר היתה במצב טוב יחסית לספריות אחרות בעיר - גם

מבחינת מספר הספרים וגם מבהי נת המיבנה עצמו. במשך השנה היו בספריה ארבע ספרניות:

סמדר, נחום מרים, אזולאי קרול וממו נחמה. הן עבדו במועדונים שונים במשך השנה.

היתה תחלופה גדולה.
אי רביד
נחמה ממו עבדה שלושה ימים.
י' לוין
עד חופשת פסח היתה ספרנית לפי בחירתה של גבי אי רביד.
י' בחשי
החזקנו אורנה באצבעות, יום יום.
י' כהן
סמדר עבדה בין ה-27 באוגוסט עד ה-3 בנובמבר. נחום מרים עבדה בין ה-20

בנובמבר עד 14 באפריל. נחום מרים זאת ספרנית שעיריית תל-אביב נתנה לה תשלום חריג

כדי שתסכים להגיע מאשדוד.

נחמה ממו עבדה בין ה-16 באפריל עד ה-24 באפריל. אחר-כך היא הוצאה על-ידי

המנהלת.



יש בידי פרסום של מודעה בעתון שלנו. אנחנו מנסים להשיג ספרנית. יש בעיה

בהשגת ספרניות בכל בתי-הספר.

היו"ר מ' בר-זהר;

גם בבתי-ספר תיכוניים אחרים מחליפים ארבע ספרניות בשנה?
י' כהן
הספרניות שהגיעו לבית-הספר עזבו מרצונן או שהמנהלת לא היתה מעוניינת בעבודתן.

לפני עשרה ימים התפרסמה מודעה נוספת בעתון 'ידיעות אחרונות' כדי לנסות להשיג

ספרנית נוספת.

התהלנו בתהליך ארוך ומפרך של שיקום בית-הספר. מי שציפה שיהיו נסים בבית-הספר

- טעה. הבאנו מנהלת, נסי נו לשפר את-איכות ההוראה, נסינו. להשקיע תקציבים במערך

מסייע לתלמידים. עשינו המכסימום מבחינתנו, כדי לבחון את הנושא ולקדם את בית-הספר

הזה.

היו"ר מ' בר-זהר;

כל עוד תמשיכו במדיניות הקיימת של אזורי הרישום, לא תאפשרו לבית-הספר להמריא.
אי רביד
נכון מאוד.

י י כהן ;

בסוף שנה שעברה, במסגרת הדיונים שהיו לנו עם מנכ"ל משרד החינוך ושר החינוך,

נתקבלה החלטה, שהובאה לידיעת חברי ועדת החינוך, שתלמידים שמזינים את בית הספר

יוכלו לבחור בין ללמוד במקום או בצפון העיר.

י י פרה;

זה האסון. הזהרנו מפני זה.

י' כהן;

אחרי התלבטויות קשות מאוד, החלטנו להקפיא את המצב למשך שנה נוספת, בכל

תל-אביב, ולא רק לגבי בית-ספר רוגוזין, כדי שבמהלך שנה זו ננסה לבחון אלטרנטיבה

אחרת לאלטרנטיבה הקיימת. גם לו היו משאירים את המצב לפני ההחלטה על סגירת

בית-הספר רוגוזין, גם אז הרמה של אוכלוסיית התלמידים של בית-ספר רוגוזין היתה

נמוכה מאוד. זאת היתה אחת הסיבות בגינה החלטנו לסגור ארנ בית הספר. אין לשכוח מה

שהיה שם קודם.

י' לוין;

מי שחשובה לו טובת בית-ספר רוגוזין, צריך להבין שאנהנו נמצאים בתוך-תוכו של

וזהליך. כולנו נמצאים באיזו קלחת וכל אהד צריך לתרום תרומה שלו. העיריה מרכזת את

כל התרומות. עברה שנה אחת. היא כבר מהפכנית. עוד לא מספיק, אבל היא מהפכנית. יש

תכניות ממשיות. ועד ההורים יודע על-כך. הוא קיבל מכתב בענין זה. נאמרו דברים

ברורים. לגבי מעט המורים שלא צריך שילמדו ברוגוזין, אנחנו במשא-ומתן מתקדם מאוד.

אני מתפלל, שמה שקרה לא יפריע.



אף אחד לא יעלה על דעתו, שמי שהתחיל את לימודיו בבית-ספר רוגוזין ייצא החוצה

באמצע השנה. אבל, בסוף השנה אני רוצה מאוד שחלק מהתלמידים לא יהיו שם. זה מחייב

עבודה רבה, כולל עבודה שהיא לא לאור זרקורים, אבל היא מתבצעת.

יש תהליך שהוא בעיצומו - גם לגבי מורים וגם לגבי דברים אחרים. יכול להיות
שבעוד שנה יבואו ויאמרו
זה עוד לא המצב הרצוי . בהחלט יכול להיות. השאלה היא מה

זה יעשה, אם זה יקדם אותנו בכוון בו אנחנו הולכים או יוביל אותנו חזרה אחורנית.

אדוני היושב-ראש, אתה צריך לדאוג לכך שהישיבה הזאת תהיה מנוף לקידומו של בית

הספר. זה מחייב עבודה כזאת ואחרת. אנחנו באים בידיים מלאות עשייה, שעוד לא

מספקת. צריך לעשות עוד הרבה.

לענין תהליך הרישום. חשוב שתדעו באיזה מצב היינו לפני שנה. שני דברים נאמרו

על העיר תל-אביב ושניהם היו נכונים: האחד, שהאינטגרציה בעיר תל-אביב איננה

קיימת. הסיבה שאיננה קיימת היא, שבתי-הספר הצפוניים מגרשים תלמידים מהדרום. אמרו

ילדים שקוראים להם 'אינדיאנים'. בעצה אחת עם משרד החינוך החלטנו שלא ייתכן דבר

כזה, שלא ייתכן שיהיו בתי-ספר צפוניים ללא אינטגרציה. מינהל.החינוך נכנס לענין

זה. אמרנו שאנחנו לא שלמים עם כך שאין אינטגרציה -בתל-אביב.. לא משרד החינוך העיר

על-כך. אנחנו העלינו את הענין ביזמתנו.

בבית-ספר כי"ח פעם לא היה תלמיד מהדרום. אני מדבר עם תלמידים. אושר נסוך על

פני כל אחד מהתלמידים ושמחה.

מ' מזרחי;

הילדים מהדרום עוברים לצפון.

י ' לוין;

פעם לא קיבלו אותם בצפון, ואתה, מר מזרחי, התלוננת על-כך, ובצדק.

מ' מזרחי;

גם היום אני מתלונן על-כך.

י ' לוין;

נעשה נסיון מיוחד במינו, בלתי רגיל, ליצור מצב של קבלה מרצון. זה לא כל-כך

פשוט, למרות שבאמת כולם ילדי ישראל. הצלחנו בכך. גם באמצעות מערך סיוע, בעיקר

חברתי.

אנחנו לא מנתקים הכל ומתחילים מהתחלה. השאלה היא מה עושים לקראת השנה הבאה.

בסוף השנה אנחנו צריכים להחליט אם אנחנו חוזרים למצב שהיה קודם, אם משפרים בכיוון

אחר, כאשר לנגד עינינו גם בית-ספר רוגוזין, באופן ספציפי.

אנחנו עושים מאמצים רבים. ייתכן שהם לא מספיקים, "תכן שצריך לעשות יותר

בכיוון של תשומות כאלה ואחרות. בסך הכל לעיר יש רצון רב לקדם את בית הספר. בית

הספר לא נמצא במקום בו הוא היה לפני שנה. הוא נמצא בנקודה אחרת לגמרי. הוא צריך

להתקדם הלאה ולעלות במעלה ולא נוריד אותו פתאום למטה.

היו"ר מ' בר-זהר;

מר בחש', בבקשה.



י' בחשי;

רוב הדברים שרצינו להגיד היושב-ראש כבר אמר. נוסיף דברים שלא נאמרו.

עם כל הכבוד לפרופ' קשתי, הוא לא נפגש אתנו עד היום הזה. הוועדה קיימת כבר

שנה. הוא לא יודע מה מפריע לנו. אנהנו מכירים את בעיות בית הספר.

לענין אזורי הרישום - איפה האיזון בין בחירה בצפון ובדרום? הדימוי של בית

הספר שלנו גרוע. יודעים שאין מעבדות, יודעים מה מצב המורים. אומרים לנו ילד

והזור'. התשובה של מר יציק כהן היא: הכל בטיפול. מה זה 'הכל בטיפולי. פעם היינו

ילדים קטנים והאמנו לדברים אלה. היום אנהנו לא כמאמינים. אנהנו רוצים שבית-הספר

רוגוזין לא ייהפך לבית-ספר לילדים קשים. אם יבואו תלמידים טובים לבית הספר, לא

יצטרכו לסגור את בית הספר.

אנהנו מבקשים להעלות את הדימוי של בית הספר שלנו. מר קשתי קיבל מכתב בו נאמר

שיועצת בבית-הספר כי"ח אמרה לאמא של ילד: הילד שלך לא מתאים לנו, שיילך לבית-ספר

רוגוזין.
מ' קניגסברג
אנחנו לא אנשי פדגוגיה, אבל נמאסלנו מדמגוגיה. אמהיש לכם מה זה מורה לא טוב.

עם עובדות לא מתו וכהים. לפני כמה הודשים הייתי במזכירות. עמד שם מורה - לא

אזכיר שם. נכנסה תלמידה שהיתה פעם באותו מוסד, שכנראה בצבא. הוא שאל אותה: מה

שלומך, מתי את משתהררת. היא השיבה כפי שהשיבה. הוא יצא. כעבור עשרים דקות הוא
חזר, ושוב
מה שלומך, מה את עושה. היא אומרת: חמורה, בסדר, אבל כבר דיברנו.
הוא אמר
אה, סליהה. זה מעיד על-כך שהמורה סנילי. כיצד המורה יזכור מה הוא

לימד אתמול. את המעט הזה צריך לעקור.
א' רביד
הוא לא שם לב.
מ' זאבי
במשך כל השנה נותנים לנו דיווה עדכני, ענייני. אומרים לנו את האמת, נכון. אך

השורה התחתונה מכל מה שנאמר כאן היא, שבסך-הכל אתם לא מצליחים להוציא את בית-הספר

מן הבוץ ולא לשפר את המצב.

קיבלנו עכשיו הודעה, שעד שיחליטו מה לעשות הרע יימשך שנה נוספת. כשם שלפני

שנה ההליטו על פתיחת אזורי הרישום, כך אפשר להחליט עכשיו תוך חודש לחזור למצב

שהיה לפני שנה. אומרים אמת, אבל לא מתייחסים למה שקורה באמת.
היו"ר מ' בר-זהר
מר ויינטרוב, האם אתה יכול להגיד משהו על בית-הספר?
א' ויינטרוב
כן. מעורבות של הורים היא רצויה וברוכה. כאשר היא בוטה וקולנית מדי, היא

מביאה לעתים לתוצאות בלתי רצויות. אם נסגור בחזרה את אזורי הרישום, מה נשמע

מהורים אחרים? איך הם יגיבו?

הפתיחה של אזורי הרישום היא תוצאה של קולניות של הורים, שדרשו לפתוח את אזורי

הרישום. הענין דורש בדיקה מחדש. נבדוק זאת, בהחלט.



היו"ר מ' בר-זהר;

כמה זמן אתם בודקים מחדש?
א' ויינטרוב
עקרונית, אני מתנגד לדיבורים על ציבור מורים כפי ששמענו, גם על המורים

השחוקים. אני רוצה להזכיר שגם המורים השהוקים הם מורים שעבדו יותר קשה מאשר בצפון

תל-אביב.
ת' כוכמן
איזה ביטוי זה 'מורים שחוקים'?

היו"ר מ' בר-זהר;

לא אזכיר לך את הדברים שלך בפגישה שלך, עם אנשים נוספים, יחד אתנו.

ת' כוכמן;

כאשר אקבל זכות דיבור אדבר על זה.

הי ו "ר מי בר-זהר;

גם את דיברת על מספר מורים שצריכים לעזוב את בית-הספר.

ת' כוכמן;

האם יש בית-ספר שאין בו מספר מורים לא טובים.

א' ויינטרוב;

האווירה שיוצרים סביב המורים, הסקנדל המתמיד, מרפה ידיים.

הי ו "ר מי בר-זהר;

כולנו הקפדנו, כולל המנהלת, כולל מר כהן ומר לוין, להדגיש את העובדה שמרבית

חמורים בבית-הספר מצויינים. דיברנו על כך שמספר קטן של מורים פוגע בציבור המורים.

להרצות מדוע פוגעים במורים בהכללה, אין טעם.

א' ויינטרוב;

לו היית נותן לי לסיים את דברי, היית שומע גם דברים אחרים. טענתי היא

שבאווירה של היום, גם המורים חטובים אינם מתפקדים כהלכה, ואת זאת אני רוצה למנוע.

משרד החינוך עובד בתיאום עם העירית. אחת ההשקעות שלנו היתה; מנהלת מצויינת,

שפעמיים היינה מועמדת לפרס חינוך. אנחנו מצפים שרנהיה עבודה עם המורים, משיכת

המורים לעבודה. אני לא שבע רצון ממה שקורה בבית הספר. כל ביקור שלי בבית-הספר -

עם כל מה שנאמר על-ידי חבריי שיש שיפור - כל ביקור כזה הוא מפח-נפש. אני רואה את

הכתובות, את הריהוט החדש במעבדה, מן השנה הזאת, שנראה כבן עשר שנים. כל זה נובע

מאווירה שעדיין לא נעלמה, של ארעיות. זה בניגוד מוחלט לשאיפות של העיריה, של

משרד החינוך, של המנהלת ושל מרבית המורים. צריך להתחיל לעבוד ביחד. אני מקווה

שלשני ארגוני המורים יהיה רוחב-דעת ורוחב לב, והם יאפשרו לנו להיפרד ממספר קטן של

מורים. ניתן להשתמש בהם בגמישות פנימית, לטיפול בעשרת התלמידים המופרעים.



לתלמידים כאלה ניתן לתת עבודות-יד למכביר. יש הרבה דברים שניתן לעשות תוך

התארגנות פנימית של בית-הספר, אם המורים יידעו לבטח, שבית-הספר נתמוך על-ידי

כולם, וקודם-כל על-ידי ועדת החינוך של הכנסת, ושאנחנו רוצים בשיקום אמיתי של

בית-הספר.

אני קורא מכאן לשיתוף פעולה כדי להרים את בית-הספר. המורים מסוגלים להרבה

יותר מכפי שהם עושים היום. בית-הספר עדיין נראה מוזנח, וזה מה שההורים רואים.

ת' כוכמן;

אני רוצה להמשיך את דברי מר ויינטרוב. מסע ההכפשה - ואני לא יכולה לקרוא לזה

אחרת - ללא סוף בעתונות, על צוות המורים, כמו: מורים דפוקים, מורים שחוקים, מורה

משוגעת, וזה התפרסם בכל העתונות, ובידי תיק של עתונות, מסע כזה לא תורם לענין.

אני בטוחה שלהורים יש רצון טוב, אבל בכך הם בוודאי מזיקים לבית-הספר. לו היה לי

בן טוב, לא הייתי שולחת אותו לבית-ספר רוגוזין, כאשר אני קוראת שהמורים בו:

דפוקים, שחוקים וכיו"ב.

ועד ההורים טען שיש לפטר 30 מתוך 70 המורים, כמעט מחצית המורים. לא מדובר

במורים בודדים. אין בית-ספר שאין בו מספר מורים לא טובים. יש הליכים מקובלים. יש

פיקוח, יש ועדות פריטטיות. אם יש צורך לפטר, ימצאו אמצעים חוקים כדי לפטר מי

שצריך לפטר. אבל מדובר ב-5-4 מורים מתוך 80. זה לא 30 מורים. כאשר אנחנו שואלים

את ההורים מי הם 30 המורים שיש לפטר, אנחנו מגיעים תמיד לאותם 4-3 שמות. בכל בית

ספר יש מספר מורים לא טובים. זאת לא סיבה להכפיש את בית הספר ואת המורים שלו

בצורה טוטאלית.

אתן שתי דוגמאות לאינפורמציה שההורים נתנו, כאשר הם יודעים שהיא איננה נכונה.

למשל, ההורים הודיעו שאין בבית-הספר מורה המסוגל ללמד חמש יחידות לימוד באנגלית.
י י בחשי
זאת היתה טעות.
. ת' כוכמן
למה לא הכחשתם את הידיעה? אמרו זאת בטלוויזיה. מסתבר שיש לנו צוות מצויין,

במיוחד לאנגלית. הוקמה מרכזיה פדגוגית. מכל קצוות העיר באים מורים לראות איך

מתפקדת המרכזית וללמוד מהמורים איך מלמדים אנגלית. יש לנו ארבע מורות בכירות

שמכינות לחמש יחידות לימוד באנגלית. ויש הצלחה גדולה בבחינות.
עובדה שנייה שהתפרסמה במאמר
10% הצלחה בבחינות הבגרות. יש לנו נתונים.

בשנה שעברה נבחנו 72 תלמידים. מהם 50% זכו בתעודת בגרות מלאה. ל-20 חסרה רק בחינה

במתמטיקה. חלקם הלכו לתכנית של הזדמנות שניה והשלימו גם בחינה במתמטיקה. שני

תלמידים בלבד מתוך 72 נכשלו ביותר מקצועות.

צריך לראות מאיזו נקודת התחלה מתחילים התלמידים שלנו? איזה אחוז מהתלמידים

שנכנסים לכיתות ז' מתקשים בהבנת הנקרא. השנה עשינו בחינות כניסה באנגלית. היו

תלמידים שלא ידעו לקרוא ולכתוב באנגלית בכלל. אנחנו מושכים אותם בצפורניים עד

לתעודת הבגרות.

העובדה שתלמידים נקלטו יפה בבית ספר 'אליאנס' - ייתכן. אני רוצה לראות כמה

מהם יגמרו את בית ספר 'אליאנס'. מנהל 'אליאנס' אמר לנו מראש: בית הספר שלנו הוא

בית ספר אליטיסטי. הם יגיעו לכיתות טי ואחר-כך יפוזרו לבתי-ספר אחרים. האם זאת

קליטה? תלמיד שמתחיל אצלנו אנחנו מנסים לעשות הכל על-מנת שגם יסיים, ומסיימים

אצלנו תלמידים שמעולם לא היית משער, על-פי נתוני ההתחלה, שהם יסיימו. אחרי זה



לצאת במסע הכפשה של המורים, ביד רחבה, שצריך לפטר 30 מורים מתוך 70 מורים? על-סמך

מה? מי קגבע? איך יכולה הורה, ללא כישורים מתאימים, עם כל הכבוד, להיכנס לכתה של

מורה למתמטיקה, וזה מורה דוקטורף ולצאת מהשיעור ולהגיד: השיעור לא היה שווה

כלום. כל השיעור הוא לימד בעיה אהת.

יש משרד חינוך, יש פיקוח. אם יש מורים ראויים להוצאה, שיוציאו אותם בכל

האמצעים הכשרים. אבל לצאת במסע הכפשה על מורי בית-הספר? קודם-כל, זה מזיק

למורים, ואני מגינה על המורים. משום שאם מורה כזה ירצה מחר לעבור לבית-ספר אחר

יש לו סטיגמה. שנית, מה מעמדנו בבית-הספר. כאשר אני אומרת לתלמיד לא לגרור כסא,
הוא אומר
מי את, בכלל? למה שלא יגיד. הוא לא יודע אם אני שייכת ל'דפוקים' או

למעולים. הרי הטלתם סטיגמה על כולם.

לגבי הסלקציה השלילית שהיא תוצאה של פתיחת אזורי הרישום - אני לא צריכה להגיד

עד-כמה זה אנטי-אי נטגרטיבית. נניח שזכו לאינטגרציה בצפון, אבל נגה עם הילדים

שלומדים אצלנו? איפה האינטגרציה. יש לי השנה כתה י'. אני מלמדת בבית הספר הזה

26 שנים. במשך 26 שנים לא היתה לי כתה ' כזאת. נכון שהבחירה חופשית, אבל כאשר

אתה נותן לבית טפר שם כבית-ספר גרוע, עם רמת הישגים נמוכה, עם מורים לא טובים,

ברור שהתלמידים הטובים ברחו. כיתות טי השנה חלשות מאד. כיתות י' השנה חלשות

מאד. קלטנו תלמידים גרועים מתוך חוסר ברירה. בכיתות י' וי"א היו מעט מאוד

תלמידים. המנהלת, באין-ברירה, קלטה גם תלמידים שבאופן רגיל לא היתה קולטת.
חי מירום
בקטע הזה הנתון לא נכון.
ת' כוכמן
על איזה קטע אתה מדבר?
חי מירום
קליטת ילדים פליטים. הזהרו משימוש במונחים כאלה. את נגד כינוי מורה

כ'שחוק'. אבל לקרוא לילד, במכתב שמוגש לנו, 'פליטי - גם זה דבר שהייתי מציע להזהר

ממנו.
ת' כוכמן
התכוונתי לפליט, במובן שנפלט מבית-ספר אחר.

בכיתות י' וי"א יש לנו תלמידים חדשים, מבתי-ספר אחרים, שהורסים את הכיתות.

אינני יודעת מדוע קיבלו אותם. אולי ההשערה שלי שהם התקבלו משום שלא היו די

תלמידים לא נכונה, אך עובדה היא שהם התקבלו.
חי מירום
שמענו את המנהלת. היא מספרת שיש כ-10 מורים שלדעתה היה טוב לולא היו בבית

הספר, אם פי 4 במצב קשה במיוחד. נראה לי שהיה צריך להשתחרר מעשרת המורים האלה

ככל שניתן יותר מהר. לפחות אל תפריעו למי שצריך לעשות את העבודה הזאת. האם

תעמדו לימין המורים האלה, כארגון עובדים, או שתאפשרו לעשות את המלאכה?
היו"ר מ' בר-זהר
אני הי יב לצאת לכמה דקות, כי אני צריך לברך נערים מתנדבים ולתת להם פרס.

חבר-הכנסת מירום שהוא ממלא-מקומי הקבוע, ימלא את מקומי.
(מ"מ היו"ר
חבר-הכנסת חגי מירום)



ת' כוכמן ;

אם הפיקוח יקבע שיש מספר מורים שאינם טובים, בבקשה.

אתייחס לנקודה של איוש משרות המורים. יש בעיה חמורה עם משרות המורים. מורה

שפורש, או מורה שיוצאת לחופשת לידה, אין להשיג מורה טוב במקומה. יש לי כיתה י"א

ש-4 מורים למתמטיקה התחלפו בה, 3 מורים לביולוגיה, 2 מורים להסטוריה. היה ליקוי

בתכנון מלכתחילה - עוד לפני שגבי איילה רביד הגיעה. התקבלו מורות בהריון שהיה

ברור שתפרושנה באמצע. יכלו לא לתת להן כיתה של בגרות.

כאשר אותן מורות יצאו לחופשה, לא נמצאו במקומם מורים. אולי ההורים לא

יודעים, אבל אי-אפשר לכפות על מורה לעבוד בבית-ספר רוגוזין. בית-ספר שיש לו

פרסומת שהוא בית-ספר גרוע, ושהמורים שלו 'דפוקים ושחוקים', ושהתלמידים שלו

בעייתיים, המורים הטובים לא מגיעים. תלמידי י"א שצריכים לגשת לבגרות הפסידו

כחודשיים לימודים. אותם ילדים צריכים להשלים עכשיו את הלימודים.

אם לא ידאגו לסגירת אזורי הרישום ושיהיו תלמידים יותר טובים בבית הספר; אם לא

ידאגו לשיקום שמו של בית-הספר, אני לא רואה אפשרות לשיור המצב. ההורים עשו שירות

דוב לילדים שלהם; פוגשים אותי מורים ואומרים: את מבית-ספר רוגוזין, אצלכם

המורים איומים ונוראים.

פרופ' קשתי, אני מצטערת שלוועדת קשתי לא הוזמן אף פעם נציג של המורים. אני

עובדת 26 שנים בבית-הספר.

מ"מ היו"ר ח' מירום;

שמענו שגם נציגי ההורים לא הוזמנו.
ת' כוכמן
שאלה לפרופ' קשתי. אולי תוכל לתת לנו נתונים לגבי הילדים שאנחנו מקבלים,

בכיתות ז'.
א' ויינטרוב
ועדת קשתי ישבה בבית-הספר וראיינה מורים.
י' לוין
את לא היית באותו יום. מישהו דיבר במקומך.
ת' כוכמן
היהה אז חברת הנהלה, יועצת. לא מורה. לא רואיין אף מורה.
מ"מ היו"ר ח' מירום
אבקש לשמוע נציג של הסתדרות המורים.
צ' טורנוי
כל עוד הנושא של אזורי הרישום יישאר כפי שהוא היום, אין סיכוי שיהיה שינוי

במצב של בית הספר. גם התוויית כיוון של הפיכת בית-הספר לבית-ספר ייחודי בתחום

התקשורת, לא תשנה את המצב. ההורים לא טיפשים, הם יידעו לאן לשלוח את ילדיהם.



בשנה שעברה הסברנו להורים, שאסור לנו להסכים לנושא של פתיחת אזורי הרישום.

מי שפתח את אזורי הרישום שם בעצם מיוסום לסיומו של בית-הספר. התנגדנו לזה, גם

ועדת החינוך לא הסכימה לזה, ובכל-זאת נפתחו אזורי הרישום. יש צורך לשנות מן היסוד

את הגישה הזאת.

בעיריית תל-אביב מתגבש כיום כיוון כזה לגבי בתי-ספר אחרים, אבל בצורה

סלקטיווית. בית-ספר חזק מכוון לחטיבה חזקה, והחלשים יישארו חלשים. זה חמור מאוד.

ציבור המורים חש עצמו מושפל. הוא מאבד מוטיבציה. משמיצים אותו חדשות לבקרים.

עכשיו התחילו גם להופיע שמות בכלי התקשורת. מצב זה לא יכול להימשך. אני קורא

לציבור ההורים להפסיק את מסע ההכפשות נגד המורים ולהגיע אתנו, עם העיריה ועם שר

החינוך, באמצעות ועדת החינוך של הכנסת, לכיוון חדש וחיובי.

לנושא של חמורים. האצבע המאשימה שלי היא כלפי עיריית תל-אביב ומשרד החינוך.

שני הגופים הנכבדים הללו יודעים מה התהליך לגבי מורה לא טוב. שני ארגוני המורים,

כאשר מופיעים בפניהם הנתונים המתאימים, מעולם לא עשו בעיות. יתירה מזאת, אפילו

קיצרו דרכים. אבל לא ייתכן שיוזמנו במהלך השנה מורים, על-ידי מנכ"ל העירית

ועל-ידי ראש מי נהל החינוך ואחר, ויאיימו עליהם שאם לא יסתלקו ידאגו להכפשתם. את

זה לא נוכל לאפשר. יש ארגונים יציגים. צריך לעבוד ביחד עם הארגונים היציגים,

לעבוד לטובת בית-הספר ולא לעשות קיצורי דרך. לא ייתכן שייעשו דברים מאחורי ראשם

של ארגוני המורים. חייבים לבוא אתם בדברים בצורה מסודרת. העיריה ושר החינוך

צריכים להסדיר את הדברים בצורה כזאת שיהיה אפשר להמשיך לעבוד.

י' בחשי ;

הכל על חשבון הילדים שלנו.
צ' טורנוי
בדרך זו תשיגו הישג הפוך. בשנה שעברה, כאשר עבדנו ביחד, הצלחנו לעשות משהו.

י' בחשי;

התפכחנו. ראינו שזה על חשבון הילדים שלנו.
מ"מ היו"ר ח' מירום
אבקש לשמוע את הגב' שי אורן.
שי אורן
שמענו על בית-ספר שיש בו תנאים פיסיים קשים, אין ספריה, אין מעבדות, יש

אינטגרציה ייחודית במינה, יש רעש, יש ילדים עם בעיות. המסקנה - מורים לא טובים.

עד עועה פנו רק לגבי 2-1 מורים שביקשו את פיטוריהם. והמסקנה - המורים לא טובים.

הבעיה היא לא של המורים. זה צריך להיות ברור לכולם.

אני רוצה להגיד להורים ולעיריית תל-אביב: אם לא תפסיקו את זה, נבקש מכל

המורים לבקש העברה לבתי-ספר אחרים בתל-אביב. תשארו עם הילדים ועם ההורים. לפני

שמדברים צריך לחשוב על הפיתרון.

י' בחשי ;

את לא סולנית פה, שמוציאה אקדח ושולפת.



ש' אורן;

כנראה שזה מרז שאתה עושה גם בבית-הספר, ולא נסכים לזה.

היו פניות לגבי 2-1 מורים מתוך 80 מורים. על-כן, הבעיה אינה של המורים. אם

יש בעיה קונקרטית, אנהנו נעזור, תרדו מהעץ הזה, זה לא העץ הנכון. נעזור במהרה,

יגרדו מהעץ הזה. זה לא העץ הנכון.

ח' זינפלד;

אני מסכימה במאה אחוז למה שנאמר פה, בענין סגירת אזורי הרישום. אם לא ייסגרו

אזורי הרישום - אין עתיד לבית-הספר. בית-הספר י ילך ו ידעך. גם אם יפנו 200 עולים

או 300 עילים, מרגע שיתפכחו יתחילו להסתלק מבית-הספר.

דבר שני. דברי פרופ' קשתי הם המחשה מעל ומעבר למה שקורה בועדות שממנים

לבדיקת נושאים ותכניות לימודים. הן מנותקות, עובדות בחלל האוויר, עם כל-מיני

פונקציונרים ורק לא עם המורים ולא עם ההורים. התוצאות במערכת החינוך ניכרות

לאורך כל הדרך.
(היו"ר
מי בר-זהר)

נושא שלישי, שלא עלה - מערכת היחסים בין המנהלת לבין צוות המורים כולו. אני

אומרת את הדברים באחריות מלאה. המנהלת החלה לעבוד לקראת טוף חודש אוגוסט. מאותו

רגע לא פסקו מלהגיע תלונות. אי תיפקודו של בית הספר נובע גם ממערכת היחסים

המעורערת בין המנהלת לבין צוות המורים. ייתכן שהמנהלת לא קיבלה נתונים נכונים

לגבי בית-הספר וייתכנו דברים אחרים. כבר בחודש ספטמבר התלוננתי - ויעיד על-כך

דייר יוסי לוי, מנהל מחוז תל-אביב - על ביטויים בוטים כלפי מורים, על יחס לא טוב

כלפי מורים ועל תופעות חמורות שגובלות בבזבוז. לדוגמא, היה מורה לחשמל

ואלקטרוניקה. הוצאו מכונות ששנתיים קודם נרכשו למקצוע זה. לא איפשרו למורה זה

לעבוד. נאלצנו לדרוש שכר עבור כל השנה הזאת. לפחות באותה שנה המורה היה יכול

למלא את תפקידו.

מערכת היחסים היא דבר לא יאומן. יש התבטאויות גסות. לפעמים קיבלתי רושם

שהמנהלת התמנתה כמפרקת חברה.

היו"ר מ' בר-זהר;

את לא מקבלת רשות דיבור בוועדת הזאת כדי לנקוט לשון כזאת.

ח' זינפלד;

אני לוקחת את דברי בחזרה.

היו"ר מ' בר-זהר;

האם באת לוועדה הזאת כדי ליצור עימות בין המורים לבין המנהלת, שנמנענו ממנו?

לא לשם כך הזמנו אתכם. בוודאי לא הייתי מזמין אתכם יחד עם נציגי מועצת התלמידים

כדי לשמוע ביטויים כאלה כאן. אנחנו עושים כל מאמץ לשמירה על כבוד המורים. אני

בטוח שהמנהלת יכולה לומר גם דברים הפוכים, וגם אני יכול להגיד דברים אהרים. גבי

כוכמן אמרה, שבגלל מספר מורים עליהם יצא הקצף, יצא שם רע על כל מורי בית-הספר. כך

נפגעו למעשה כל מורי בית הספר. דאגנו מאוד להגן על הרקמה הפנימית ביניכם. לא

באנו לשמוע פה התקפות אישיות.
ח' זינפלד
לקחתי את דברי חזרה, אבל קיימת בעיה. לא אתייחס לנושא זה.

לנושא של מלאכות ומקצועות שוליים כביכול, שכבר קיבלתי הרבה הודעות על פיטורים

או קיצוץ משרות - זה על-פי תכנית של משרד החינוך. יש הגיון רב בתכנית הזאת. אני

לא חושבת שילד שמסיים בית-ספר לא צריך לדעת שום דבר שבחיי יום-יום, החל מלדפוק

מסמר, כלה במבפלת. כלכלת-בית חשובה על-מנת שאשת תדע לכלכל בצורה הגיונית את משק

הבית. אלה לא מקצועות שצריך להוציאם, רק משום שלזה או אחר לא נראים מספיק

יוקרתיים. תהיה זו בכייה לדורות, אם אחרי כל הקיצוצים באומנויות ובדברים אחרים

יקצצו גם בתחום הזה. לא זאת הדרך לחבריא את בית-הספר.

אם לא יהיה שיתוף פעולה מלא בין הורים, מורים ומנהלת בית-הספר, בנוסף לענין

של אזורי הרישום, אני לא יודעת אם יהיה פו1רון קונסטרוקטיבי לבית-הספר הזה.
ח' מירון
אתייחס לאספקט היותר רהב. אם אינטגרציה היא הדגל בשלו פתהו את אזורי הרישום,

אני רוצה לראות אינטגרציה שמתבצעת בין כותלי בית-ספר רוגוזין. לא תתכן אינטגרציה

רק כאשר הדרום נוסע לצפון. אם לא יהיה גם מצב הפוך, אין לדבר על אינטגרציה

כדבעי.

פרופ' קשתי, אני לא בטוחה שתוך שנה תסיימו את המעקב. לאחר שנה יהיו לכם

נתונים רק על כרנה חי - כיצד נקלט ילד מהדרום בתיכון די לעומת בית-ספר רוגוזין.

חשוב שתדעו נגה קורה בתום בוזה טי. יכול להיות שהאינטגרציה המפוארת תסתיים בגיל 15

והוא יהיה ברחוב.

ש' לשם;

אני מלווה את המאבק הזה בסך-הכל שונה. אני רואה הבדל אחד: מורים שהיו

מוכנים להאבק בשנה שעברה עם כל הלב נגד סגירה, השנה מוכנים להודות בפה מלא שיסגרו

את בית-הספר. הגרוע שבענין הוא שהוציאו מן המורים את המוטיבציה, ומדובר במורים

המעולים. יושבת פה אחת המורות שהיא מצויינת והיא אומרת: שיסגרו. וחבל נ^אוד.
היו"ר מ' בר-זהר
נשמע את נציגי מועצת התלמידים.
מי צדוק
לסעיף של פתיחת אזורי הרישום. פתיחת אזורי הרישום לא היינה הצעד הנכון להבראת

בית-הספר. התוצאות בשטח - זה לא מה שציפינו אם בית-הספר רוגוזין יישאר. אם 41

תלמידים מבית-ספר שז"ר עוברים לבית-ספר עירוני די ומצליחים שם, זה לא מעיד על

הצלחה. גם אני ועוד רבים אחרים יכולנו להצליה גם כאן וגם שם.

ריכוז גדול של תלמידים בבית הספר הופך פתאום לבינוניים, מה שלא היה עד עכשיו.

אני לא מוכנה להגיע למצב שכיוון שאני בבית ספר רוגוזין יחשבו שאולי לא הייתי

מצליחה בבית-ספר אחר. בשם רוב תלמידי בית הספר אומר, שאנחנו לא מוכנים שיכנו

אותנו כך. אנחנו יכולים להצליח. יש לנו מורים טובים שידאגו לכך שנצליח.

דובר כאן על מימוש הרעיון החינוכי של אינטגרציה. למה שתלמידים מהצפון לא ישאו

במימוש הראיון החינוכי, הנאור והמתקדם של אינטגרציה. למה תלמידי השכונה שלי

צריכים לנסוע לצפון תל-אביב, ליאליאנס', לעירוני די וכיו"ב? למה שהם לא יגיעו

אלינו לשכונה, יכירו אותה ויבינו מי הם תושבי דרום תל-אביב?



לגבי קליטת תלמידי בעירוני די ובתי-ספר אחרים. מגמת העיריה בהחלט לא תעזור

לבית-ספר עירוני ו', רוגוזין. אנחנו רואים שיש עזרה, אבל יש עוד הרבה מה לשפר.

בשנה שעברה נלחמו תלמידי עירוני ו', ביחד עם ועד ההורים, על-כך שדרום תל-אביב לא

יכולה להקלט בצפון תל-אביב, ופתאום העיריה נושאת דגל: הנה הצלחנו, הם אכן

מצליחים בצפון תל-אביב.

למה הם הצליחו? תלמיד טוב, שהיה יכול להצליח גם כאן, נשלח לשם ושם הוא מצליח.

אין בעיה עם זה. כבר יכולתי להוכיח לפני 11 שנה, שהייתי מתחילה כיתה אי בבית-ספר

בצפון תל-אביב ומגיעה היום לבחינות בגרות. אינטגרציה מוצלחת כאשר היא

דו-כיוונית, כאשר היא נאורה, כאשר שותפים בה כל הגורמים.

לגבי הבעיות הטכניות. ברור שיש אצלנו בעיות טכניות, כמו בכל בית-0פר אחר.

מצב המעבדות - זה נושא שמפריע לי מאוד, כתלמידת מגמה ביולוגית. אני לא מוכנה

לקבל את הטיעון שהמעבדה היא טוב. כנציגת מועצת התלמידים, שמסתובבת בבתי-הספר,

אני יכולה להגיד שלא זאת המעבדה שציפיתי שתהיה לי בבית-הספר. יש כל הכלים

והחומרים, אבל כתלמידה אני מצפה גם לחזות חיצונית נאה. בית-הספר כולו מוקף חומה,

חסר מדשאות, החצר האחורית מכוערת, והתלמידים מודעים לעובדה הזאת. באופן אוטומטי

זה גורר את היחס של התלמידים לבית-הספר. התלמידים רואים שהכל מוזנח. התלמידים

מכירים בכך שהעיריה עושה הכל על-מנת לעזור להם, אבל כאשר.החזות החיצונית לא

משופרת, זה מוריד את מוראל התלמידים, ואולי זה מה שמוביל לאלימות של תלמידים,

מריבות של תלמידים בהפסקות, ותככים בין מורים ותלמידים.

זאת השנה החמישית שלי בבית-הספר. אני בהחלט מרוצה עם מה שקורה בבית הספר

מבחינת צוות המורים. התמונה בהחלט לא מושלמת. יש מורים בודדים שהביאו למצב שוועד

ההורים יצא בטענה שאין די מורים טובים בבית הספר. התלמידים ביחד עם ההורים רוצים

להגיע לשלימות, אבל אי-אפשר לעשות הכללות. יש מורים טובים, אך כנראה לא מספיק

מבחינת הציפיה שלנו להגיע לשלימות.

אם תיפתר הבעיה של פתיחת אזורי הרישום ותבוצע אינטגרציה כפי שאמורה להעשות,

וייפתרו הבעיות הטכניות, שארגיש שלבית-הספר חזות חיצונית נאותה, לא תהיה בעיה

שתלמידי העיר והשכונה יגיעו אלינו, ולא ייווצר מצב ש-41 תלמידים משז "ר יעברו

לעירוני די ו-3 תלמידים עם בעיות יבואו לרוגוזין.

שי קניסברג;

כפי שדיברו בגנות המורים, כך מדברים בגנות התלמידים. אני מודעת לכך, כי אני

מסתובבת בקרב בני-נוער. באותה מידה שרוב המורים סובלים בגלל מיעוט של מורים לא

טובים, כך בקרב התלמידים - מיעוט קטן של תלמידים גורם לתככים. השאר, גם אם הם לא

תלמידים מצטיינים, יש להם מוטיבציה להצליח ויכולת סבירה ללמוד. אולי הגיע הזמן

לנקוט צעד קיצוני, אולי לערוך איזה ניפוי, שיחזיר לבית-הספר את שמו הטוב. צריך

להוציא אולי את עשרת התלמידים הגרועים למסגרת אחרת.
מ' מזרחי
אין אינטגרציה בתל-אביב. אני מוכן להוכיח את הדבר.

לנושא של פתיחת אזורי הרישום - חשבתי שפתיחת אזורי הרישום היתה על דעת עיריית

תל-אביב. לא הבנתי את ההגיון בדבר. כאשר אני שומע שזה גם על דעת פרופ' קשתי, אני

בכלל המום. אגיד מדוע. עוד בשנה שעברה, כאשר הובא לידיעתי, שעומדים לפתוח את

אזור הרישום ברוגוזין, פניתי לוועד ההורים. אפילו הופעתי בפני מועצת המורים,

והסברתי את החומרה שבנושא של פתיחת אזורי הרישום. מה שאז אמרתי יצא היום בשטח,

זאת עובדה. מי שחשב שפתיחת אזורי הרישום תיטיב את המצב של בית-ספר רוגוזין חי

באשליות. זאת היתה טעות מתחילתה. אדרבה, אם לפתוח אזורי רישום, למה לא לפתוח את



אזורי הרישום של כל תל-אביב? הייתי רוצה לראות שיפתחו את אזור הרישום בקרית

חינוך יד אליהו. הייתי רוצה לראות מי היה נשאר באזור. בבקשה, אם לפתוח אזורי

רישום, הבה נפתח את כל האזורים. לא "תכן שתפתחו אזורי רישום כפי שנוח לכם, על

גבם של ההורים ושל התלמידים.

משסעים את ההורים נגד המורים. זה מה שעשו. אני לא מסכים עם ועד ההורים שיצא

לתקשורת בנושא הזה. אני חלוק עליהם בנושא זה. אבל יהד עם זאת, נראה מה התמונה.

במשך שנה שלימה לא היה אפשר להזיז מספר מורים לא טובים במערכת? אם רוצים

להזיז מורים אין בכלל בעיה. נלהמנו יחד בשנה שעברה כדי להשאיר את בית הספר.

שושנה ביאר פנתה אלי בשנה שעברה. שיתפתי איתה פעולה כדי להשאיר את בית-הספר.

היום כאשר יש בעיות של מורים - אין שיתוף פעולה. אם היה שיתוף פעולה ההורים לא

היו יוצאים לתקשורת. אם המנהלת דיוריה להורים על מצב המורים, מה רוצים מהרהורים.

אמרו להם שיש מורים לא טובים.

אי רביד;

זה לא נכון.

היו"ר מ' בר-זהר;

מר מזרחי, אתה אורח קבוע בוועדה. לומר דברים בלי לבדוק אותם עד הסוף, זה לא

מתאים לך.

מ' מזרחי;

ההורים לא יכלו לדעת מי מורה טוב ומי לא, אם לא היו מקבלים על-כך דיווח

ממקורות מוסמכים. נאמר להם בפירוש שאי-אפשר להגיע לסיכום עם הארגונים המקצועיים,

ורק אם "צאו לעתונות יוכלו להשיג מה שהם רוצים.
היו"ר מ' בר-זהר
מי אמר זאת?

י י ברושי ;

מר יצחק כהן.

י' כהן;

תגיד מה אמרתי.

מ' מזרחי;

אני עובד בשיתוף-פעולה עם שני הארגונים המקצועיים. יש בעיות, לא תמיד אפשר

להזיז מורים. אנחנו מכירים את הבעיה. אבל בהיקף כזה, אני לא מאמין שהארגונים

המקצועיים לא היו הולכים לקראתנו, בפרט לאחר המאבק שהיה בבית הספר הזה.

אני דוחה את האיום של יושבת-ראש ארגון המורים העל-יסודיים. אני מקווה שזה לא

איום ממשי. לצערי, זה מה שאתם מלמדים את ההורים, שדברים אפשר להזיז רק בכוה, רק

דרך התקשורת.

ת' כוכמן;

אנחנו נגד פנייה לתקשורת.



מ' מזרחי;

אם רוצים לייעל את בית-הספר, אין ברירה אלא להעביר מורים מבית-הספר. מצד

שני, יש לאפשר גם קבלת מורים טובים. נתקבלו מורות בהריון. מי קיבל אותן? ועד

ההורים?

אם כוונותיה של העיריה טובות, אני מציע להקים בדרום תל-אביב מרכז טכנולוגי,

כפי שיש בצפון תל-אביב. אין סיבה שלא יסעו מהצפון ללמוד במרכז טכנולוגי בדרום.

י' חדד;

בדיון הזה יצאו להגנת המורים וטענו שהכפישו את שמם. באמת יש מורים טובים,

ואסור לנו לשכוה שהם קידמו את התלמידים בבית הספר. אבל יש מספר מורים שפגעו בשם

החברים שלהם. לא אנהנו עשינו את זה, זה העיקר. אני לא זוכרת שאני או הבריי בוועד

ההורים המורחב אמרו מלים כמו מורים שחוקים, מורים דפוקים. אני לא יודע של מי

המלים האלה. מקוממת אותנו הטענה שאנחנו יוצאים נגד המורים. אנחנו יוצאים נגד

מספר של מורים שמקומם לא בבית ספרנו. לא איכפת לנו שיהיו בצפון תל-אביב. אנהנו

רוצים את המורים הטובים. אנחנו בעד המורים שיש לנו. הם לוקחים תלמידים חלשים,

ומקדמים אותם. לדוגמא, המורה לערבית, מלמדת את התלמידים גם על חשבון זמנה.

אומרים שההורים נגד המורים. אנהנו לא נגד המורים.

יש לנו טענה כלפי העיריה שלא משנה את חזות בית-הספר, את הציוד של בית-הספר.

אנחנו רוצים שתיפול ההומה. בגרמניה נפלה ההומה. בבית-ספר רוגוזין לא יכולה ליפול

חומה. העיריה לא נוקטת בפרסום לטובת בית הספר. לא אנהנו גרמנו לדימוי של בית

הספר.

היו"ר מ' בר-זהר;

נשמע עכשיו את חברי הכנסת, אהר-כך אני אסכם את הדיון.
י י פרח
לפני פתיחת אזורי הרישום, כאשר דיברנו על הבעיה של בית-ספר רוגוזין, ביקרנו

בבית הספר. ניהלנו שיחות עם תלמידים, עם המנהל הקודם. ידענו צריך לעשות שינוי

לגבי הניהול של בית-הספר, אבל האווירה בבית-הספר טרם פתיחת אזורי הרישום היוזה

טובה. לתלמידים היתה גאווה בבית-הספר. התלמידים אמרו: זה בית ספר שלנו, אנחנו

גאים בו. גם המורים היו גאים בבית הספר. הם היו מלאי ציפיות לקידום בית הספר.

אני אומר לעיריה ולמשרד החינוך: מה עשיתם? אנחנו צריכים לראות את הבעיה של

התלמידים. זה מסוג הדברים שהניתוח הצליה והחולה מת. מה עשינו? פתחנו את השערים.

הטובים וההזקים יצאו. השארנו בית-ספר עם רמה בינונית עד רדודה. כדי להיטיב עמם

מרעיפים נופת, צופים ודבש, אבל שום דבר לא עוזר, כי אין ילדים שמושכים ילדים

אחרים כלפי מעלה.
פרופ' י' קשתי
50% מבוגרי כיתות חי עזבו גם קודם.
י י פרח
אני יודע גם את הנתון הזה. אבל עכשיו נוצר משקע. אתם מרעיפים הרבה על בית

הספר. יש לומר שלעיריה יש כוונות טובות. אבל איזה ערך יש לכספים המושקעים? זה

כמו כוסות כוה למת, ותסלהו לי על הביטוי. ממיתים את המוסד ואהר-כך רוצים לתת לו

חמצן. הרסת את התשתית של המוסד. מוסד שאין בו מגוון של תלמידים בעקומה המפורסמת

הידועה, של מצויינים, בינויים וחלשים, אינו יכול להעלות את התלמידים.



המוסד איבד את שמו הטוב. כאשר התחילו כוזבות שונות בעתונים, ערערו את שמו של

המוסד. היה מכתב מביש שהגיע אל ההורים, שהרגיז את כולנו. זה הוריד את בית-הספר,

פגע בגאווה העצמית של התלמידים ובתהושה המכובדת של המורים. שמעתם את העברית הצחה

של התלמידים.

שימו לב מה עשיתם. תלמידי החינוך המיוחד באים לבית הספר. מוסיפים חטא על

פשע. הטובים יוצאים לבתי ספר אחרים. כלומר, מרוקנים את בית-הספר מהטובים ומביאים

אליו את החלשים. איזה מורה יוכל להתמודד עם בעיה כזאת?

הדרך לגהינום רצופה כוונות טובות. הבאתם את בית הספר לגהינום עם הכוונות

הטובות שלכם. תפסיקו את החמס הזה. תנו לילדים האלה ללמוד בביתם. אם אתם רוצים

לעשות אינטגרציה, שתהיה ניעות הדדית. תפסיקו עם הסיפור של 'ילדי האוטובוסים'.

שר החינוך רוצה לתקן את המצב, ופתאום רוגוזין הוא קרבן לניסוי פדגוגי. איזה

ניסוי דרוש כאן? צריך ללמוד מהנסיון כדי להבין שיש כאן שגיאה פאטאלית.

אני מבקש לא להמשיך ברעה הזאת הלאה. אם ימשיכו כך, אין מה לעשות בבית הספר.

אני לא מתפלא על המורים שמוכנים עכשיו שיסגרו את בית-הספר. אני מציע לעשות

רוויזיה בנושא זה ולהחזיר עטרה ליושנה.

הי ו "ר מי בר-זהר;

מה הצעתך?

י י פרח;

להפסיק עם פתיחת אזורי הרישום.
הי מירום
פתיחת אזורי הרישום וענין האינטגרציה הוא נושא שאי-אפשר להכנס אליו עכשיו

במידת העמקות הדרושה. די בכך שאומר שמדינת-ישראל נכשלת באופן טוטאלי עם מדיניות

האינטגרציה שלה. היא עוד עושה כאילו היא מנהלת מדיניות אינטגרציה, וזה מביא

לתוצאות הכי גרועות שיכולות להיות. מסיבה זו הוועדה הזאת תקיים בעתיד דיון על כל

מדיניות האי נטגרציה.

ראיתי בתי-ספר שכונתיים למופת, בלי שהיה תלמיד אשכנזי אחד בהם. לכן, אין

בעיה. צריך להרתם במקצת ובית-ספר רוגוזין יכול להיות אניית-דגל בתל-אביב. אם נחכה

עד שיביאו ילדים מהצפון, בסופו של דבר לא יהיה בית ספר רוגוזין. צריך לקחת את

בית-הספר ולראות בו פרוייקט שרוצים להצליח בו. לכן, נפסיק לדבר עכשיו על

אינטגרציה. השאלה היא איך בהרכב הילדים הנוכחי שלו, פלוס ילדים שיבואו מהסביבה,

נוכל לשפר את בית הספר. אני משוכנע שאפשר. הדוגמא שאפשר היא שתי הילדות שנוכחות

פה. אם יש שתיים כאלה, יכולות להיות בבית ספר מאה כאלה, אם לא נפגע בדימוי של

בית הספר וניתן לתלמידים הרגשה שהם גאים להיות בו.

יש כמה מורים, אמנם מעטים, שמביישים את שם המורים. שמעתי סיפורים עליהם. צריך

לשחרר את בית-הספר מהם. אני חקלאי. אם יש עגבניה רקובה אחת בארגז עגבניות, יש

בעיה בארגז.

אני פונה להסתדרות המורים ולארגון המורים לשתף פעולה, כדי לשחרר את בתי הספר

מ-5-4 מורים שיוצרים את הבעיה עם המורים. אין כל ספק שיתר המורים עומדים בכל

מבחן.

דבר נוסף. חייבים לצאת מענין התקשורת. זה הרסני. אנחנו מכירים את זה מהבית

הזה. לבית הזה אין חיים בלי תקשורת. לבית ספר אין חיים עם תקשורת. זה הענין.

אי-אפשר להמשיך כך.



מר בחשי , את יושב-ראש ועד ההורים, אינה מאוד מיליטנטי ולוחם. אתם בוערים

בענין זה, כי מדובר בילדים שלכם, אבל אתם מוכרחים לטפח גישה יותר מתונה.

י' בחשי;

זה לא עוזר.

ח' מירום;

כאשר ארנה מופיע בטלוויזיה, בהופעה אמינה מאוד, אתה יוצר לבית-הספר דימוי שאתה

רוצה לברוח ממנו. אחר-כך כל העיר לא שוכחת את זה. כולם רואים את 'מבט' ומתרשמים

כפי שמתרשמים.

יש בעיה של יחסי מורים - מנהלת. זה לא מסוג הדברים שאפשר לטפל בהם בוועדת

החינוך של הכנסת, אבל אני גם לא מוכן לקבל שנציגות ארגון מתיידדות כך למנהלת. זה

לא תורם לענין. כאשר נכנסת חדשה לבית ספר עם בעיות רבות, בית-ספר שעמד על

סף סגירה, היא. רוצה לקחת כיוון ולתפוס מנהיגות שלה. מי שמחבל בזה מחבל בענין

כולו.

צריך להחליט מה רוצים. אם רוצים ללכת קדימה, צריך לעבוד במשותף. אם רוצים

להתעמת ולשחרר את המנהל ככל האפשר יותר מהר, יהיו עוד שנתיים-שלוש שנים של צרות

בבית הספר.

יש בעיה של סגנון, מצד כולם. מוכרחים ללכת במשותף ולהנסות להצעיד את בית

הספר קדימה. זאת ניתן לעשות בכמה דרכים: העיריה חייבת לקדם את הבעיות הפיסיות

של בית-הספר. העלתה ענין זה תלמידה בצורה יוצאת-מן-הכלל.

י' לוין;

העיריה ומשרד החינוך.

חי מירום;

העיריה ומשרד החינוך, אני מקבל זאת. יש לראות בראש סדר העדיפויות היום את

הענין של המעבדות, של הצורה החיצונית של בית-הספר.

אני משוכנע שיש בבית הספר צוות מורים מצויין. צריך לעשות שם פינוי קל של כמה

דמויות שמקלקלות את השורה. וצריך לתת צ'אנס גם לניהול. הכל תלוי ברצון הטוב של

הגורמים הנוגעים בדבר.

אנחנו כאן כדי לעזור. על רקע מה שדובר כאן צריך לנסות להזיז את המערכת ברוח

יותר טובה. עם קצת רצון טוב, תנו לבית-ספר רוגוזין חמש שנים וזה יהיה אחד מבתי

הספר הטובים בתל-אביב.

אי בן-מנחם;

אני שותף למאבק של בית-ספר רוגוזין. בעבר ועד המורים וועד ההורים עבדו יד

ביד. לכן המאבק הצליח ובית-הספר רוגוזין לא נסגר. משנה שעברה לשנה זו משהו

השתבש. יש מתחים מיותרים. מר בחשי הבטיח לי שיירדו מהתקשורת ושיתקרבו זה לזה. כל

כותרת בעתון פועלת בכיוון הפוך.

אני מציע להקים ועדה שישתתפו בה נציג העיריה, נציג הסתדרות המורים, ארגון

המורים וועד ההורים, אולי גם נציגה של מועצת התלמידים, שתפעל לבירור הבעיות.



לגבי האינטגרציה - אני מקווה שנדון בנושא ככל האפשר מהר. ועדת קשתי לא שיתפה

לא את ההורים ולא את המורים בדיוניה. אני בטוח שנציגי המורים, ההורים וגם

התלמידים יכולים לתרום לועדת קשתי דברים שלא ידוע לה עליהם.

אני יודע שעיריית תל-אביב משתדלת. אבל שמעתי גם שלאהר שמורה יוצאת לחופשת

לידה המקצוע לא נלמד בבית-הספר, למרות שיש 20% מורים מעל המיכסה.

ת' כוכמן;

אמרתי שלא מוצאים מורה מרנמיד.

א' בן-מנחם;

הייתי מציע שעיריית תל-אביב תדאג להבאת מורה זמני מבית-ספר אחר.

לגבי פתיחת אזורי הרישום, היום קשה מאוד לבקש לסגור את אזורי הרישום. אבל

צריך למצוא פתרון - או לפתוח את אזורי הרישום לכל בתי-הספר בתל-אביב, או להשוות

את התנאים.
היו"ר מ' בר-זהר
חבר-הכנסת בן-מנחם העלה את הנושא של אינטגרציה. אנחנו מתכוונים לקיים שבוע

ימים מרוכז של דיונים אך ורק בנושא של האינטגרציה, כדי להקיף את הנושא מכל

הכיוונים.

רבותי המומחים, מאינטגרציה הפכתם את המצב לדיס-אינטגרציה. מרגע שעושים

אינטגרציה כזאת, שאת הטובים שולחים למקום אחד והפחות טובים למקום אחר, זאת לא

אינטגרציה. זאת קריקטורה של אינטגרציה.

אני זוכר את היום הראשון שבאתי לבית-ספר רוגוזין, ביחד עם חברי, חבר-הכנסת

אלי בן מנחם שהעלה בזמנו את הנושא. התרשמתי אז מגאוות היחידה. ראיתי מקום עם

גאוות יחידה אדירה - של מורים, של תלמידים, של הורים. הם קמו ואמרו: עושים לנו

. עוול, אל ונהרסו את בית תספר. התגייסנו למטרה זו, כי ראינו חבורה שבאמת איכפת לה.

היה לנו מאבק בענין זה. בסוף עיריית תל-אביב ומשרד החינוך הסכימו אתנו. אבל,

שילמנו מחיר כבד - פתיחת אזורי הרישום. זאת היינה שגיאה גדולה מאוד שאי-אפשר לתקן

אותה. צודק חברי חבר-הכנסת בן-מנחם, שאומר שעכשיו אי-אפשר לסגור את אזורי הרישום

מחדש. אבל זה גרם לכך שחלק גדול מהיותר טובים עזבו ועוזבים.

אני מוכרח להגיד משהו לטובת ההורים. בעיית המורים הלא טובים לא צמחה בשנה

האחרונה. אני מציע לכל מי שבא בטענות להורים, שיילד לארכיון של בית הספר ולאגף

החינוך בעיריית תל-אביב. הוא יראה שבית-הספר הזה גורר על גבו מספר מורים כבר מספר

שנים. מסיבות שונות לא נמצאה הדרך להיפרד מהם, אם בגלל הארגונים או מסיבות אחרות.

מתי קמו ההורים? הם קמו בסוף השנה. אני מצטער לומר דבר חמור, במדינה הזאת .

כל עוד מישהו לא קם ולא דופק על השולחן שום דבר לא זז.

עיריית תל-אביב עשתה דבר גדול מאוד בענין תוספת השעות. כל הכבוד לכם בענין

זה. עמדתם בכבוד במשימה.

עוד דבר. עשיתם דבר גדול מאוד בכך שהבאתם מנהלת חדשה, ואת המנהלת הזאת. מהיום

הראשון ידעתי שהמנהלת הזאת תשלם בראש, מפני שגם המנהל הטוב ביותר במצב כזה עומד

בסכנה. מר בחשי, דבר ראשון שאמרתי לך כאשר באתי לבית-ספר רוגוזין הוא: דע לך,

שהמנהלת בסוף תעמוד במצב שיתקיפו אותה.



אני רוצה לומר למורים: עם כל הכבוד לכם, מנסים לשפר את בית-ספר רוגוזין.

הביאו מנהלת שתרים אותו. למנהלת יש דרישות, וטוב שיש לה דרישות. זה לא מוצא הן

בעיני הלק מן המורים שמתהילים לתבוע מהם, לדרוש דו"ח כזה ואיור. הלק מהם לא רגילים

לדברים כאלה.

משרד החינוך ועיריית תל-אביב צריכים להשקיע תקציב בעניו המעבדות והזות בית

הספר. בית הספר צריך להוש גאווה לגבי ההזות החיצונית. אנשים מתייחים בכבוד לדבר

מטופה ובזלזול ובבוז לדבר מוזנח.

את עניו המורים צריך לפתור. הייתי מציע להשאיר את עניו המורים מחוץ לוועדות.

הדברים צריכים להתנהל בשיחות שקטות של משרד החינוך עם מנהלת בית הספר, המורים

וארגוני המורים. יש כאו בעיות רגישות שלא צריך לדון בהן בפומבי.

בכל הדברים האחרים צריך להיות שיתוף-פעולה. ההורים לא פנו לתקשורת במשך כל

השנה. הם פנו לתקשורת רק כאשר הם חשו שהדברים הגיעו עד נפש. נעשים מאמצים, אבל

בינתיים השנה נגמרת.

באשר לאזורי הרישום, אני מביו שאי-אפשר לסגור אותם היום מהדש. זה יעורר

התקוממות של הורים רבים. צריך למצוא דרך להתמודד עם המצב הזה. אני מציע לעיריה

לשבת ביהד עם הנהלת בית-הספר ולהציע לבית-הספר רוגוזין דברים שלא יהיה אפשר לקבל

בבית ספר אהר. כדי שתלמידים לא יברהו, הם צריכים להיות משוכנעים שבבית ספר

רוגוזיו יש דברים שלא יוכלו לקבל בתיכוו עירוני די ובתיכוו אהר.

חייבים לתת לאותו נוער מוקד משיכה, שלא ירצה ללכת לבית ספר אהר. חייבים לבנות

ברוגוזיו תכנית שונה - על-ידי הוגים, על-ידי אירועים ועוד. היום זאת הדרך היחידה.

כי סגירת אזורי הרישום היום לא תתכן. מוכרהים להציל את בית הספר בדרך אהרת, כי

הנזק של פתיהת אזורי הרישום כבר נעשה,
על כו אני מציע
א. מציאת מוקדי משיכה שימשכו את הנוער לבית-ספר רוגוזיו. ב.

שיפור גאוותו הפצועה של בית-הספר, גם מבהינת שיפור הייחסים ביו המורים להורים, וגם

מבחינת יחסי מורים תלמידים. ג. להשקיע את התקציבים הנחוצים. ד. לפתור את בעיית

המורים ה'שחוקים' ולפתור אותה מהר.

אני פונה לארגוני המורים. בעבר היינה הבנה מצדכם שנושא זה צריך להיפתר. אם

מישהו מהמורים לא מביו על מה יצא הקצף, הוא לא מכיר את המצב. להיות הבר בארגוו

אין פירוש הדבר שהלה הגנה בכל מצב. צריך לדאוג גם לחינוך בבית הספר.

אבקש מאגף ההינוך, מוועד ההורים, מהמורים ומההנהלה להקים פורום משותף, כהצעת

חבר-הכנסת בן-מנהם, פורום שיוכל להיות במגע שוטף עם כל הגורמים ויוכל לשמוע על

התפתחות הדברים. שני הדברים הבוערים הם: התנאים הפיסיים של בית הספר, ועניו

צוות המורים של בית הספר. אלה הדברים הדהופים והבוערים. אני מקווה שנזכה עכשיו

לאיזו הפוגה בתקשורת, כדי שהדברים יוכלו לההתך בצורה טובה ונכונה.

אנחנו מבקשים לקבל מכם דיווח אהת לשבוע, עד סוף שנת הלימודים, על ההתפתחויות .

בכיוונים הללו, כפי שהמלצנו. דומני שיש אהדות דעים בוועדת החינוך והתרבות בנושא

זה. אני מבקש מכולכם לפעול ברוח שהצענו.

הישיבה נעולה.

(הישיבה ננעלה בשעה 13.10)

קוד המקור של הנתונים