(
פרוטוקול מסי 585
מישיבה חגיגית של ועדת הכספים
יום שני. י"ב תמוז התשנ"ב (13 ביוני 1992), שעה 11:00
(
ישיבה פתוחה לתקשורת
)
נכחו; חברי הוועדה
;
מ"ז פלדמן- - היו"ר
מ' איתן
-
י' הורביץ
ש' הלפרט
אי כץ-עוז
עי עלי
ת' קופמן
א' שוחט
ש' שטרית
ד' תיכון
מ "מ
י' גולדברג
גי גל
יי מצא
ר' ריבלין

מוזמנים שונים

אי קרשנר

ס' אלחנני

ת' שפנייר

סיכום עבודת הוועדה בכנסת ה-12
.
) (
נוסח לא מתוקן
) (
הכנסת השתים עשרה
מושב רביעי
)



(
סיכום עבודת הוועדה בכנסת ה-12

מוריי ורבותיי, אדוני שר האוצר הנוכחי, שר האוצר
להבא, שר האוצר בעבר, שר החקלאות בעבר, סגן שר
האוצר בעבר וראשי ועדת הכספים, נגיד בנק ישראל, מבקרת המדינה; וגם כל ידידיי
ועמיתי י, חברי הוועדה בעבר ובהווה וכל הנכבדים מהמערכת הממשלתית אשר מצאו
לנכון להיענות להזמנת הוועדה לבוא ולהשתתף איתנו בישיבת סיכום של ועדת הכספים
לקדנציה זו - הכנסת ה-12. אם מישהו פיקפק אי פעם בחשיבות ועדת הכספים - (נכנס
יו"ר הכנסת, דב שילנסקי) אדוני יו"ר הכנסת, ברוך הבא. אם מישהו עדיין לא מודע
לחשיבות ועדה זו, יסתכל רק לידי - שר האוצר הנוכחי, שר האוצר להבא ושר האוצר
בעבר היו חברי ועדת הכספים. מבין חברי ועדת הכספים היוצאת, כמדומני, יש ארבעה
שרים בממשלה העתידה לקום, וישנם כחמישה-שישה בעבר
.
ועדת הכספים של הכנסת ה-12 קיימה 583 ישיבות של מליאת הוועדה, מלבד 258
ישיבות של ועדות המשנה שלה; מאז שאני נבחרתי ליו"ר הוועדה, קיימה מליאת הוועדה
116
ישיבות. תקופת כהונתי עמדה בסימן קליטת עלייה, יצירת מקומות עבודה
,
פתרונות דיור וכיסוי הנזקים של מלחמת המיפרץ. אזכיר עתה בקצרה את מעורבותה של
ועדת הכספים בסיוע ליצירת מקומות עבודה ושמירה על מקומות עבודה קיימים. הוועדה
אישרה ערבות מדינה בסך 100 מליון ש"ח למימון הון חוזר לעסקים קטנים. הוועדה
התנגדה להפסקת ההכרה בפחת בשיעור של % 100 ודרשה להאריך את תוקפה בחצי שנה
נוספת והרחיבה את ההכרה הם לענף החקלאות. הוועדה אישרה ערבות מדינה לקרן קידום
עסקים קטנים בסך 50 מליון ש"ח והוסיפה שיפורים מסויימים שנגעו בקרן. הוועדה
אישרה קרן להשקעות במחקר ופיתוח בערבות החברה הממשלתית לביטוח. הוועדה אישרה
הקמת החברה "יוזמה" להשקעות בהון סיכון. הוועדה אישרה ערבות מדינה לצורך
היערכות התעשיה המקומית לחשיפה בסך 60 מליון ש"ת. כן אישרה ערבות מדינה למפעל
מנועי בית-שמש. הוועדה אישרה ערבות מדינה לפי תיקון 39 לחוק עידוד השקעות הון
בסך 693 מליון ש"ח וערבות מדינה להלוואות למימון השקעות ביהודה, שומרון וחבל
עזה
.
כדי לעזור במציאת פתרונות דיור לעולים, אישרה הוועדה את התיקון לחוק
עידוד השקעות כדי לעודד בנייה להשכרה, פטרה ממס שבח על מכירת דירה שנייה
(
בעיקר על-פי הצעת חוק פרטית של חה"כ חבר הוועדה אריאל ויינשטיין) ופטרה ממס
הכנסה את ההכנסה משכר דירה. כל זה בנוסף למעורבותה באישור התקציבים לפעולות
משרד הבינוי והשיכון בבנייה ישירה, התחייבויות רכישה ותמריצים לזירוז הבנייה
.
כאן אני מוצא לנכון לומר שאם שר הבינוי והשיכון אריאל שרון והמנכ"ל אריה בר או
אולי שר האוצר הנכבד והצוות הבכיר של משרדו חושבים שלהם מגיעות כל הזכויות
לתנופה האדירה והמהפך בענף הבנייה - זה לא בדיוק כך; חלק מהקרדיט מגיע גם כן
לוועדת הכספים. כל החברים בוועדה, גם אלה שאינם פה היום כמו חה"כ חיים אורון
וחה"כ רן כהן, גם כן עודדו והמריצו את משרד השיכון להזדרז, לבנות ולהתפרס כדי
שלא נעמוד, חס וחלילה, בפני גל עלייה ללא מקום לשכן את העולים
.
החוקים העיקריים שוועדת הכספים עסקה בהם והכינה אותם לקריאה שנייה
ופוליטית במליאת הכנסת הם בראש ובראשונה כמובן חוקי התקציב וההסדרים. לא כל
תוקי ההסדרים תמיד עברו, יש חלק שלא היה עליהם קונצנזוס והם ירדו, אבל חלק
נכבד מאוד אכן אושר. נוסף על כך, העברנו את התיקון לחוק מס הכנסה להשוות את
מעמדן של נשים נשואות, בעקבות יוזמה של חה"כ עדנה סולודר וחה"כ שרה דורון
.
העברנו את החוק והתקנות שאיפשרו את הרפורמה בשוק ההון ומטבע חוץ, את התיקון
לחוק ניירות ערך, את תקנון הבורסה החדש - זה גם הודות לחה"כ דן תיכון שעשה
עבודה רבה, גדולה, מסורה ומוצלחת. העברנו גם תיקונים לחוק עידוד השקעות הון
בחקלאות, בעקבות הצעת חוק של חה"כ גדליה גל
.
אחד מקווי היסוד המשותפים של כל המפלגות שמיוצגות בוועדה הוא התהליך
המואץ של ההפרטה. בנושא זה היתה הסכמה מלאה למדיניות שר האוצר. בתקופתנו
הוועדה היתה שותפה למכירת אי.די.בי, הנפקת חלק מבזק, מכירת ממ"ן והנפקת חלק
מכי"ל. אם אנחנו מזכירים את כי"ל, אנחנו חייבים לציין לשבח את תרומתו של
היושב-ראש הקודם של הוועדה ומהיום אחר-הצהריים שר האוצר החדש של המדינה, על
תרומתו החשובה בנושא זה
.
)



(
בעת הדיון בתקציב היה עימות בנושא התיקון לחוק הלוואות לדיור, ובסופו של
דבר הוועדה הצליחה להבטיח שהמשכנתאות יינתנו לכל תושבי המדינה ללא אפליה
,
באותם התנאים. באותו זמן רצה האוצר להטיל מס של % 20 על משקאות קלים, דבר שתברי
הוועדה ראו כמוצר עממי ובסופו של דבר התפשרנו על % 10
.
הוועדה המשיכה לעסוק בשאלת הכספים הייחודיים - ויכוה שהתחיל לפני שנים
רבות - ובסופו של דבר הוועדה הזאת, שזכותי היתה לכהן בה כיושב-ראש, הביאה
לחיסולם של הכספים הייחודיים תוך קביעה בחוק "שהסכום שנקבע בסעיף תקציב לסוג
של מוסדות ציבור יתולק בין מוסדות ציבור הנמנים עם אותו סוג לפי מבחנים
שוויוניים". אני מרשה לעצמי לומר שבעצם התפטרנו מהמכה הזאת ששמה ייחודיים בשני

בשלב הראשון, שנח לפני כן, עדיין ללא חקיקח, עמדנו על כך בוועדה ולא
נתנו - למרות כל הלחצים שהופעלו עלינו - להעלות את תקרת התקציב אפילו באגורה
אחת. זח לא חיה קל, אך עמדנו בזה. זו היתח חפעם חראשונח שתקציב חמדינח, במסגרת
חדיונים בוועדה וההכנה לקריאה שנייה ושלישית, לא עלה אפילו באגורה אחת. שנה
אחר כך גמרנו את החקיקה בנושא, והיה לי הכבוד להביא למליאת הכנסת לקריאה שנייה
ושלישית את החוק לביטול חכספים ייחודיים, ואכן אין כבר ייחודיים במדינת ישראל
;
אף על פי שהיח מישהו שמשום מה חחליט להוציא שטר עם הצילום שלי. אינני יודע מח
היתה כוונתו - האם חשב שאני בעד הייחודיים או אולי רצח לתת לי שבח בגלל שאני
העברתי את החוק לביטול הייחודיים, ולכן מצא לנכון לחוציא שטר מיוחד לחנציח את
המאורע
...

מה יהיה עם העמותות עכשיו, כשאין ייחודיים
?

הגופים הללו יכולים לפנות באופן שוויוני למשרדים
הרלוונטיים, ואין לי שום ספק שהדרג הממשלתי יתייחס
בכובד ראש, בצורח שוויונית ותקנית, וכל מי שראוי יקבל את שלו. לכן, אדוני שר
האוצר הבא עלינו לטובה, לא הבנתי בדיוק את קווי היסוד של הממשלה החדשח, כי יש
שם פיסקה אחת על ביטול חייחודיים. איזה ייחודיים? כבר חיסלנו אותם, כבר העברנו
את החוק לביטול הייחודיים, אין יותר ייחודיים
.
רבותיי, היו כמה מלחמות קטנות, כאשר הוועדה נלחמה בעד נושאים מסויימיס
,
בתוכם "יד ושם", ואני שמת שאכן חעניין נגמר - זח היה רק לפני ימים ספורים
-
והועבר ל"יד ושם" התקציב החסר להס כדי שיוכלו להתקיים ולא להתמוטט. גם בעקבות
לחץ חוועדה, אושר בשבוע שעבר סכום נכבד לתשלום מיקדמות פיצויים בגין אסונות
הטבע בחורף האחרון. הוועדה גם הקדישה תשומת-לב מיוחדת לבעיות הרשויות המקומיות
במצוקה, ובעקבות פעילות הוועדה הוקל המצב במספר רשויות - ביניהן באר-שבע ותיפה
-
וגס רשויות במיגזר הדרוזי. התנגדותה התקיפה של הוועדה תרמה לכך שנמנע המיסוי
המתוכנן על קיצבאות זיקנה; ואס הגענו לתחום הסוציאלי אזכיר שבעקבות מסקנות
הוועדה בוטלו הקיצוצים בתחום פרוייקט שיקום השכונות - זו גם אחת חמלחמות
הקטנות שלנו. כמו כן טיפלה הוועדה בצורה מזורזת לקבל אישור הצעת חוק של חה"כ
זיסמן להאריך את ההטבות לחיילים משוחררים
.
לסיום, רבותיי, חשבתי לתת כמה עצות חשובות לוועדת החדשה, שעדיין אינני
יודע מי יהיה היושב-ראש החדש ואינני יודע בדיוק מי יהיו חבריה. למרות שנסיוני
איננו ארוך-ימים, בכל זאת יש לי מה לומר להם, כיצד לנווט את דרכה של הוועדה
ובמה לעסוק בתקופה הראשונה הבאה עלינו לטובה. אבל לפני כן תרשו לי לומר מספר
מילים בנימה אישית. כאשר נכנסתי לתפקיד בפברואר לפני שנה וחצי, היו כאלה שהיו
בטוחים, או חשבו, או אולי קיוו שאני אחיח כשלון מוחלט והוועדה תיהפך לקרקס אחד
גדול; אם איכזבתי אותם, אני מתנצל ומבקש את סליחתם. היו כאלה שהיו בטוחים, או
חשבו, או אולי קיוו שההפרעות והצעקות והרעש שוועדה זו כה נודעת בהם, יגדלו
ויוסיפו בעוצמה ובכמות, או לכל הפחות ימשיכו באותן אוקטבות או אולי ביתר שאת
;
אם איכזבתי אותם, אני מתנצל ומבקש את סליחתם. והיו כאלה שהיו בטוחים, או חשבו
,
או אולי קיוו שעכשיו כשפלדמן נכנס, הרי הוא לא מבין מימינו ומשמאלו וכל
הפקידים וכל המערכות יחגגו והוועדה תיהפך לחותמת גומי; אם איכזבתי אותם, אני
מתנצל ומבקש את סליחחם
.
האמת, רבותיי, מה שביצענו - כאשר הובאו לוועדה דברים נכונים, טובים
,
הגיוניים, הגונים וחשובים, אכן עשינו את המקסימום לזרז את האישור, ומשרד האוצר
)



(
מצא בנו שותף נאמן להעביר ולאשר את הדברים שצריכים לאשר. אבל לגבי דברים שלא
היו בדיוק באותה קטגוריה, גם אנחנו כמובן לא נהגנו בדיוק כך. תרשו לי להזכיר
כאן מספר אירועים שהם ידועים או אולי לא כל-כך ידועים. ביום שנכנסתי לתפקיד
,
אולי יום לפני כן, קיבלתי פנייה ממדינת רוסיה - להזכירכם, בפברואר 91 עדיין
היתה ברית-המועצות קיימת, גורבציוב עדיין היה נשיאה ורוסיה היתה מדינה צעירה
-
קיבלתי פנייה שמשלחת של ועדת הכספים של רוסיה רוצה להגיע הנה ומחכה רק להזמנה
שלי. כמובן שדבר כזה, שיש לו השלכות מדיניות, לא רצינו לעשות על דעת עצמנו
והודענו למשרד החוץ וביקשנו את התייחסותו לנושא. פנינו מספר פעמים ואני עדיין
מחכה לתשובה. אני רק מקווה שהיא תגיע לפני 4:00 אחר-הצהריים, אחרת אני כבר לא
אוכל לטפל בזה
...
בנוגע לתקציב הבטחון 92, אשר הובא לדיון במרץ 91, נקבע הדיון במשרד
הבטחון בתל-אביב כמקובל, בוועדה משותפת של מליאת ועדת חוץ ובטחון וועדת
הכספים. יום לפני כן קיבלתי טלפון משר הבטחון שהוא מצטער, אך הוא והצוות הבכיר
של משרד הבטחון והרמטכ"ל לא יכולים להופיע לדיון מכיוון שיש אי הבנה והעניין
לא סוכם עם משרד האוצר. הפצרתי בו, אמרתי שזה לא יהיה מכובד, זו תהיה בושה
למדינה ולממשלה אם בשל כך יתעכב הדיון בנושא כל-כך תשוב כמו תקציב הבטחון. הוא
אכן קיבל את הצעתי והסכים לקיים את הדיון כמתוכנן. כמו כן פניתי אז לשר האוצר
,
ולשבתו ייאמר שהוא הסכים לקיים דיון משותף עם שר הבטחון באופן מיידי. לכן מיד
אתרי פתיחת הדיון למחרת, העברתי את שרביט הניהול לסגן שר הבטחון עכשיו, עובדיה
עלי, וירדתי עם שר הבטחון ללישכתו, לשם הגיע גם שר האוצר; אני שמה שלא יצאנו
מהלישכה עד שהעניינים סודרו, ולקראת סוף הדיון אכן הבאנו לאישור תקציב מוסכם
על כל הגורמים
.
אם אנחנו מדברים על תקציב הבטחון, תרשו לי לומר דבר שבעיני הוא חשוב
-
לדעתי אין מספיק פיקות פרלמנטרי על תקציב הבטחון ולא מתקיים בכלל דיון רציני
לפני אישורו. יש הצגה שנתית בישיבת הוועדה המשותפת, בהשתתפות שר הבטחון
,
הרמטכ"ל ועוד כמה אישים - מציגים בפני כל חברי הוועדה ספר עב-כרס, ארוך מכאן
עד הודעה חדשה וכבד מאוד, קשה אפילו לפתוח אותו; כמובן שאף אחד לא יכול לעיין
בו וכך, כמעט בלנקו, מאשרים את התקציב. אני סבור שזה לא נכון והעניין צריך
להשתנות. אני התריתי על כך, והאמת היא שלולא חבר הוועדה, סגן שר הבטחון עובדיה
עלי, לא הייתי נותן לאשר את תקציב הבטחון לשנה הנוכחית, בלי לקיים דיון רציני
.
אבל להבא - וזה אחד הדברים בהם אני פונה למשרד האוצר וגם לוועדת הכספים הבאה
-
אני מציע לקיים דיון רציני. דברים שהם סודיים הם סודיים, אבל דברים שהם לא כל
-
כך סודיים, לגבי מה שמותר לתת את הדעת, יש ליידע את חברי ועדת הכספים מספיק
זמן מראש, כדי שיוכלו לעיין בדבר ולקיים דיון רציני
.
הארכתי יותר מדי, אני רוצה להודות קודם כל לצוות המוכשר והמסור של ועדת
הכספים - לאייוור קרשנר ולכל המזכירות המסורה, המוכשרת והנאמנה. אני רוצה
להודות ליועצת הכלכלית של הוועדה, סמדר אלחנני, שהיא נמרצת ונאמנה ולא פעם
הצליחה להציל את הוועדה מהחלטה שגויה. גם לפני כמה שבועות היה מקרה כזה
-
הגיעה אלינו הצעה שנראתה כל-כך תמימה ופשוטה ושאין שום סיבה לא לאשר אותה
.

יעצור, זה לא כל-כך פשוט ותמים', ואכן לא אישרנו את
העניין. אני רוצה לאחל לה בשמי ובשם כולנו אושר בחיים. ליועץ המשפטי המוכשר
הוותיק והמנוסה של הוועדה, אליעזר דמביץ, שחוזר היום מחו"ל, אנחנו מודים על
העצות הנכונות, הנבונות והסמכותיות; ראוי לציין שבכל ויכוח שהיה, אמרנו שנשאל
את דמביץ, וכאשר הוא פסק את פסוקו, זה התקבל ללא עירעור. אני רוצה להודות גם
כן לעוזרים האישיים שלי - ליצחק על עבודתו הנפלאה וגם למי שאיננו כאן היום
,
למרדכי - אני תושב שהגיע הזמן לומר שמספר חברי ועדה צריכים לבקש ממנו סליחה כי
הם חשדו בכשרים. הרבה פעמים חשבו שהוא אשם בהחלטות רעות שלי, כאשר לא מיניה
ולא מקצתיה, הוא לא היה אשם, אני לוקח את כל האשמה על עצמי. לפעמים הוא הביא
לי אינפורמציה מסויימת חשובה, זה תפקידו
.
ובכן רבותיי, לא אאריך יותר מדי, אני רוצה להודות לכל המערכות הממשלתיות
והציבוריות שעמדתי איתן בקשר ועבדנו יחד בצורה לא רק קורקטית, אלא הרבה מעבר
לכך. נכון, לא הכל התנהל על מי מנוחות, היו לפעמים דין ודברים וקצת אי הבנות
,
אבל אצל אנשים - כך אמרו חז"ל - "כשם אין פרצופיהם שווים אין דעותיהם שוות
",
מותר שיהיו חילוקי דעות, מותר לאדם שחושב שהוא צודק לעמוד על דעתו, וגם לשני
)



(
שחושב שהוא צודק מותר לעמוד על דעתו. זה לגיטימי, זה מקובל. אני רוצה להודות
לשר האוצר, שלמרות שלפעמים לא היתה בינינו הסכמה, ברוב רובם של דברים מצאנו בו
אוזן קשבת והתלטותיו היו נבונות ונכונות. אני רוצה להודות לנגיד בנק ישראל
ולמבקרת המדינה על שיתוף הפעולה ההדוק והטוב עם הוועדה. אני רוצה להודות לכל
המשתתפים כאן ולאלה שלא נמצאים כאן, שעבדנו איתם יחד, על שיתוף הפעולה
.
ולבסוף, אני רוצה להודות לידידיי ועמיתיי, וזברי ועדת הכספים - אתם הרי סבלתם
ממני יותר מכולם ואני רוצה להודות לכם על סבלנותכם, על אורך הרוח, הרוח הטובה
ושיתוף הפעולה. אכן הצלהנו לקדם הרבה דברים למען העם והמדינה
.
כעת נזמין את שר האוצר הנוכחי לשאת את דבריו
.

יו"ר הכנסת, יו"ר ועדת הכספים, מבקרת המדינה, נגיד
בנק ישראל, שרים וסגני שרים לשעבר, לעתיד, חברי
-
הכנסת, מזכיר הכנסת ועוזריו, בכירי האוצר, משרד התעשיה והמסחר ומשרדי ממשלה
אחרים, אנשי שוק ההון, ניירות הערך והבורסה, הצוותות של ועדת הכספים, גבירותיי
ורבותיי, אני מתחייב לא להאזין למה שאני אומר. יש אנקדוטה המספרת ש"מגיד" הגיע
לעיירה נידחת ובאמצע דבריו היהודי נפל והתעלף. מיהרו להעיר אותו ושאלוהו: 'הרי
אתה מנוסה, אתה רגיל להשמיע שיעורים בעיירות שונות, מה קרה לך היום?' והוא
ענה: 'זו פעם ראשונה שהאזנתי למה שאני אומר'. אז היום זו ההזדמנות האחרונה שלי
בתפקידי להתעלף, ולכן לא אאזין למה שאני אומר
...
האמת ניתנת להיאמר - אני הכינותי רשימה מקבילה לרשימה הארוכה של יו"ר
ועדת הכספים, אלא שבגמר כל סעיף היה כתוב "ביוזמת משרד האוצר
".

האם יש לך רשימה של הדברים שלא אושרו
?

יש לי גם כזו, ושם כתוב "ביוזמת ועדת הכספים
" -
חלוקה הוגנת וצודקת... אבל הואיל והרשימה הוקראה
,
אין שום טעם לחזור עליה, וגם לא הייתי אומר את הדברים האחרים שאני מתכוון לומר
היום אלמלא לא סברתי שסוף הוא גם התחלה. הדברים שאומר היום אין להם ולא כלום
עם העבר, למרות שאזכיר אירועים בעבר, אלא כל כולה של כוונתם היא לעתיד. אבל
אפתח קודם-כל בדברי תודה לשני ראשי ועדת הכספים בתקופת תפקידי כשר האוצר
-
חה"כ שוחט היה יו"ר ועדת הכספים בעת שנכנסתי לתפקידי ביוני 90 עד פברואר 91
,
ואחר-כך כיהן הרב פדלמן כיושב-ראש. זו גם ההזדמנות לברן את אברהם שוחט ולאחל
לו איחולים שאני בטוח שהוא נזקק ויזדקק להם - איחולי הצלחה, אם לא למענו למען
כולנו. הוא נכנס לתפקיד קשה מאוד ואני יכול להעיד על עיסתי, זה תפקיד מורכב
,
אבל בהכשרה של ועדת הכספים והכשרה מקצועית קודמת של יו"ר ועדת הכספים, אין לי
שום ספק שההמשך יעלה בהרבה על מה שקרה עד היום במדיניות הכלכלית והמשקית של
מדינת ישראל
.
ההערות שאני מבקש להשמיע נוגעות יותר לנורמות מאשר לאירועים, כיוון
שאירוע, אפילו הוא שגוי, חולף בסופו של דבר, ואילו נורמות משתרשות וכדאי היה
לבחון אותן במתינות ובסיכום של דברים. עובדה אחת שאני צריך לציין אותה, שהיה
קשה לי מאוד בוועדה הזאת להבחין בין חברי הקואליציה לחברי האופוזיציה, אבל
במרוצת הזמן התגברנו גם על הקושי הזה. אני אומר את הדברים מפני שכאשר ההבחנה
הזאת הופכת לקשה, משמע שיש שיקולים שאינם רק לגופו של עניין, שאם לא כן הרי
המדיניות ברורה - גם של הקואליציה וגם של האופוזיציה. זו נורמה שאיננה ראויה
,
ואני מקווה שלא יהיו עוד מצבים שיוצרים או נוטים ליצור נורמה כזאת, מפני שלא
העכבר אשם אלא החור אשם; היו נסיבות שהחור בעצם קרא להתפתחות כזאת. מה שאני
יכול לומר למי שיהיה היו"ר החדש של ועדת הכספים, שאחרי שנתיים כאלה לא יהיה לו
קשה בכלל, בגלל שההבחנה בין הקואליציה לאופוזיציה לא היתה, ועכשיו כל קואליציה
שתהיה היא חלק מהקביעה שהיתה גם בעבר
.
יש נושא אחד שאולי כדאי לתת עליו את הדעת - ההכרעות הפוליטיות במדיניות
,
ואין מדיניות כלכלית שאין עמה גם שיקולים מדיניים-פוליטיים, אבל היה נוהג
מקובל בכנסת שההכרעות הפוליטיות מוכרעות במליאה ואילו ההכרעות הכלכליות
מוכרעות בוועדה. הנוהל הזה היטשטש והיו הרבה שיקולים פוליטיים-מדיניים שנעשו
בוועדה. למרות שקשה לפעמים להבחין בין הדבקים, להבחין בשוני הזה בין ועדות
קודמות לוועדה האחרונה היה יחסית די קל
.
)



(
על תקציב המדינה כבר דיבר הרב פלדמן, זו היתה ממש "קריעת ים סוף". כידוע
לכם, כל תקציב משלם איתו מעשרות כדי לשמן את העברתו, ואני לא אומר זאת בשום
כימה שלילית; זו דרכו של עולם. הפעם היה קשה במיוחד, ואני לא יכול לתאר לעצמי
איו

היה נסגר תקציב המדינה אילו נסגר כרגיל במרץ, כאשר כבר היינו יודעים בעת
הדיונים בוועדה על מועד הבהירות. העובדה שהוא נסגר לקראת דצמבר - באוקטובר
,
בנובמבר ובדצמבר עצמו כמובן - גם זה חידוש שוועדת הכספים לא היתה רגילה אליו
.
בסדרי עבודתה נעשו כמה וכמה חידושים בשנה האחרונה במיוחד - גם תקציב שמתחיל
בינואר כמו כל הדו"חות והחשבונות במשק הפרטי והממלכתי, גם תקציב רב-שנתי שזו
פעם ראשונה שהוועדה עסקה בו; נכון שלגבי שתי השנים 94-93 היא עסקה רק במסגרות
ובמעטפות, אבל בכל זאת זה עבר וזה חלק של ההקיקה בתקציב, ואני יודע שניתנה לכך
תשומת לב רבה. יש עוד חידוש שהוועדה אישרה בעצמה - החוק להורדת הגרעון בתקציב
המדינה, דבר שיכביד בעתיד על עבודת הוועדה ויחייב כמובן גם את האוצר לעשות את
המאמץ להקטין את הגרעון. פה יש לי בשורה, משולבת אולי בהתפתחות לא חיובית, אבל
תקציב המדינה השנה הסתיים בערך במחצית הגרעון לפי ההערכות שיש לנו היום, בעיקר
בגלל הקטנה בהוצאות לקליטת עלייה, אבל היו עוד מרכיבים משניים שלא יופיעו
בהוצאה בתקציב המדינה. זה למרות שסך-הכל ההכנסות לא הדביק את ההערכות, אולי
עוד ידביק
.
הזכרתי כבר את חוקי התקציב והחוק לצמצום הגרעון עד לאיפוסו ב-1995
,
תקציב רב-שנתי ושנת התקציב. התקציב של השנה-שנתיים האחרונות אופיין בפרק מרכזי
מאוד, שלא היה באף אחד מתקציבי המדינה הקודמים והוא בכלל לא רגיל בתקציבי
מדינה, וזה הפרק הגדול של קליטת עלייה. אם אתה מחבר את המרכיבים שלו, הוא בסדר
גודל של תקציב הבטחון, וזה נטל שנפל בת-אחת על תקציב המדינה וחייב הרבה מאוד
תימרון ביכולת לשמור בכל זאת על המסגרת. עוד תופעה, שנדמה לי שהפעם הוקטנה
במידה ניכרת, זה שבוועדה - כמו בעוד כמה ועדות בכנסת - הועברו חוקים בניגוד
לעמדת הממשלה,- למרות שלכאורה הקואליציה צריכה לחתוך מהממשלה לתוך המליאה, לתוך
ועדת הכספים. ברגע זה אינני רוצה להרחיב את הדיבור על החוקים עצמם, מכבוד
היושבים כאן, לא מפני שהיה איזה חריג מן החוק אבל היה חריג מן הנורמה, חריג
משמעותי מאוד - גם בחוקי המשכנתאות, גם בחוק הקרוי חוק גל, אולי גם בחוק
הערבויות שלגביו קשה עוד לדעת, ולעומת זאת היו הגנות מאסיביות מאוד והתחפרויות
בחוקים כמו חוקי המים למיניהם, שמגמתם היתה קודם כל להביא לרציונליזציה בשימוש
במים
.
אבל יחד עם זאת, נכון אמר יו"ר הוועדה, וטוב שהזכיר את הדברים, לגבי
הרשימה הענקית של הרפורמות - שאני לא מוסר אותה רק מפני שאני חייב למסור אותה
לשר האוצר החדש, אני מניח מחר בבוקר - בלי תמיכה, גיבוי ואפילו שיפוצים של
ועדת הכספים אי אפשר היה להגיע למערכת ארוכה כזאת של רפורמות. מחר, בשיתה עם
שר האוצר החדש, אני מקווה להצביע על כך שהרפורמות הללו, במרוצת השנתיים
האחרונות, אבל ודאי מאז 85, נתנו משק בעל צביון חדש לגמרי למדינת ישראל
בהשוואה לכל השנים שקדמו מאז קום המדינה. על כך, כמו גם על ההפרטה - ואני
מקווה שיהיה המשך למכירת הבנקים, שגם הוא נושא מרכזי מאוד - על כל זה בהחלט
מגיעה תודה והוקרה לחברי ועדת הכספים שנתנו גיבוי מאסיבי והעבירו את הסוגיות
הללו. אני מונה בעניין הזה כמובן גם את חוקיי המיסים למיניהם, אם כי כאן אני
צריך לומר שהיו מקרים בהם הוועדה ביקשה לשמש כגוף ממשלתי. אתן דוגמא - היא
ביקשה לקבוע את הזכאויות להנחות במס הכנסה לתושבי ישובי הספר וההתיישבות לא
במסגרת שקבעה הממשלה. אינני אומר שוועדת הכספים לא יכולה להוסיף או לגרוע, אבל
אל לה לייצר מסגרת חדשה שמוכתבת משיקולים שונים, כולם לגיטימיים, אבל לא
מרכזיים-ממלכתיים. היו נסיונות, ואפילו אחד או שניים מוצלחים, לפעול כאילו
הוועדה היא גוף ממשלתי ובסמכות של גוף ממשלתי. נכון שלא יצא מזה הרבה, מכיוון
שברגע שנכנסים שיקולים פרטיקולריים, אז חברי הוועדה לא יכלו להגיע לסיכום
ביניהם, מפני שלא היה שיקול אחד מרכז ממלכתי. כך בעצם יש מצבים שלא נפתרו עד
היום, בגלל שלא קיבלו את המלצות הממשלה, לא יכלו לנסח במשותף המלצות אחרות
והעניין נשאר תלוי ועומד
.
שתי הערות - אולי ברכות אפילו - אני מאחל לשר האוצר החדש וגם לוועדת
הכספים החדשה שתיקבע עבודה מוצלחת ופוריה, מפני שאני איתן בראייתי את החשיבות
של הכלכלה והמשק בסדר עדיפות עליון קיומי בחייה של המדינה. אני יודע שלא כולנו
תמימי דעים בתפיסה הזאת, אבל מי שיתעמק בסוגיה, יראה שהתנאי לקיים את היעדים
)



(
שהוא מציב בעדיפות יותר גבוהה מאשר צורכי הכלכלה, הוא משק מוצלה ומשגשג, בלעדי
זה היעדים הם טובים להרצאות, אולי אפילו למצעים, אבל אינם ברי-יישום. לכן, על
-
פי ההגיון הצרוף, אתה מוכרה להגיע למסקנה שיש נושא אחד שמתנשא על-פי אופיו מעל
לכל הנושאים הממלכתיים והלאומיים האתרים - והוא נושא המשק. לכן כאשר אני מאחל
גם לשר האוצר החדש וגם לוועדת הכספים החדשה שינווטו את המשק על מי מנוחות, אני
בעצם אומר שיאפשרו לנווט את המדינה על מי מנוחות, על-פי השקפתי
.
לבסוף, תודה לכולם, כי בזה אני נפרד מהחיים הפוליטיים במדינת ישראל
.
היו"ר מ"ז פלדמן; נכון לעכשיו
.

אני מודה לרב פלדמן, כי אחד הדברים החשובים הוא
לשמור על מילתו של האדם ועל הבטחתו, אז אני מסווג
-
נכון לעכשיו. מי יודע מה צופן העתיד. זו גם ההזדמנות בשבילי לבקש סליחה
.
תפקיד שר האוצר הוא תפקיד קשה מאוד, ויעידו כל בכירי האוצר שיושבים כאן. אתה
היית מאוד רוצה לפעמים לתת את כל המבוקש, מפני שכמעט שלא יכול להיות לך טיעון
-
פרט למקרים חריגים, לא מוצדקים ביסודם - אבל כמעט שאין טיעון נגד הגדלת
תקציב שיש בו היוב עד כדי הכפלתו ושילושו, ואתה באמת היית רוצה להיות שותף
להיענות לתביעה הזאת. אבל מה לעשות שהיריעה קצרה, וכמה שלא הרהבנו אותה
-
ולטעמי היא רחבה מדי היום - אין בה ולא היה בה ולא יהיה גם בעתיד כדי לספק את
כל המבוקש. לכן במידה רבה שר האוצר משמש מחסום למאוויים, לתביעות שרובן גם
מוצדקות, כי הוא חייב לראות את התמונה בכללותה
.
אני מעלה זאת רק בקשר לבקשת הסליחה, מפני שלא יכול אדם סתם ביום בהיר
אחד להודות בכך שהוא התנגש פה ושם באנשים, סירב לפניות ולבקשות, דתה לפעמים על
הסף תביעות - הוא לא יכול יבקש סליחה מציבור כזה, מבלי לפחות להסביר מה יסוד
הבקשה. יסוד הבקשה הוא הכורח. אני בטוח שטעינו פה ושם, שנענינו אולי לדברים
שלא היה צריך להיענות להם ולא נענינו לדברים בסדר עדיפות יותר גבוה, בזה אני
בטוח - במכלול העצום הזה לא יתכן שכל קביעה היתה צודקת ומדוייקת. אבל בדרך כלל
כאשר לא נענינו זה היה בגלל הכורח, בגלל שהאמצעים מוגבלים, וגם אילו לא היו
מוגבלים, בסדרי גודל שבהם אנו עובדים צריך לפעמים להגביל אותם למען ההתפתחויות
העתידות
.
שוב - מתוך איתולים לבאים וסליחה לעוזבים, גם אם הם ממשיכים - אני מאחל
לכולם הצלחה
.

תודה רבה לשר האוצר. כעת אני מבקש מיו"ר הכנסת
לומר את דברו
.
די שילנסקי; אני מבקש סליחה מראש שבתום דברי הברכה איאלץ
לעזוב, כי אתם יודעים שהיום אני עומד לבחירה ליוייר
הכנסת. אבל אף פעם אי אפשר לדעת אם נבחרים או לא, אז צריך להכין שני נאומים
-
נאום אחד למקרה שאבחר ונאום אחד למקרה שלא אבחר. את הראשון כבר הכינותי, וצריך
להכין גם את השני לכל מקרה... ובכן, אדוני יו"ר הוועדה, אדוני שר האוצר, אדוני
המועמד לשר האוצר, ידידי שר האוצר לשעבר, נגיד בנק ישראל, ידידתי מבקרת
המדינה, תברי-כנסת, קהל נכבד - אני הייתי פעם בכנס של ראשי פרלמנטים
בשטרסבורג, ושם סיפר לי יהודי אחד, חבר פרלמנט במדינה אוזרת, שהוא השתתף בכנס
שקשור בנושא סוציאלי באירופה, ושם הופיע הרב פלדמן כסגן שר. הוא סיפר: 'לפתע
פתאום מופיע יהודי עם קפוטה ואני נדהמתי. מה האיש הזה עושה פה, הוא בא ללמד
שיעור גמרא? אבל תוך יום אחד הרב הפך למסמר הוועידה הבינלאומית המקצועית בשל
האנגלית השוטפת, הטובה והנכונה שבפיו והידע שלו במקצועי. אותו יהודי שאל אותי:

'
איך יכול להיות דבר כזה?'. אמרתי לו: יישנו כלל, היכן שיש תורה שם החוכמה
'.
כבוד הרב פלדמן, אמצעי התקשורת, ואולי רבים, לא הבינו את צורת העבודה
שלך, כי הם לא ספגו אולי את אווירת בית המדרש, אווירת הפלפול, אותה אווירה
שהחריפה את המוח היהודי במשך כל השנים. אני נהניתי לעבוד אתך; נכון שבאופן
טבעי היו בעיות בין יו"ר ועדה לבין יוייר כנסת, אך תמיד סידרנו את הדברים ברוח
טובה, בניחותא ובהבנה ואני בטוח שזה היה לטובת העניין. אתה עוזב את
)



(
הפרלמנטריזם, ועד כמה שידוע לי אתו; חוזר ללמוד וללמד. בדרך כלל אם היו שואלים
את הרבי שלי עליו השלום זצ"ל: מה יותר השוב, להיות חבר כנסת או אפילו יו"ר
ועדה או להרביץ תורה, הוא היה מתפלא על השאלה, כי אצלו זה היה ברור
.
אני מאחל לך שהמשך דרכך תהיה צלחה, שהיושב במרומים ישלח לך בריאות וכוח
למלא את המשימה שאני יודע שהיא בעיניך העיקר, והם בעיניי ובעיני רבים. תצליח
בכל מעשה ידיך ותהיה ברוך. ושוב סליחה שאני חייב לעזוב, תודה רבה
.

הפתעת אותי בכל כך הרבה שבחים, שבבית הזה אני לא
רגיל לשמוע. אבל צריך לשבח גם את כל חברי הוועדה
,
שעבדו. יחד אתי. כעת נעבור לתברי הוועדה שמעוניינים להתייחס - נתחיל בשר האוצר
לשעבר, חברנו יגאל הורביץ
.
י' הורביץ; יו"ר הוועדה הרב פלדמן, נגיד בנק ישראל, מבקרת
המדינה, שר האוצר חברי יצחק מודעי, אני חורג ברצון
מהנוהג ואומר לך שאתה שר אוצר טוב וכזה תיזכר. כל הוויכוחים, ההיתקלויות פה
ושם ומדרגות כאלה ואחרות שניסית לעבוד בהם - כל זה יישכח. מה שייזכר בסופו של
דבר אצל אלה שהמשק והנושאים הכלכליים חשובים להם, כל אלה ישפטו אותך לפי דעתי
לחיוב, כי היית שר אוצר טוב
.
חברות וחברים, במשפטים אחדים אני רוצה לומר - לפני שנה וחצי כאשר נפרדנו
מיו"ר הוועדה, תה"כ אברהם שוחט, וקיבלנו את הרב פלדמן, אני הייתי מאוד-מאוד
מסוייג ופיקפקתי מאוד אם זו הבחירה הנכונה. חשבתי זאת בליבי, לא רצתי לרחובות
ולא אמרתי זאת לחברים, אך הייתי ספקן גדול. עכשיו אני רוצה לומר לך, שאם פנית
ואמרת שאתה מבקש מאיתנו סליחה, קיבלת חנינה. אתה הצלחת להפתיע אוחי לטובה
והיית יו"ר ועדה שלמדת במהירות רבה - לא את השלילה של התרגילים והקומבינציות
של חברי-כנסת, אולי רק קצת פה ושם - והיית יו"ר ועדה שהבנת על מה מדובר, וזה
הרבה
.

'אם יש למילים ערך, אני רוצה לומר לך מעבר לציניות
של נאומים וקריאות ביניים וחוכמות, כל זה יישכח, כל זה לא חשוב. השוב שאתה יום
אחד תחזור להיות בתפקיד בכיר בממשלת ישראל המאוחדת או הבלתי מאוחדת, כי יש לך
רגליים על הקרקע ואתה איש מעשהי. לומר שזו חצי נבואה אוי ואבוי... אבל לדעתי
קלעתי למטרה. כל הזמן השבתי לעצמי: מדוע האיש הזה הוא ממפלגת העבודה? אבל כך
יצא, מה לעשות... בכל אופן תמיד חשבתי שזו בחירה טובה, גם כשזה לא היה מעשי
למחר בבוקר, אבל אם נגזר, אני שמח שחה"כ שוחט הוא שר האוצר של מדינת ישראל
.
הוא איש מעשי, יודע על מה מדובר, יש לו ראש פתוח. יש כאלה שנותנים מחמאות בנקל
ויש כאלה שמבקרים בנקל, אני עושה את זה בלי שום שיקולים, אין לי כל כוונה אלא
לומר לחה"כ שוחט שכל אזרח בישראל מאחל לך הצלהה. אבל לא כמו כל אזרח בישראל
,
אני רוצה לומר לך כמה מילים כשר אוצר לשעבר, בעצם מה שאמר כאן יצחק מודעי
,

יבואו אנשים שהם צודקים, תבואנה תביעות שכולן נכונות וכולם ייצגו צרכים
נכונים, ואתה תצטרך לעמוד בפני כולם, והלוואי ותוכל להיזכר כ"בייגה יש לי" ולא
יראו בך אדם תמהוני שתמיד אומר "אין לי". הלוואי, אבל שיהיה לך. ואם לא יהיה
לך, אל תיתן לפי הרצונות ולא לפי התביעות, גם הצודקות, ולא לפי הצרכים
הנכונים. אל תיתן, אני בטוח שכך תנהג. ויעמדו מולך לובי חברתי, לובי כזה ולובי
אחר, חלק מחברי ועדת הכספים עברו לממשלה אז תהיה לך בעיה שם... אני מקווה שאם
לא תהיה לך ברירה תוכל לעמוד בפני כולם, ותיתן רק מה שתוכל. והלוואי ותוכל לתת
לכולם. הלוואי ולא רשעות תדריך אותך ולא חוסר רצון טוב ולא חוסר פרגון, אלא
ידריך אותך רצון טוב ורצון לעזור לאנשים, עד כמה שאפשר. ואם הם צודקים בוודאי
,
ובלבד שיהיה לך. ואם לא יהיה לך - תזכור, אני לא רוצה לתת דוגמא מעצמי - הגיעו
מכתבי איום, כל מיני מטורפים, כל מיני רעיונות, שוטרים ליוו אותי ומאבטח ליווה
אותי, לא עלינו ולא עליך. כל מיני יהודים יבואו ויגידו: 'הגזלן הזה, החסכן
הזה, הקמצן הזה, הרשע הזה'. תעמוד בפני כולם. אלא הלוואי והכל יהיה אחרת
,
ותוכל לתת ולהיות "בייגה יש לו", בייגה איש טוב ורחב לב. אני מקווה שלמדינת
ישראל יהיה הרבה - ועד כמה שאני מכיר אותך, אתה תחתור לכך שלמדינת ישראל באמת
יהיה מה לחלק. בהצלחה
.
)



(

אנחנו מודים לחה"כ יגאל הורביץ. כיוון שנדמה לי
שגם לא ממשיך בבית הזה, נאחל לך הצלחה - בכל אשר
תפנה תצליח. ועכשיו יברך חבר הוועדה, חה"כ דן תיכון
.
ד' תיכון; גבירותיי ורבותיי, אני לא אחזור על מסכת הכיבודים
,
היא ארוכה וחשובה. 11 שנים אני חבר בוועדת הכספים
וזו תקופה ארוכה. אני זוכר שכאשר נכנסתי לפני 11 שנים, סיפר לי עדי אמוראי
שהוא חבר בוועדה כבר 10 שנים, ואמרתי לעצמי: אני בוודאי לא אגיע ל"גיל" שלו
בוועדת הכספים... אבל אנחנו צריכים לומר כמה מילים ליושב-ראש ולשרים
ולמכובדים. חה"כ פלדמן, אני יכול לומר לך שהתקנו בבית הזח טלוויזיה בכבלים
ותחנה מיוחדת הוקדשה לך, היא משדרת כל היום קריקט. הרב פלדמן הוא מומחה מספר
אחד בקריקט, ותמיד הוא היה שואל אותי שאלות בספורט ולבושתי אני יכול לומר שלא
תמיד ידעתי. הערוץ המיוחד הזה יחל לפעול הלום, ודווקא היום הוא עוזב את הכנסת
,
אכן, הרב פלדמן היה דמות ציורית מעניינת, אני התקשיתי תמיד לשמוע ושאלתי תמיד
"
מה הוא אומר" אבל הוא ידע היטב מה הוא אומר
.
אני רוצה לומר לידידי שר האוצר היוצא, כי היום יהיו לנו שני שרי אוצר
-
היוצא והנכנס, וזה היום היחידי שיהיו בו 164 חברי-כנסת. אני יכול לומר לך
,
יצחק, חבל-חבל שלא הכרת את ועדת הכספים; אילו ידעת, יכולת למצוא אוזן קשבת
הרבה יותר. זה לא נכון שוועדת הכספים לא אישרה או שהיא היתה נגד שר האוצר
,
נדמה לי שאילו התקרבנו זה לזה בוודאי היינו מפיקים תוצאות טובות יותר. אני
יכול לומר לשר האוצר הנכנס, שהוא איש ועדת הכספים ומכיר את הפעילות שלה
-
בעיות קשות יהיו לו דווקא מחה"כ שטרית שיהיה שר הכלכלה, ולא מוועדת הכספים
.
הוא ירצה כסף-כסף-כסף... מכל מקום, אני רוצה להודות למבקרת המדינה, לנגיד בנק
ישראל, אני מקווה שמבקרת המדינה שלקחה חלק פעיל במערכת הבחירות תציג את
מועמדותה פעם נוספת, כנ"ל לגבי נגיד בנק ישראל
.
חחייכ שוחט, אתה תמצא אופוזיציה הוגנת, טובה, לוחמת ועומדת על שלה
,
מבקרת, לא מוותרת, שתאמץ לעצמה את מצע הליכוד בתחום חכלכלי שהוא די דומה למצע
הכלכלי של מפלגת העבודה. אנחנו מקווים שכאשר תסיימו את התפקיד שלכם בעוד ארבע
שנים - ואני מקווה שאכן השלטון יתחלף - לפחות בתחום הכלכלי נצעד קדימה, שכן מי
שחושב שהכסף מארה"ב מגיע מיד, היה צריך להאזין לדברי שר האוצר בריידי במינכן
השבוע. הכסף לא מגיע בקלות, ואם הוא מגיע, הוא מגיע בחלקו. בכלל, מי שחושב
שהכסף פותר את בעיות הכלכלה, טועה. כאן דרוש שינוי מבני, וזה בעצם התפקיד
שמוטל על שר האוצר הבא ועל ועדת הכספים הבאה. תודה
.
היו"ר מ"ז פלדמו; אנחנו מגיעים לסיום, ואני מבקש מחיושב-ראש הקודם
של הוועדה ושר האוצר של המדינה בעתיד, אברהם בייגה
שוחט, לומר את דבריו. אנחנו מקדמים אותו בברכה ומאחלים לו הרבה הצלחה למען העם
כולו
.

תודה רבה. גבירתי מבקרת המדינה, אדוני שר האוצר
,
נגיד בנק ישראל, יו"ר ועדת הכספים, חברי הוועדה
,
עובדי משרד האוצר, בנק ישראל והרשויות האחרות שנמצאות כאן - הפעם לא אשא נאום
של שר אוצר, אלא של חבר ועדת הכספים. אני מוכרח להגיד שכאשר התגלגלה לידי
הזכות להיות מועמד לראשות וועדת הכספים - וזה היה די מהר - הייתי חבר-כנסת
חדש, בעצם שימשתי חודשיים יו"ר ועדת הכלכלה, ואז כמו בחיים הפוליטיים מתרחשים
דברים בתופעת ה"דומינו", עוזי ברעם התפטר ומיכה חריש הלך לשם, והועלתה האפשרות
שאני אהיה יו"ר ועדת הכספים, כשלא הייתי חבר בה כלל. אז פניתי לחבר בכיר מאוד
בסיעה שגם היה חבר ועדת הכספים והיום הוא שר, ואני מאחל לו הרבה בריאות
,

ילמה אתה לא הולך לעניין'? הוא ענה לי: 'בדקתי את הדבר היסטורית
,
ואף יו"ר של ועדת הכספים לא נהיה שר אוצר, ואני רוצה שתישאר לי האופציה הזאת
'.
השארתי לו את האופציה והלכתי להיות יו"ר ועדת הכספים
.
אני מאמין שבחיים הפוליטיים הכללים האלה לא קיימים ולא עובדים. בחיים
הפוליטיים, בסופו של דבר, למרות כל מה שמסביב, עובד העניין של איך אתה פועל
,
מה אתה עושה, כיצד אתה מתייחס לדברים, האם אתה שומר על נורמות של התנהגות, גם
מבחינת היושר הציבורי וגם מבחינת היחס האישי, ויש לזה דיבידנדים. מי שחושב
)



(
שבאיזשהו שלב בתקופה שהתמניתי כיושב-ראש, או כעבור שנה או שנתיים ואפילו לפני
חצי שנה, חשבתי שאני הולך להיות שר אוצר ולחמתי על העניין, טועה. הלכתי למהלך
פוליטי, חשבתי מה צריך לעשות ורציתי שננצח בבחירות, והעניין פחות או יותר, כמו
בהרבה פעמים, מתגלגל מעבר לתכנונים ולרצונות. אני מכיר כל-כך הרבה אנשים
שתיכננו וזה לא יצא לפועל, אבל יש גם כאלה שלא מתכננים וזה כן יוצא
.
הייתי אומר שוועדת הכספים היתה בשבילי בית-ספר אמיתי. כל אחד יודע
שאינני כלכלן, אני איש שעבד בשטח הרבה מאוד שנים כראש-עיר ובמסגרת עבודתי
כראש-עיר עסקתי בדברים שיש להם קשר עם הכלכלה; הייתי יו"ר מועצות מנהלים לא
קטנות ותוך כדי העבודה יצרתי קשרים גם עם הכנסת; אבל כשהגעתי לוועדת הכספים
בעצם נכנסתי למהלך חדש מבחינתי, וועדת הכספים היתה בשבילי בית-ספר ובית למידה
טוב מאוד במשך השנתיים שהייתי היושב-ראש שלה וגם לאחר מכן
.
במידה והכנסת תרשה ואהיה היום בערב שר האוצר, אני תושב שהקשר בין שר
האוצר ומשרד האוצר לבין ועדת הכספים הוא קשר חיוני, כי המערכת הפוליטית חייבת
להיות מבוססת על הגוף המבצע ועל הכנסת כגוף מחוקק וכגוף שמבקר את פעולות
הממשלה דרך הדיונים בוועדה. אני חושב שיש מה לשפר בקשר הזה, יש מה לשפר בהליכי
הדיון, באספקת החומר ובנורמה של מערכת הקשרים הזאת. אולי כאחד ששבר את הכללים
ונהיה שר אוצר למרות שהיה יו"ר ועדת הכספים, יווצר באמת מצב שהקשר הזה יהיה
יותר טוב ואני לא מתייחס לשר כזה או אחר; אני הייתי חבר בוועדה תחת שני שרים
-
שמעון פרס ולאחר מכן יצחק מודעי - אבל נדמה לי שיש מה לעשות בעניין. אני יכול
לומר דבר אחד, אני כשר אוצר אעשה כמיטב יכולתי להרים את קרנה של הוועדה ולמצוא
את הדרך שהיא תוכל לעבוד עם משרד האוצר ואתי כשר אוצר, כפי שהדבר צריך להיות
,
וזה תלוי בשני הצדדים ולא רק בצד אחד
.
אני . רוצה לומר מילה לידידי הרב פלדמן. כאשר הוחלפתי על-ידי מר פלדמן
בפברואר 91, היה ברור לי שזה מעשה פוליטי לגיטימי, הרוב בכנסת הוא הקובע ואכן
כך נעשה, ולא היו לי טענות. אני מצאתי במר פלדמן בן-אדם, זה הדבר הראשון
.
ידעתי שההתייחסות שלו היא התייחסות אמיתית, ידעתי שכאשר אני מדבר איתו, לאחר
מכן הדברים אכן מתממשים. היו חילוקי דעות, בגלל הרקע ממנו הוא בא, בגלל שלא
עסק מעולם בדברים הפיזיים, בדברים הכלכליים, אבל אני יכול להגיד שבסיכומו של
דבר, לאחר שנתיים, לאחר למידה וכניסה לעניין, היושב-ראש פעל כפי שרצה לפעול
,
תוך כדי ייצוג בוחריו - וגם זה לגיטימי בכנסת שלנו - מעבר לטיפול בדברים
הכלליים, שהיו רבים ורחבים
.
ברצוני להודות לחבריי בוועדת הכספים - לא נמצא פה מרכז סיעת הליכוד
-
אני רוצה להודות לכל חברי הוועדה על שיתוף הפעולה ואני רוצה להודות לשר האוצר
.
את דברי הברכה אני שומר למיפגש שלנו מחר בזמן חילופי התפקידים, ואני רוצה באמת
לאחל למדינת ישראל - יהיה מי שיהיה בשלטון, בסיכומו של דבר כולנו רוצים שיהיה
לנו משק חזק וכלכלה בריאה. וכפי שאמר שר האוצר, אלה הם תנאי יסוד כדי שנוכל
לחיות כאן ברווחה ונוכל לעשות את מה שאנחנו צריכים לעשות. תודה רבה
.

הרב פלדמן, כמה זה שתיים ועוד שתיים, זה ארבע
?
היו"ר מ"ז פלדמן; אכן, אני יכול לאשר בהתלט, שמה שסבתא שלי לימדה
אותי, ששתיים ועוד שתיים זה ארבע, אני יכול לבשר
לכם שאכן התברר לי סופית - ככה זה! ובכן רבותיי, אנחנו מגיעים לסיום, אני רוצה
לסיים בברכה המסורתית מהמשמר היוצא. למשמר הנכנס - יהיה רצון שתשרה ביניכם
אהבה, אחווה, שלום ורעות. אם ישררו בבית הזה יותר אהבה, יותר הבנה, יותר כבוד
הדדי, אז נצליח למלא את הייעוד למען העם והמדינה. תודה רבה
.
הישיבה ננעלה בשטה 12:35
.
)