(
פרוטוקול מס' 120
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, א' באב התשמ"ט (2 באוגוסט 1989). שעה 00;11
נכחו
:
חברי הוועדה; א' שוחט - הי ו "ר
חי אורון
א' אבוחצירא
ג' גל
ד' תיכון

א' קרשנר
/
י

ס' אלח נ נ י
רשמה: א' ברק

חוק הסדרים לשעת חירום במשק המדינה (תיקון מס' 11), התשמ"ט-1989
) (
נוסח לא מתוקן
) (
הכנסת השתים-עשרה
מושב ראשון
)



(
היו "ר א' שוחט
;
אני פותח את הישיבה
.
היתה הצעה שעברה בקריאה ראשונה וחזרה אלינו להכנה לקריאה שניה ולקריאה
שלישית. החוק הקיים הוא שאנשים שמשתכרים 90% מהשכר הממוצע במשק יהיו זכאים לקבל
את קיצבת הילד הראשון. הונחה הצעת חוק פרטית שאמרה שבמקום 90% יהיה 95% מהשכר
הממוצע, וגם אז יהיו זכאים לקבל את קיצבת הילד הראשון. כלומר, הגדלה ב-5%
.
אני חושב שצריך לסיים את הטיפול בנושא הזה. בינתיים החוק הזה שהוא הצעת חוק
פרטית של ארבעה או חמישה חברי כנסת, הועבר לוועדה בהסכמת האוצר, ובהסכמת האוצר
חזר אלינו לקריאה שניה ולקריאה שלישית
.

אני לא מבין במה מדובר
.

בחוק ההסדרים במשק ה י תה הארכת התוקף של הקיצבה לילד ראשון רק למי שמשתכר 90%
מהשכר הממוצע במשק. ההצעה שלנו ה י תה 100%, כלומר מי שמשתכר את השכר הממוצע במשק
מגיע לו תשלום הקיצבה עבור הילד הראשון. היה על זה ויכוח, ובין הנושאים שנגמרו
אז, כולל החינוך המיוחד, היוזה גם הסכמה של האוצר להגיע לפשרה. הפשרה נגמרה על 95%
במקום 90%. כלומר, זה מוסיף עוד מעגל של אנשים שיקבלו את קיצבת הילד הראשון
.

כמה אנשים זה מכניס
?
ס' אלחנני
;
אף אחד לא יודע, כי יש מיצוי חסר של הזכות הזאת
.
ד' תיכון
;
אבל יודעים כמה ישלם האוצר מעבר? לא יודעים, אין הערכות? סתם מביאים חוק ולא
יודעים איך הוא משפיע
?

זו הצעת חוק פרטית
.

אבל היא מוסכמת על האוצר
.
ד' תיכון
:
בכמה זה יגדיל את הוצאות הביטוח הלאומי? אם הבנתי נכון, הביטוח הלאומי הוא
שמשלם, הוא שמחזיר למעסיקים
.
ס ' אלחנני
;
הביטוח הלאומי "מת" לשלם את זה
.
)



(

מעבירים חוק ואיש לא יודע כמה זה יעלה? עוד לא שמעתי דבר כזה
.

הענין הוא שזו לא הוצאה מאוצר המדינה, ולכן לא מציינים. לכן כתוב בדברי

"בביצועו של החוק המוצע אין כרוכה הוצאה או התחייבות להוצאה מתקציב
המדינה
".

הביטוח הלאומי זה לא תקציב המדינה
?

הם לא חייבים לציין את זה
.

אני מנצלת את ההזדמנות לפנות אליכם, שצריך לבטל את כל הענין הזה. צריך לשלם
קיצבת ילד ראשון לכל אחד. הביורוקרטיה שכרוכה בזה היא רבה. מפעל שמשלם שכר כזה
נמוך, יש לו גם מנהל חשבונות עם שכר נמוך שלא כל כך שולט טוב בחומר. הוא צריך
להשתלט על הבנת העני ן הזה, שאף אחד לא מבין אותו. כי ההחזר נעשה על-ידי קיזוז של
ההתחשבנות עם הביטוח הלאומי
.
אני מציעה, וזה בפורום קטן ואוהד, יש דברים שצריכים להתקיים. קיצבת ילד ראשון
צריך לשלם לכולם. אפשר לגבות מס מקיצבה כי זה יותר פרוגרסיבי. גם לעשירים שיש
.
להם ילד אחד מגיעה איזשהי השתתפות לעומת עשירים שאין להם ילד. החיתוך הזה בנקודה
של 95% מהשכר הממוצע במשק גורם לכך שמישהו שבטעות קיבל תוספת שכר באיזה חודש
,
איבד את כל הזכות שלו. אני מדברת על הצדק האבסולוטי. כואב לי שמיסוי קיצבת ילד
שני ושלישי ביטלו, אבל ביטול קיצבת ילד ראשו

ו
,
זה לא. יש למשל, נקודת זיכוי
לאשה לא עובדת. בתחום הזה יש מיצוי יתר של הזכות. כולנו יודעים את זה. קחו אחד
כנגד השני
.
לפי הכתוב בדברי ההסבר, אשה החיה בנפרד מבעלה, שם זה נשאר 90% ולא 95% אתם
מסוגלים להבין את העומס הביורוקרטי הכרוך בזה
?

העומס הביורוקרטי הקיים היום הוא לא פחות מהעומס הביורוקרטי המוצע
.
ס' אלחנני
:
עכשיו הגדילו, כי יש פה שתי קטגוריות
.

סמדר צודקת, ואני השתמשתי בהרבה מהטיעונים שלה, ובקטע מהדברים .חבר-הכנסת
תיכון היה באורנה עמדה. כל הסיפור הזה שהתחיל בתקנות שעת-חירום הוא עקום
.

התיקו ן הזה משאיר את המצב כפי שהיה, רק משנה מ-90% של השכר הממוצע במשק
ל-95%
.
)



(
ס' אלח נ נ י
;
זה שצריך לאשר את התיקון, אין ספק. אני רק מדברת על כל הנושא
.
הי ו "ר א' שוחט
;
הטיפול הדרוש הוא טיפול שורש עם כל הטלאי של הפטור והמס. זה מקובל עלי. אני
מוכן לייזום דיון בנושא עם שר האוצר
.
אני מעמיד להצבעה העברת ההוק לאישור בקריאה שניה ובקריאה שלישית
.

לאשר ולהעביר לקריאה שניה ולקריאה שלישית
.
הישיבה ננעלה בשעה 11:15
)