הכנסת השתים-עשרה

מושב ראשון



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מסי 45

מישיבת ועדת הכספים

יום רביעי, אי באדר בי התשמ"ט (8 במרץ 1989). שעה 09:00

חברי הוועדה; מי חריש - היו"ר

חי אורו ן

ג' גל

י י גולדברג

א' ויינשטיין

א' ורדיגר

א' רונד - משרד חתחבורח

ת' פנחסוביץ - משרד חמשפטים

נ' רזיאל, מי כביר, אי אריאן, מר בר-טוב

ר ' רוקח - משרד חאוצר

י ' שוסטק, ג י ברט - לשכת המסחר

מזכיר הוועדה; אי קרשנר

יועץ משפטי לוועדה; אי דמביץ

יועצת כלכלית; ס' אלחנני

רשמה; א' ברק

סדר חיום; תקנות התעבורח (תיקון מס' 2), התשמ"ט-1989

חוק חסדרים במשק חמדינח (תיקו ני חקיקה)



ותקנות התעבורה) (מס' 2). התשמ"ט-1989

אני פותח את הישיבה.

הסעיף הראישון - העלאת אגרות לפי תקנות התעבורה. יש כאן סידרה של

אגרות ומבקשים להעלותך בהתאם למדד.

מה ההעלאה המבוקשת?

25%0 . 7 .

ממתי ההתאמה?

מיוני עד דצמבר. ההעלאה תיכנס לתוקף ב-1 במאי,

זה לפי התקנות הקיימות. הצו להוציא את משרד התחבורה מחוק יציבות

המחירים נחתם על ידי שני השרים הקודמים אבל בצוק העיתים ובח'ילרפי המשמרות

הדבר לא פורסם. לו היה מפורסם הצו הזה, לא היינו צריכים לבוא הנה. כיווך

שהצו טרם פורסם, הדבר דורש חתימת שר האוצר ושר התחבורה. אמנם חתימת שר

האוצר טרם נמצאת לפניך, כי הוא לא הספיק לחתום, אבל הוא בדרך לחתום.

היו"ר מי חריש-.

אני מעמיד להצבעה את העלאת האגרות.

לאשר

חוק ההסדרים במשק המדינה

אנו עוברים לחוק ההסדרים במשק המדינה, פרק זי, סעיף 38, היטל על

רכוש.

חוק ההיטל במקורו נחקק לראשונה כהוראת שעה בשנת 1985 והוארך

לשנה נוספת בשנת 1986, כאשר בשנת 1985 הוא הוחל לגבי כל סוגי הרכב במדינה

ובנוסף על כלי שיט וטיס. בהארכה הוארך רק ההיטל לגבי כלי רכב בלבד, בלי כלי

שיט וטיס.

במקור, כאשר הוטל ההיטל, הוא הוטל על כל הרכבים במדינה, גם לגבי

אוטובוסים, גם לגבי מונלות, וההקלה לאנשים שהתעסקו במקצוע היתה שהוטל עליהם



שישית מההיטל. הפעם בשיטת ההארכה החלטנו שאלה שיש להם כלי רכב לצורך

העיסוק, לוותר להם לחלוטין בלי לעשות תרגום של שישית, והיטלנו את ההיטל רק

על בעלי רכב פרטיים ומעלה.

כשבפועל זה אומר מ-2000 סמ"ק ומעלה.

פטרנו גייפים שהיו קודם בעלי חבות קודמת, הלכלנו בכיוון הקלה,

וכאשר הרצפה היא מאה שקל. הדגש הוא על רכבים רציניים יותר. השארנו חריג אחד

- רכב להשכרה, שלגביו אמרנו שישלם %20 מהשיעורים שבטבלה, משום שהוא משמש ג.ם

לצרכים פרטיים.

ההיטל איננו משמש עילה להתרת הוצאה למס הכנסה, הוא הוצאה פרטית,

וזה כתוב במפורש בחוק. מועד תשלום ההיטל הוא מועד חידוש רשיון הרכב או

רכישת רכב לראשונה. לא הלכנו בדרך שהיתה בשנת 1986 כשאיפשרו לשלם בארבעה

תשלומים והדבר גרם לאנדרלמוסיה שלמה, ואנשים הידיינו ומידיינים בינם לבין

עצמם עד היום בערכאות מי החזיק ביום הקבוע. פשוט הקלנו להערכתנו את העומס

שיבוא להבא על בתי המשפט מבחינה זו שיש יום אחד לחידוש הרכב וידוע מי

הבעלים, ואין בעיה מי היה הבעלים ביום התשלום הראשון, השלישי או הרביעי.

פטרנו מההיטל בעלי רכבים פרטיים כמו נכים, בעלי רכב דיפלומטי.

זה הכי ו ו ן הכללי.

לגבי כלי שיט הקלנו. הטבלה הראשונה שהיתה בידינו היתה טבלה

שעדכנה את המדדים הקודמים לפי החוק המקורי, אבל בבדיקה נוספת מצאנו שיש פה

ושם סטיה כלפי מעלה והטבלה שלפנינו מתקנת את דה.

לא קיבלנו את הטבלה המתוקנת.

העבירו את הטבלה המתוקנת למר דמביץ ב-5 במרס.

מה התיקון?

רק כלפי מטה. אין סכומים יותר גבוהים ממה שהיו בטבלה המקררית.

יש רק הקלה. כשיש עוצמה של מנוע קטנה יותר הורדנו. התקרה שהיתה נשארה. הנפח

של הגביה יירד בצורה משמעותית לפי הטבלאות המתוקנות.

האם ידוע לכם מה ההתפלגות של כלי הרכב מ-1800 ומעלה? כמה

פרטיים, כמה חברות, כמה ממשלתי?



מי כבירי.

לא נכנסנר לזה. אני י ודע שבגדול מדובר על ארמדך גבייה של 15

מיליון שקל של כלי הרכב.

לכמה כלי רכב?

יותר מעשרת אלפים.

מה הוצאות הגביה?

אצלנו זה מחשב. אין אפילו עובד אחד למטרה הזאת וגם למשרד הרישוי

לו. הבעיה היא שעות מחשב לעשות את התכנות והוא עובד כבר LINE על התכנות

הכנו את הטבלאות כשהבסיס הקובע הל-ה חודש יבואר.

הואיל והחוק השתהה, השארנו אותם סכומים שחשבנו בינואר, כשהמדד הקובע הוא

פברואר.

מהו ההיטל ?

לפ'י נפח מנוע ושנת יצ;ור. אנחנו לא מבחינים בל-ן שווי רכב.

כמה זה צריך להכניס?

יש אומדנים בין 10 ל-15 מיליון שקל, רק לכלי תעבורה.

י לחברי הוועדה החדשים אני רוצ:ה לספר יותר על ההיסטוריה של ההיטל

הזה. לא היה נושא בוועדה שעליו הגיעו כל כך הרבה פניות ציבור נרגזרת כמו

נושא היטל הרכב בפעם הקודמת. תמיד נוצ:ר רושם בציבור שזה אחוד מערך הרכב, אם

כי זה לא כך, ולפעמים קורה מקרה שמכונית נופלת בקטגוריה הזאת אבל היא שווה

מעט מאוד אחרי תאונה או שימוש רב, ואז יש לנו פניות שקשה להתמודד איתך. זה

היה הנושא היחיד שבו הוכנסה תשובה סטנדרטית למחשב ונשלחה לפונים. פשוט אי

אפשר היה לעמוד בפניות.

האומדן שאני קיבלתי מהטבלה בנוסח הכחול היתה של 20 מיליוך ש"ח

גביה כוללת. המיטרד שזה יוצר אף אחד לא לוקח בחשבון. אני רוצה לציין לשבח

שלגבי בעלי רכב צמוד קבעו במפורש מה יהיה ההיטל לגביהם, לא על ידי הגדלדת

ההכנסה הזקופה אלא על ידי קביעת היטל מפורש. אבל זה מה-1800 סמ"ק ומעלה,

ו



חלק גדולי מהרכב הצמוד במדינה נופל- בקטגוריה הזאה.

הנושא שהגיעה אליכו לגביו פניה ורק עכשו קיבלנו שינוי זה כלי

שיט. בעיקר פנו אלי בעלי המפרשיות עם מנוע עזר, סירות מפרש קטנות. אמרו

שזה שווה 4 אלפים-5 אלפים דולר ורוצ:ים מאיתם אלפיים שקלי מס.

אני ליא יודעת אם ההיטל' של 1250 ש"ח עלי הסירות של 7 מטר עד 10

מטר ובעלי הספק מנוע עד 35 קילוואט עונה.

הסירות הקטנות מתחת ל-7 מטר פטורות.

אבל הסירות מעל 7 מטר צ:ריכות לשלם.

מה ערך סירה כזאת של 7 מטר שיש לה מנוע עזר?

בערך 10 אלפים שקל.

אז נטיל עליהם מס של ם10%10 מהערך? אינני אומר שסירה זה לא מותרות

ולדעתי כן צריך להטיל עליה, אבל צריכה להיות פרופוריצ:יה לשוויה.

לכך אני מציע ליושב-ראש לקבל טבלה לגבי סירות - מה ערכך ומה המס

שמוצע להטיל עליהן. לא ייתכך להטיל מס של %10 מערך הרכוש.

למה אי אפשר להטיל על פי ערך הסירות?

איך מחירוך לסירות כמו לכלי רכב.

אין מחירוך אבל יש הגיוך שתהיה פרופורציה לערך. אתה פוטר בעלי

רכב בשווי 60 אלף שקל כי נפה המנוע פחות מ-1300 סמ"ק, ופה אתה על סירה

ששוויה 10 אלפים שקל מטיל מס של 1070. זה לא יתכך.

כמה סירות כאלה יש?

5 אלפים, כאשר מתוכך 1500 משמשות לפרנסה והך פטורות.

כמה פסף זה מכניס?

לא בדקתי .

אנחנו מבקשים לשמוע שני דברים-. 1. על איזה סדר גרדי- של מהיר

סירה מטילים. 2. על איזה סדר גודל של הכנסה מדובר.

זה יוצא מכסימום 5 מילירך שקל לפי אלפיים כלי רכב.

יש פוטנציאל של 5 אלפים כלי שיט. האומדן שלנו, דה עדיין לא

בדוק, j-%50 הם מסחריים והם נופלים, ועל אלפיים יוטל ההיטל.

אני מביך שיש משלחת אחת שמבקשת להופיע לפנינו, לשכת המסחר.

בבקשה.

אנחנו מתייחסים להיטל על חברות להשכרת רכב. אם בסירות מדברים על

2 מיליון שקל, בחברות להשכרה מדברים על 28 אלף שקל. זה כל הסיפור. בשביל זה

אנחנו צריכים חוק.

מאז ומתמיד ראינו את הרכב בחברות להשכרת רכב ציוד. זה לא רכב

לשימוש פרטי, זה רכב להשכרה. מה עוד, שהמכוניות שמדובר עליהן בגודל הזה, הן

רובן לתיירים. מאחר וזה נראה כציוד, ההצעה קובעת שיגבו רק %20 מהמס. בעבר,

כשהיה מס על הרכוש לפי הערך, קבעו לפי ציוד תעשייתי, דהיינו חצי אחוז במקום

%3. זאת אומרת, קבעו שישית. הפעם פטרו בתי ספר לנהיגה כיוון שהכמות קטנה.

המכוניות שנופלות ב-1800 סמ"ק ומעלה בכל חברות ההשכרה בארץ הן 116 או 117

מכוניות, שכל המס עליהן יההי 28 אלף שקל וכמה אגורות. בשביל זה אנחנו ניכנס

למערכת שלמה של גביה, של רישום, של ביקורת? זה יעלה לא 28 אלף אלא 108 אלף

שקל.

האבסורד הוא כתוצאה מזה שמצד אחד את מורי הנהיגה פטרו משום מה

ואת הענף חברות להשכרת רכב ששם ברור שהמכוניות הן ציוד שמשמש להפקת הכנסה,

ואין על כך חילוקי דעות עם מס הכנסה, כי הם מכירים בעובדה הזאת, רק את הענף

הזה השאירו משום מה בתחולה של ההיטל. יל האיפה והאיפה הזאת בכלל לא מובנח.

אם זה סדר הגודל של הסכום, אני מבקש לבדוק את זה.

זה עושה רושם הגיוני- אם זה מספר המכוניות. אם זה מספר המכוניות,

אני לא מבינה למה אתם באים אלינו לגבי 28 אלף שקל.

אני מתאר לעצמי למה זה נכנס. אומרים שאפשר להשכיר את הרכב באופך

פרטי וזה כביכול דרך לעקיפה. אבל עם כל הכבוד, אם סדר הגודל הוא 28 אלף

שקל, הדבר מיותר.

שימוש ברכב מושכר לא מוכר כהוצאה למס.

היו"ר מי חריש.-

אני חושב שצריך פשוט להוציא את הענין, ואם יבואו אלינו ויגידו

לנו למצוא 28 אלף שקלים, נעזור.

למה הוציאו בתי ספר לנהיגה?

היושב-ראש קלע לסיבה. חלק מהשוכרים משתמשים ברכב לשימוש פרטי,

מכניסים את זה לעסק ושם מתאמים את ההוצאה הפרטית.

זה לא מוכר להוצאות מס.

.

אם הוא שוכר לשנה שלמה?

זה לא מוכר.

עקרונית ממילא קבעתם להם רק 2070. הענף עובד בעיקר לתיירות. עם

התיירות אנחנו ממילא "דפוקים". אני לא רוצה להרחיב את הדיבור על הענין

הזה. זה לא עומד בפרופורציה של הדברים שאנחנו דנים בהם.

למה באתם אלינו עם 28 אלף שקל?

זה לא הכסף. יש דברים שהם עקרון. אצלנו הרכב הוא ציוד. הוא לא

רכב פרטי. צריך להבין את זה.

.

לגבי הסירות אנחנו לא יודעים מה הסכום של ההיטל מערך הסירות. זה

יכרל להיות שמגיע בסירות מסויימות ל-%10 מערכן. אנחנו ררצים לדעת מה

הפרופורציה של ההיטל על כלי שיט לפני ואנחנו מטיליםל. לאחר מכן אפשר

יהיה לקבל החלטה. אם אפשר עד ה'-ום בצהרי ים לדעות את זה, נוכל להחליט.

ננסה לייבור קשר עם אגף הספנות.

איך הגעתם לאלף שקל?

מ' רכביר-.

לקחנו את הבסיס משנת 198.5 שב7 הוטל ההיטל במקור, ולקחנו רק

תיאום של המדד מאז. לא עשינו בדיקה מעמיקה אלא רק תיאמנו את המדד.

מה היחס של ההיטל לערך המכונית?

בין אחוז וחצ: י- ל-%3

אם כך, למה בסירות דה %10?

הענין דורש בדיקה.

רבותי, סיימנו את סדר היום. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 9:40