הכנסת השתים-עשרה

מושב ראשון



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 63

מישיבת ועדת הכלכלה

יום שני. כ"ה באלול התשמ"ט. 25.9.1989. שעה 9.00

חברי הוועדה-. ש. ארבלי-אלמוזלינו - הי ו "ר

נ. ארד - מנכ"ל משרד האנרגיה והתשתית

י. לירז - יועץ שר האנרגיה והתשתית

ח. פרץ - יועץ שר האנרגיה והתשתית

י. ברק - משרד העבודה והרווחה

א. כחלון - משרד העבודה והרווחה

גבי ת. פנחסוביץ' - משרד המשפטים

ע. שרגאי - משרד התעשיה והמסחר

א. דמביץ

ל. ורון

ח. אלטמן

חוק הגז {בטיחות ורישוי), התשמ"ט-1939.



חוק הגז (בטיחות ורישוי). התשמ"ט-1989

אני מתכבדת לפתוח את ישיבת ועדת

הכלכלה של הכנסת ומקדמת בברכה את כל

הנמצאים אתנו כאן (מציגה את הנוכחים).

אבקש מהיועץ המשפטי של הוועדה, מר

דמביץ, לעבור יחד אתנו על כל השינויים שהוכנסו בחוק כדי שהם ירשמו

בפרוטוקול.

א. דמביץ; גבירתי היושבת-ראש, חברים,

בנוסח החוק שהונח על שולחנכם, מיום 25

בספטמבר 1989, סומנו קווים בצד שמאל של הטקסט אשר מסמנים את עיקרי

השינויים שהכנסנו ואשר אותם המשפטנים הכינו מאז הישיבה האחרונה שקיימנו

בנושא הזה.

ברשות היושבת-ראש אני אעבור על החומר

על-פי סדר הסעיפים. בעמוד הראשון, בסעיף ההגדרות, בהגדרת "מיתקן גז",

רכב מסחרי, מאשר סתם רכב.

באותה הגדרה מצאנו שגיאת-כתיב. במקום

המלה-. "ולפליטם", צריכה להיות כתובה

המלה: ולפליטתם.

נדאג לתקן זאת. תודה.

בעמוד 2, סעיף 8.{ב} היתה הצעה בעקבות

ההתאמה המקסימלית האפשרית בין חוק זה ובין חוק ארגון הפיקוח על העבודה,

שהמנהל ימסור העתק מתכנית בטיחות - - -

למפקח יש סמכות לררוש תכנית, זאת כדי

שלא יטרידו את האדרת פעמיים.

בעמוד השלישי, בסעיף 13 הדן בעניין

ההחלטה, אני מבקש תשומת-לבכם לסעיף

(ג)

קראנו אותו; הוא טוב מאד. קודם

שהגעת לישיבה ציינתי במיוחד את הסיפא

והוספתי שיפה מאד שדאגת להוסיף אותה.

בעמוד מסי 4, סעיף 17.(א)(3), כתוב:

"...כדי לפסול ארתו מקבל רשיון;".

"מקבל"?

אם המלה נכונה כי אז היא מקובלת

עלינו.

' אפילו בפקודת התעבודה משתמשים במלה

הזאת.

אם זאת עברית נכונה כי אז כולנו

מקבלים זאת.

הבטוי הזה קיים, כפי שכבר ציינתי,

בפקודת התעבורה.

כאשר אנחנו מכניסים מלים כאלה לנוסח

איננו מאפשרים לאזרח הפשוט להבין על

מה מדובר.

אני מוכן לשנות את הכתוב ולכתוב-.

מלקבל, במקום המלה-. "מקבל", ואני

מקווה שאנשי משרד התחבורה לא ייפגעו מכך.

גב' עליזה רוזן תיפגע. כדאי להשאיר

את הכתוב כמות שהוא.

אני דואגת לאזרח הפשוט שצריך לקרוא את

החוק.

ת. פנחסוביץ' התוכן כל אחד יבין.

נכתוב: מלקבל או מלהחזיק.

מלקבל.

בסעיף 17. (א) (3) תיכתב המלה:

מלקבל, במקום המלה-. "מקבל".

סעיף 31 בעמוד 7 של הנוסח שהונח

בפניכם הוא פיתוח של סעיף 31 הקודם.

הכל, כפי שאתם יכולים לראות, ייעשה בהתייעצות.

הוצאנו מכאן: מחסני גז, הולכת גז

וכוי.

בסעיפים 34 ו-35 יש תיקונים עקיפים

בחוק ארגון הפיקוח על העבודה - - -

השארנו את הסמכות למשרד האנרגיה

והתשתית, ובהזדמנות זאת ברצוני לומר

דברים לשבחו של מר ברק שביוזמתו הציע להוציא את סמכויות - - -

זה באמת לא עניינם.

עד היום זה היה עניינם.

סעיף 34 מדבר על חוק ארגון הפיקוח על

העבודה וסעיף 35 מדבר על פקודת

הבטיחות בעבודה.

מה שנשאר הוא נושא הפיקוח.

הסכמנו עם משרד האנרגיה והתשתית

משק

הגז, זאת אומרת מקומות עבודה שעיקר עיסוקם הוא יצור, מילוי, החסנה,

הולכה, וכוי, הפיקוח יהיה נתון בידי משרד האנרגיה והתשתית.



בישיבה הקודמת ציינתי שקיים קרשי בקשר

ההאמנה הבינלאומית שאנחנו חתומים עליה. קיימנו התייעצות עם משרד

המשפטים בנושא הזה והגענו למסקנה שאיננו יכולים להכניס את הנרשא הזה

לחוק. אני מודיע לפרוטוקול שיש הסכמה בינינו ואנחנו נקיים אותה. נכין

מיזכר הבנה עם משרד האנרגיה והתשתית, נפנה לארגון העבודה הבינלאומי

ונבדוק אם התיקון בחוק לא יהווה הפרת ההאמנה. אם העניין הזה לא יהווה

הפרת ההאמנה כי אז נציע תיקון לחוק, יחד עם משרד האנרגיה והתשתית. אבל

אם יתברר כי קיימת בעניין הזה הפרת ההאמנה הבינלאומית שאנחנו חתומים

עליה, הנושא הזה ישאר במסגרת של מיזכר הבנה.

אם שמתם לב הרי שלאורך כל החוק הזה

צמצמנו את המעורבות של משרד העבודה והרווחה בנושא משק הגז. בסעיף 31

המדבר על תכנית בטיחות הודענו שאנחנו מוותרים בכלל על מעורבותנו.

בעצם כל הסיכום עם משרד האנרגיה הוכנס

לכאן, פרט לנקודה שכבר ציינתי שהיא יכולה להוות סתירה בקשר ההאמנה

הבינלאומית אשר גם אנחנו חתומים עליה.

על מה, למעשה, הפיקוח?

על חוק הגז, והתקנות.

בהתאם לאמנה הוא מוטל על משרד העבודה

והרווחה?

האמנה היא ארגון פיקוח מרכזי שצריך

לפקח על העבודה במדינה. יש בה סעיפים

שאולי יוכלו לאפשר לנו לצאת מהעניין הזה, אבל הנושא הזה צריך להעשרת

בתיאום עם ארגון העבודה הבינלאומי. אנחנו נעשה את התיאום הזה.

זאת אומרת שהחוק הזה, כפי שהוא מופיע

כאן, על-פי ההאמנה, כשר.

החרק כשר.

אם כך מה לא כשר?

להכניס במפורש סעיף שמוציא את העניין

מתכולת ארגון הפיקוח על העבודה. זאת

הבעיה.

אנחונו נעמוד בהסכם - - -

מה עושים?

(קורא את החומר הרלוונטי באנגלית)

צריך לקבל מהם הסכמה. מקובל לפנות

אליהם ולקבל מראש את הסכמתם. הדבר

יעשה; יהיה מסמך הבנה. הסכמנו על-כך גם עם משרד הפנים.

בסעיף 34 כתוב: "(ח) הוראות סעיף זה

לא יחולו לגבי מקום עבודה שעיקר

עיסרקר יצרר, מילוי, החסנה, הרלכה, הרבלה או שירוק של גז (להלן - מפעל

גז}.";".

זה סעיף בעניין תכנית בטיחות.

גם הפיקוח לא יחול על אותם מקומות

עבודה שעוסקים אך ורק בעניינים האלה.

על-פי ההסכם כך זה יהיה-, זאת המטרה.

. המטרה טרם הושגה.

נ. ארד; בעניין הכנת תכניות בטיחות בפירוש

מדובר על כך שחוק ארגון הפיקוח על

העבודה באותו הקשר לא יחול על המיתקנים האלה, וזה מה שמכניס קצת ללחץ.

יבדקו את הנושא הזה.

אני אומר במליאה שנושא הפיקוח לא נכלל

בחוק - - -

י. ברק; הוא נכלל, אם כי לא במלואו.

יש דברים שטעונים בירור. מכל מקום

משרד העבודה והרווחה יפעל תוך תיאום

והסכמה עם משרד האנרגיה והתשתית בנושא הזה.

השאלה הנשאלת בהקשר הזה היא האם אין

מניעה שהדברים הללו יאמרו מעל במת

הכנסת?

י. ברק י. אין מניעה; להיפך.

אני מודה לכולכם על העבודה המסורה

שביצעתם כאשר הכנתם את החוק, ביחוד

ליועצים המשפטיים שביניכם.

אני מאחלת לכולכם שנה טובה ומבורכת,

שנת שלרם, שנת הבנה, ידידות ואחווה.

בשם שר האנרגיה והתשתית אני מביע

הערכה ליושבת-ראש הוועדה.

תודה. הישיבה נעולה.

הישיבה הסתיימה בשעה 9.25