ישיבת ועדה של הכנסת ה-12 מתאריך 16/05/1989

ההשלכות הכלכליות והתיירותיות בהפעלת ספינות ההימורים מאילת

פרוטוקול

 
הכנסת השתים-עשרה

מושב ראשון



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 21

מישיבת ועדת הכלכלה

יום שלישי. י"א באייר התשמ"ט (16 במאי 1989). שעה 13:30
נכחו
חברי הוועדה: אי ארבלי-אלמוזלינו - היו"ר

צ' ביטון

ג' גל

גי גדות

עי זיסמן

י' לוי

ע י לנדאו

א' רובינשטיין

די תיכון

מוזמנים; ר' הוכמן - ראש עיריית אילת

עי צוובנר - גזבר עיריית אילת

בי יערי - סגן היועץ המשפטי של משרד הפנים

נצ"מ י י אבני - משטרת ישראל

מי סיטון - סגן היועץ המשפטי של משרד התחבורה

י' נחשול - מי נהל הספנות והנמלים, משרד התחבורה

אי ירושלמי - אגף תכנון וכלכלה, משרד התחבורה

מר שושני - יועץ שר התיירות

א' רוזנמן -עוזר השר

מי חושן - סגנית היועץ המשפטי של משרד התיירות

אי גנור - אגף שירותי תיירות במשרד התיירות

אי רוב - עוזר שר הכלכלה והתכנון

א דקל - יו"ר התאחדות בתי המלון

מי עמיר - התאחדות בתי המלון

מזכיר הוועדה; אי שטי י נר
קצרנית
צ' ספרן

סדר היום; ההשלכות התיירותיות והכלכליות בהפעלת ספינות ההימורים מאילת.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אני מתכבדת לפתוח את הישיבה ומקדמת את כולם בברכה.

ההשלכות הכלכליות והתיירותיות בהפעלת ספינות ההימורים מאילת

יזמתי את הדיון בנושא זיו בוועדה כי ראיתי לו חשיבות בעקבות ההתפתחות שהיתה

במיוחד בחודש האחרון, כאשר מול חופי אילת - מחוץ למים הטריטוריאליים - עוגנות כבר

שש-חמש אניות קזינו. סירות מובילות אנשים מבתי המלון לאניות האלה כשהמטרה ברורה:

משחקי הימורים. מי שקרא את הידיעות והמאמרים בעתונות הזדעדע ממה שמתרחש שם. גם

מנכ"ל משרד הפנים, שעלה על אניה אינקוגניטו כדי לבדוק את הדברים, אמר שהוא הזדעזע

מהסכומים העצומים והכספים הרבים שהיו מונחים על השולחן ומתופעות נערות הליווי

ודברים אחרים.

היתה תופעה כזאת ב-1983 - גם אז יזמתי את העלאת הנושא - כאשר היתה אניה אחת,

שהסתלקה ופתרה לנו את הבעיה מכל הבחינות.

אני יודעת שיש דעות שונות על הקמת קזינו באילת ואינני רוצה להתייחס עכשיו

לסוגיה זו, שדורשת טיפול בפני עצמו. יש החלטה של ועדת הכלכלה מהכנסת הקודמת, אבל

היום איננו עוסקים בנושא הזה. אנחנו צריכים לעסוק בנושא הבא: איך אנחנו מחסלים את

הנגע הקיים, שאסור לו שיימשך - את זה אני שומעת גם מאנשי אילת עצמם - כי ההשלכות

החברתיות, הכלכליות וגם הבטחוניות הן חמורות ביותר.

עברתי על חוק ההימורים, שהתקבל בכנסת ב-1964, ולא במקרה אסרה אז הכנסת

משחקים אסורים.
ד' תיכון
משהו קרה מאז 1964 גם בעולם וגם באילת.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
בהחלט, אבל כל עוד החוק הזה לא שונה ולא תוקן הוא תקף והוא מחייב את כולנו.

בחוק יש הגדרות מה זה משחק אסור ומוטלים בו עונשים גם על אלה שמשחקים, גם על אלה

שמארגנים ועורכים את המשיקים. בנוסף לכל יש סעיף האומר: "המציע, מוכר או מפיץ

כרטיסים או כל דבר אחר, הבאים להעיד על זכות להשתתף בהגרלה או במימון וכן המדפיס

או המפרסם הודעה על הגרלה או על הימור דינו קנס 2,000 ל"י". אני מתארת לי שסכום

הקנס עודכן.

דפדפתי היום בשבועון שיוצא באילת ומצאתי בו מודעה מהסוג הבא: "שחק אורגה

בגדול", שקוראת למשחקי הימורים. איפה משטרת ישראל? יש חוק - צריך לקיים אותו, יש

חוק - צריך לאכוף אותו. אי אפשר כך להתעלם. מגיעים דברי שבח לעתונות, שלולא עלתה

על הנושא הזה לא היו מתעוררים לו גם הגורמים האחרים.

שמעתי שגם הארגונים הכלכליים באילת, גם ראש עיריית אילת אי נם שבעי רצון

מההתפתחות שישנה. גם ראש עיריית אילת בעד זה שהתופעה הזאת צריכה להתחסל. איפה

השלטונות? מה הטיפול שנעשה בענין הזה? התופעה הזאת מנוגדת לחוק. בתל-אביב יש שני

משרדים שעוסקים בנושא הזה, יש עורכי-דין, יש יועצי תקשורת, והכל לאור השמש, הכל

גלוי, זה לא בסודי סודות.

והיה המקרה של הבחור שנפל מהספינה. תארו לכם שהיה קורה אסון. איפה הבטיחות?

איפה הדרכון שאדם צריך כשהוא עובר את המים הטריטוריאליים? הכל הפקר, הכל מותר,

נכנסים ויוצאים ואף אחד לא שומע ולא רואה? אני כבר לא מדברת על הקטסטרופות

המשפחתיות שיכולות להיות. במדינת ישראל רוב האנשים שכירי יום. אדם י ילך להמר על

רוב משכורתו ואחר כך המשפחה תישאר מחוסרת כל?



אני שומעת אומרים שיש כבר אניות שהיו מול חופי אשדוד וישוטו בין חיפה לאילת

או בין חיפה לאשדוד. נקיף את הארץ כולח עם אניות קזינו וכולם ירוגגו. מצד אחד יש

מיתון במדינה, יש אבטלה ויש מצוקה, ומצד שני מליונים רבים של כספים מתגלגלים.

איפה מס הכנסה? הוא לא הולך לשאול את האנשים המהמרים מאיפה הכסף?

היה פה שר התיירות וגם הוא צעק געוואלט.
צ' ביטון
מה את רוצה משר התיירות? איפה שר המשטרה? מדוע הוא לא הוזמן?

היו"ר ש' ארבלי-אלמוזלינו;

נציג המשטרה יושב פה.
גי גדות
לצערי הרב אני לא בדעתך. יש לי תחושה שאת מנהלת את המלחמה של אתמול. קרי, את

מנסה היום להתמודד עם נושאים שלדעתי הקרב לגביהם הוא כבר אבוד. כדי לטפל בתופעה

היום הטיפול צריך להיות הרבה יותר כוללני, הרבה יותר רחב ובכלים שונים.

אפשר להתמודד עם הנושא הזה בשני אופנים, אבל רק בשניים: אחד - לנהל מלחמת

חרמה עד תום כדי לחסל את הענין. מלחמה כזאת לא נוהלה עד כה ולכן נחלנו כשלון.

המשטרה לא אכפה את החוק, המשרדים הנוגעים בדבר לא נתעוררו כדי לדרוש מהמשטרה

להפעיל את החוק. יש מספר נושאים שבהם אותם משרדים עמדו בפני שוקת שבורה, משום

שהכלים שעמדו בפניהם לא היו מלאים ולא היו מספיק טובים כדי להתמודד עם הבעיה,

ובקטע הזה נוצרה מגיפה נוראה, שהיום נדמה שאפשר להשתלט עליה אך ורק על ידי כך

שנזריק נסיוב מאותו חיידק שגרם למגיפה הזאת, ונזריק אותו בשליטה מלאה כדי

להילחם באותם חיידים מאותו סוג, שהם אינם בשליטה. זו הדרך היחידה שאני רואה לנגד

עיני, שיכולה איך שהוא לפתור את הבעיה הזאת. קרי, יש שתי אופציות: האחת, לנהל

מלחמת חרמה, והשניה להפעיל בית קזינו חוקי, ליגאלי, בפיקוח ציבורי מיומן ויעיל,

שגם ימנע תופעות לוואי וליווי, כפי שבאות לידי ביטוי בחוברות שלפנינו.

לאור זאת לא ניתן אלא לבוא ולומר בגילוי לב שכדי להילחם בתופעה הזאת איבדנו

את הפאזה הראשונה, איבדנו את היכולת להשתלט על הנושא במלחמת חרמה. המשטרה לא

מסוגלת להפעיל את הכוח שלה מבלי שיש לה את הכלים; תהליך הרקיקה, תהליך הקניית

הכלים האלה לציבור שיושב מולי הוא תהליך ארוך שייקח חודשים. במקום זה מה שיש

לעשות הוא לשלב פעילות מאומצת בשני התחומים גם יחד: אחד - לתת אפשרות לוונטיל. יש

כאן לחץ אדיר, שאי אפשר לעמוד מנגד לו. את פוגשת את המהמרים ב"ריץ" בלונדון,

בויסבאדן בגרמניה, בקהיר או באוסטריה, במקומות רחוקים כמו ארצות-הברית וגם כאן

בסביבה.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
האם אלה שהולכים לקזינו שם הם תושבי הארץ או רק תיירים?
גי גדות
נעזוב עכשיו את השאלה איזה סוג קזינו פתוח לתיירים ואיזה גם למקומיים. כשנגיע

לענין אסביר לך. הבעיה הגדולה היא, שלא נשב כחברי כנסת בוועדה ונשחק משחק שהוא לא

שלנו, משחק מטופש, שבסופו של דבר נתגלה כדון-קישוטים הלוחמים בטחנות רוח, בה בשעה

שכמה סנשו-פנשו קטנים עושים את הכסף בסביבה ומריצים צי של חמורים. זו הבעיה

הגדולה.



אני חוזר ואומר שצריך לטפל בנושא בשני אופנים: האחד - לתת כלים לאנשים כדי

להילחם מלחמת חרמה בתופעה הבלתי חוקית. עם זאת, אין שום סיכוי בעולם להתגבר על

העני ן הזה. אנחנו כבר מעבר לשאלה שבה שוקלים כן קז י נו או לא קזינו. יש קזינו, זו

עובדה קיימת. מה שצריך היום לעשות זה מהר, בצורה רצינית מאד, להשתלט על העניו

ולדאוג לכך שיהיה, ראשית כל, פיקוח ציבורי, יעיל ומיומן; שנית, שהענין יהיה

ציבורי גם מבחינת ההיבטים המוראליים שלו; שלישית, שהכספים שייוותרו ילכו ליעדים

שייקבעו על ידי הממלכה, אם זה לצורך פיתוח שירותי תיירות באילת, אם זה לצורך

מלחמה בסמים בעמותה שהקים לאחרונה ראש הממשלה או למטרות אחרות שהן כל כך חשובות

היום. במקום לעסוק בקבלת כותרות או במלחמה שכבר איבדנו בה את כל שלבי הפתיחה,

צריך היום בצורה מאד מאד חכמה, ביושר אינטלקטואלי, לבוא ולומר שאנחנו עומדים בפני

מציאות חדשה לחלוטין. צריך להילחם בנגע הזה, כשחלק מן המלחמה, מרביתה, צריך

להיעשות באמצעות הזרקת נסיוב שמופק מאותו נגיף שגרם למגיפה, וזאת בשליטה מלאה.
ר' הוכמן
אני רוצה, קודם כל, לתאר את המצב הקיים היום באילת. הגיעה לאילת ספינה אחת,

שהתחילה לעבוד בה לפני שנתיים בצורה מאד מסודרת. מאחר שאנחנו, במהות, בעד קזינו

באילת לא התנגדנו לענין. הספינה התחילה לעבוד, כאשר היוגה ביקורת דרכונים, ביקורת

משטרתית ורישום העולים עליה. היא יצאה להפלגה מחוץ למים הטריטוריאליים של אילת,

היא לא פעלה מתוך המארינה העירונית.
נצ"מ י' אבני
באישור משרד הפנים אף פעם לא היתה ביקורת דרכונים.

ר' הוכמן;

היתה ביקורת דרכונים. ה"רויאל פרינסס" התחילה לעבוד עם ביקורת משטרה, עם

אישורי יציאה לחו "ל של הצבא, שאחר כך ירדו מהם, ובדיקת דרכונים במסוף של כל מי

שעולה על הסירה.

נצ"מ י . אבני;

אני רוצה לתקן טעות: לא היתה ביקורת דרכונים.
מי סיטון
היתה ביקורת דרכונים.
ר' הוכמן
היינה ביקורת דרכונים ואם היה מגיע הנה מר קומפורט, מפקד המחוז הדרומי, הוא

היה מעיד על כך שהיתה בהתחלה ביקורת דרכונים. גם משרד התחבורה, שמכיר את הענין

מקרוב, אומר אותו הדבר.

כאמור, התחילה לעבוד ספינה אחת מחוץ למארינה העירונית, במזח דרומי, ואנחנו לא

התנגדנו. משהגיעה ספינה שניה ורצתה לעבוד מתוך המארינה העירונית, מהמקום שאליו

מגיעים תיירי יום, קבוצות של נערים, ילדים, טיולים עם ההפלגות לאי האלמוגים,

התנגדנו בכל תוקף להעביר פעילות לילית לתוך המארינה העירונית. חתמנו עם אותו

מפעיל על הסכם בו נאמר שאם הוא עוגן אצלנו הוא אינו מפעיל קזינו בספינה. למרות

זאת הוא הפעיל קאזינו. משרד התחבורה מנסה זמן רב לכפות עלינו להוציא את הפיסקה

הזאת מההסכם ואנחנו מםרבים בכל תוקף. פנינו למשטרה ולמשרד התחבורה לקבל סיוע, אבל

לא קיבלנו שום סיוע לענין. אשר יגורנו בא לנו: הגיעה הספינה השלישית, הרביעית,

החמישית, הששית, השביעית, והשמינית נמצאת בדרך לאילת.



די תיכון ;

מי הבעלים של הספינות?
ר' הוכמן
אני לא יכול לפרט מי הבעלים, אבל אלה חברות זרות, שמופעלות על ידי גורמים

מקומיים ישראליים, מוכרים וידועים גם לי וגם למס הכנסה.

י' לוי;

הם משלמים מס הכנסה?

ר' הוכמן;

לא.

ר' הוכמן;

הבעיה היתה בהוסר מדיניות. הגיעו כל כך הרבה ספינות, ואני לא בטוח שכולן

מופעלות על ידי גורמים שקיבלו הכשר מהרבנות או מכל גורם אחר - ראיתי שמות שלהן

מתנוססים בעתונות במסגרת של מועדנים אחרים, שהתפרסמו בעתונות לפני מספר שנים -

והשלב הבא היה עידוד מאסיבי מאד לכל נושא נערות הליווי, שלמעשה זאת זנות בכיסוי

יותר יפה, כאשר מי שמפסיד כסף בסכום משמעותי מקבל סוכריה להמתקת הגלולה המרה של

ההפסדים בצורת נערת ליווי שמחכה לו בהדר במלון.

סביב ספינות ההימורים התפתח בצורה מאסיבית כל נושא נערות הליווי. יש כאן עתון

עם דוגמאות של מודעות וכרטיסי ביקור. הגדילו לעשות שלושה-ארבעה משרדים של נערות

ליווי, שפירסמו בעתונות המקומית, בעמודים מלאים: "דרושות נערות ליווי". בענין

המודעות בעתונות המקומית הצלחתי להסתדר ללא עזרה מבחוץ והן יצאו מהעתונות

המקומית. קראתי לעורכי העתונים והסברתי להם בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים שאיני

יכול לפרסם בעתון פעילויות של המתנ"ס או פעילויות תרבות וחברה שהעיריה מבצעת,
כשבעמוד הבא שלו כתוב
"דרושות נערות ליווי", כי לי אין ספק שכאשר הם פונים

במודעה "דרושות", הם פונים או לנשות אילת, או לבנות אילת, שהן או הנשים שלנו או

הבנות שלנו, ולזה אי אפשר לתת יד.

בעתונות הארצית, כשמופיעות מודעות "דרושות נערות ליווי", הן מופיעות במשבצת

קטנה בטור של "דרושים". בעתונות המקומית המודעות מופיעות על עמודים שלמים,

והתחושה אצל אותם גורמים היא שאילת היא עיר ללא חוק וכל אחד עושה מה שהוא רוצה.
זאת הבעיה העיקרית
התדמית של אילת כעיר תיירות, שהצלחנו להעלות אותה בעמל רב,

הולכת ונשחקת. הגורמים שמגיעים אל אותן ספינות הימורים הם לא תמיד הגורמים

החיוביים ביותר. ההתנהגות שלהם בעיר ובכל מקום היא התנהגות שאינה מוסיפה כבוד

לעיר. בתי המלון שבהם הם שוהים מתלוננים וגם פועלים על מנת להוציא אותם.

ולא לאפשר להם יותר להגיע לבתי המלון. מה שקורה הוא שהם מגיעים לבתי המלון

דרך משרדי נסיעות, משרד הנסיעות לא יודע איך הם מגיעים אליו, משום שמישהו התקשר,

הזמין שלושים חדרים ואלה האורחים שמגיעים. הם מוציאים הרבה מאד כסף בעיר. הם

משאירים טיפים ביד רחבה מאד, הם משתמשים בשירותי אקסטרה - אני מתכוון לשירות

חדרים ולאוכל. הספינות של הקאזינו קונות ארוחות שלמות במסעדות. מזמינים

שלושים-ארבעים איש לארוחה במסעדה ומשאירים הרבה כסף.

אבל אם נסתכל על הסך הכל: אני לא בטוח שהם כולם עובדים בהגינות מלאה. אני לא

בטוח, כי אף אחד לא בודק את זה. בבתי קאזינו בעולם יש ביקורת שאיו בדברים רמאות,

כאן אין שום ביקורת. בבתי קאזינו אחרים שפועלים בעולם יש מגבלות, בחלק מהם

למקומיים אסור לעלות. יש שלושה מודלים של בתי קאזינו: אחד - המודל האמריקאי; אחד

- המודל היווני-ספרדי, המזרח אירופאי; האחד -האירופאי. אם וכאשר יהיה קאזינו

באילת הייתי הולך על המודל המזרח אירופאי, יווני-ספרדי, שאוסר על מקומיים להיכנס,

משום שברגע שתושב אילת עולה ומצבו הכלכלי קשה, הוא חושב רגע: אולי יילך לי. אני



יכול לספר על מתווך שקוע בצרות שקיבל דמי קדימה על דירה ואמר: אולי אני אצליח

להחזיר את החובות והוא הפסיד גם את זה. נמסר לי שבספינות קאזינו יש טפסים להעברת

בעלות על מכונית, על דירה, על עסק ועל בל דבר אחר. מי שמפסיד כסף, מיד מעביר

בעלות. אני יכול לספר על תופעה שאנשים שהפסידו כסף בעיר ומכרו את הרכוש בבית, על

מתחים שהביאו לחיכוכים משפחתיים גדולים מאד במשפחות שחיו בשלום, וזאת בעקבות הפסד

כל הנכסים של המשפחה בקאזינו. כלומר, התופעה שקיימת היום היא בלתי נסבלת ואני

מבקש את עזרתכם בסילוקה.

אני מבקש: ביטול התופעה הזאת ומלחמת חרמה נגד התופעה כפי שהיא בצורה שאינה

משתמעת לשתי פנים. אנא, עזרו לנו להוציא את הספינות האלה מהעיר אילת ומוקדם ככל

האפשר.

אני מבקש שתהיה פניה למשטרה שתציק, תפריע ותאסור כל פעילות כפי שקיימת היום.

היום אנשים יוצאים עם ספינות מחוף חשוך אי שם לאורך המפרץ. על ספינה שיש לה כושר

שיט לעשרה אנשים עולים עשרים, שלושים או ארבעים איש ויוצאים מגבולות המדינה.

אני מבקש שתהיה פניה לשר הבטחון לעצור את התופעה הזאת ולא להגיע להסדרים עם

בעלי הספינות לנתיבי מעבר בלילה. במצב כפי שהוא היום העירנות של מי ששומר על

החופים הולכת ויורדת. אם בלילה שטים ששים או שבעים שאטלים, הששים ואחד או הששים

ושניים יכול להיות ספינת מחבלים, ואז הם מגיעים לאילת והורסים כל מה שנבנה בשנים

האלה.

אני מבקש שתהיה פניה לשר התחבורה, שינחה את משרדו ויורה לו להילחם, כמדיניות,

בתופעה ולא למצוא דרכים איך כן לאפשר לספינות לעבוד. אני לא מכיר מדינה אחת בעולם

שעושה זאת. אני לא מעלה על הדעת שספינה ישראלית יכולה לעמוד מול חופי מצריים,

כששטאלים מעלים עליה אנשים על מנת שיהמרו שם בקאזינו.

כלומר, אני פונה לכל הגופים שיש להם יד ורגל בעניו, על מנת שתיעשה פעולה

למניעת התופעה כפי שהיא.

עכשיו אני רוצה לומר דבר שאינו קשור לענין הזה, אבל יש לו נגיעה לעתיד.

הוועדה המכובדת הזאת דנה בקדנציה הקודמת בנושא של קאזינו באילת. אני לא חושב שלעד

נוכל להתחמק מלקבל החלטות בענין הזה, ואם לא ניתו את התרופה המתאימה, תמיד תהיינה

עקיפות של העניו, ימצאו פרצות כפי שמצאו עכשיו. צריך להסתכל בצורה נכוחה. עברו
עשרים שנה, צריך להסתכל ולהגיד
כו קאזינו, בתנאים שנקבע אותם מראש,כשאני בעד

ההחמרה הגדולה ביותר, שאז הקאזינו הופך לאטרקציה נוספת בעיר ולא לדבר העיקרי.
קאזינו הופך לאטרקציה
אני מתכוון לכך שקאזינו חייב לארגו כינוסים בינלאומיים -

רפואיים, מקצועיים, בכל מיני מקצועית שמוסיפים לעיר תיירות. קאזינו שפועל במקומות

אחרים מביא את האמנים, את הזמרים מהופעות בינלאומיות ברמה הגבוהה ביותר. זה מה

שחסר היום באילת. אם אנחנו רוצים לענות על צפי בגידול ומדברים על הכפלת מספר

החדרים בשלוש השנים הקרובות, אנחנו חייבים לתת פתרונות ותשובות איך עושים זאת.

אילת הכניסה בשנה האחרונה 150 מלי ו ו דולר במטבע זר לקופת המדינה מהיותה עיר

תיירות. אנחנו טיפסנו, עלינו והגענו למצב מסויים. מהנקודה הזאת יש לי חשש שאנחנו

יכולים רק לרדת אם לא יהיו איזה שהם טיפולים והתייחסות ענינית למה שנעשה.

אני מבקש שהדיון הזה לא יקשור את שני הדברים. בעתיד, בצורה מסודרת, אני בעד

זה שיהיה קאזינו באילת, אבל הדיון היום נועד לדון בחיסול התופעה הקיימת כיום.

כפי שהיא קיימת כיום צריך להילחם בה עד חרמה.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
הקריאה של ראש עיריית אילת מופנית לשר המשטרה, לשר התחבורה, לשר הבטחון ולשר

הפנים.



צ' ביטון;

אפשר להוציא מסקנות. ביניים מהישיבה הזאת.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אנחנו רק בראשית הישיבה, אחר כך נראה.

נצ"מ י' אבני;

כבר ביולי 1987 הגיעה ה"רויאל פרינסס" על מנת להפעיל ספינת קאזינו באילת

והוקצה לח מזח ב"תור-ים", מזה שמוציא ספינות טי ולים לאי האלמוגים. אנחנו דרשנו,

לפחות בשלב הראשון, שבלי דרכונים, בלי לעבור את כל הביקורת, אין להפעיל את ספינת

הקאזינו. הספינה לא יכלה לפעול בתנאים האלה ולכן היא פנתה למשרד הפנים, לשר

המשטרה, אשר בדקו את תנושא הזה, וקיבלנו הוראה במברק מראש מדור זרים, ב-31 ביולי

1987, המדבר על עריכת ביקורת דרכונים בכלי שייט בנמל אילת, כשההנחיה היא: "בהתאם

להנחיית משרד הפנים כלי שייט היוצא מנמל אילת יהיה פטור מביקורת דרכונים לנוסעיו,

לאנשי צוותו, באם נתמלאו שני התנאים הבאים: היציאה תהיה לפרק זמן שאינו עולה על

12 שעות ולא תהיה הורדת נוסעים מכלי השייט, לא של הנוסעים ולא של אנשי הצוות".

דבר זה התקיים עד החודשים האחרונים. אנחנו גם לזה התנגדנו - הייתי סגן מפקד המרהב

באותה תקופה והיות והיכרתי היטב את אילת כמפקד תחנה בעיר במשך מספר שנים ידעתי מה

הסכנות הטמונות בספינה כזאת - ונסינו למנוע את הענין הזה, אבל ללא הצלחה יתרה, כי

האווירה הכללית בציבור היתה בעד הענין, היות וצפו פריחה כלכלית ושגשוג בעיר

כתוצאה מהקאזינו.

בחודשים האחרונים הרבה מאד אלמנטים, גם שליליים, תפסו טרמפ על הענין והביאו

ספינות קאזינו. נפתחו משרדי נערות ליווי בעיר אילת ויש גם משרדים לעידוד מהמרים

מכל הארץ. פונים למהמרים כבדים ונותנים להם אירוח מלא, כולל הטסה, על מנת שיבואו

ויהמרו. יש עוד משרדים נלווים שעוסקים בנושאים שסובבים סביב ההימורים.

אולי הורדת ספינות הקאזינו אכן תפתור את כל הבעיות מסביב, אבל פתיחת קאזינו

באילת, אפילו אם הוא ליגאלי, אפילו אם הוא תחת פיקוח ממשלתי, יפתח סביבו תעשיה
אפורה ואפילו שחורה
נערות ליווי, משרדי גביית חובות. אנשים יידעו להתחכם ויגיעו

להמר, גם הישראלים. נחנו צריכים להיות מודעים לכך שעל ידי קיום קאזינו איכות

החיים בעיר אילת עלולת להיפגע.
י' לוי
זו עמדת המשטרה?
נצ"מ י' אבני
עמדת המשטרה היא, שהפעלת קאזינו היא בניגוד לחוק.
הי ו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אל תתייחס לקאזינו שיקום, או לא יקום. לא על זה אנחנו דנים עכשיו.
צ' ביטון
צריכים לדון גם בזה.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
לא.



ע' זיסמן;

אנחנו צריכים להיות מודעים גם לזה. בא ראש עיריית אילת ואומר שהוא נגד המצב

הקיים, אבל הוא מציע שיהיה קאזינו באילת בצורה מסודרת. למה שהמשטרה לא תתייחס גם

לזה?

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

ראש עיריית אילת ביקש, כפי שאני ביקשתי, להתייחס עכשיו לנושא של הקמת

קאזינו באילת. הוא ביקש שקודם כל יפטרו אותם מהנגע הקיים. אני רוצה שנדון עכשיו

על ההווה, לא על העתיד.

ד' תיכון;

אבל יש כאן אלטרנטיבות.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

אלטרנטיבה היא ענין אחר. נציג המשטרה צריך לענות מדוע המשטרה לא טיפלה

ואיננה מטפלת בענין הזה עד כה, למרות שלפי הרווק היא צריכה לעשות זאת.

נצ"מ י. אבני;

כפי שאמרתי, המשטרה התהילה לטפל בניצניה של הבעיה. הבעיה החדשה של עוד ארבע

ספינות קאזינו היא בעיה של מספר חודשים בלבד, כאשר התלונה היחידה שנתקבלה מהעיריה

על ידי שר המשטרה היא מכתבו של ראש העיר, שנשלחה אליו ב-16 באפריל 1989 וביקשה את

התערבותו.
ר' הוכמן
קדמה לזה גם תלונה שלנו למשטרה שנה קודם. היועץ המשפטי של העיריה ניגש למשטרת

אילת והגיש תלונה כדת וכדין.
ד' תיכון
מה עשתה המשטרה?

נצ"מ י' אבני;

המשטרה קיבלה את התלונה ומתייחסת במלוא הרצינות גם לפניה הזאת וגם לאספקטים

הפליליים האפשריים בנושא הזה. כיום נעשית הערכת מצב מחודשת במשטרה בכל מה שקשור

לנושא הקאזינו וההשלכות מסביב. נמצא שגם אם ספינות הקאזינו מתהכמות ונגמרות מעבר

לגבול עדיין קיימת אפשרות להאשים אותן בקשירת קשר לביצוע עוון. אנחנו מנתחים את

כל האפקטיים הפליליים בנושא הזה.
צ' ביטון
יש חוקים במדינה, רק שהם לא רוצים לממש אותם.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

אני מבקשת לא להפריע לנציג המשטרה.
נצ"מ י' אבני
יש עבירות פליליות. המשטרה מודעת לכך ועושה הערכת מצב. אני הושב שיש עבירות

פליליות בנושא של תהבורה, בנושא של מינהל מקרקעי ישראל, בנושא של כניסה ויציאה מן

הארץ - פה יש תקנות שעת חירום - נושא מס הכנסה ומס ערך מוסף, כשהרבה מאד כסף שהור

זורם שם. אנחנו מציעים בהחלט גם לשאר המשרדים להירתם לבעיה, וזאת מבלי להתחמק

מהאחריות שלנו לתקוף את התופעה. אני מאמין שבבוא הזמן, כאשר המפקח הכללי יגיע

למסקנות, נפעל בהתאם.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

חוקם צוות שמטפל בענין הזה?

נצ"מ י' אבני;

יש אנשים שמטפלים בנושא הזה, כולל אותי.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

הגשתם איזה תביעות, תלונות? מה אתם עושים לעת עתה?

נצ"מ י' אבני;

על מנת להגיש תלונות ותביעות צריך לאתר את החוקים, צריך לאסוף את הראיות

המתאימות שיהיו קבילות בבית המשפט ואז לפעול. אנחנו נעשה את כל הדרוש בכיוון הזה

על מנת שאם וכאשר נוכיח שיש עבירות פליליות בהחלט נגיש תביעות.

בנושא הבטחוני צויין שאכן הסירות הקטנות מהוות מטרד בטחוני משמעותי. צה"ל

מודע לענין חזה ואני מקווה שבשיתוף פעולה גם את הענין הזה נפתור.

ר' הוכמן;

שיתוף הפעולה של צה"ל הוא איתם ולא אתנו. מפעילי הספינות הם יצורים מאד

פקחיים שנעזרים בסוללה של עורכי-דין.

די תיכון;

צה"ל יודע מה הוא עושה.
ר' הוכמן
צה"ל החליט שהוא לא מטפל בקאזינו.
די תיכון
אבל אם זו בעיה בטחונית?

י' לוי ;

האם המשטרה מתכוננת, לפי גירסת הקצין, להתחיל בפעילות?

נצ"מ י' אבני;

לא אני יכול לתת את התשובה, כי לא אני קובע.
י י לוי
הם עדיין לא הנחיתו את ההוראה מתי לבצע?
נצ"מ י' אבני
אני מדבר על פעולות מבצעיות, ועל כך שר המשטרה או המפקח הכללי יכולים לענות.

י' לוי ;

כלומר, זו לא יזמה מקומית או אזורית אלא רק ארצית.

נצ"מ י' אבני;

בנושא הזה צריכה להגיע הנהיה ארצית.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

מי עומד בראש הצוות שבודק את הדברים - עד שתגיעו למסקנות אם יש ראיות מספיקות

וכו' - מטעם המשטרה? המודעה שהראיתי לכם בעתון איננה ראיה מספקת? מה שסיפר ראש

העיר על מה שמתרש באילת אינו ראיה מספקת?
צי ביטון
אני הבנתי מנציג המשטרה שהוא רומז שאין רצון לאכוף את ההוק.

נצ"מ י' אבני;

לא נכון.

צ' ביטון;

על פי הדברים שארנה אומר לא היתה שום מדיניות של אכיפת ההוק.

נצ"מ י י אבני;
לא. אני טוען דבר ארור
הפירסום בעתון קיים, אבל זה דבר שולי שאנשים שוליים

עוסקים בו. אי הפירסום לא יחסל את התופעה ולכן אנחנו צריכים להתמקד קודם כל

בעיקר, אחר כך לטפל בשאר.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

מתי יתרחש הדבר? אנחנו לא שומעים ממך דברים ברורים.

ד' תיכון;

הוא לא יודע.

נצ"מ י' אבני;

אני יכול רק להגיד שנעשית עבודה רצינית בנושא. אני מנוע מלהגיד יותר.
עי זיסמן
קיימת באילת תופעה חמורה, שנתגלתה באיחור וצריך להפסיק אותה לאלתר. צריך

לקבל החלטת ביניים בוועדה שמפסיקים את התופעה הזאת לאלתר. אם יש הצעות לגבי העתיד

נבדוק אותן, אבל את זה צריך להפסיק לאלתר. לא רק המשטרה אשמה.
מ' סיטון
אני חושבת שהבעיה שנדונה פה בפני הוועדה הנכבדה הזאת היא בעיה חמורה מאד,

בעיה כבדת משקל, אני רק חושבת שאסור לטעות ולאבד את הקווים הנכונים של תיאור

הבעיה, ואסביר למה אני מתכוונת.

ענינו של משרד התחבורה בנושא של ספינות הקאזינו מתמצה בשני ראשי פרקים. הנושא

הראשון הוא הספינות עצמן; הנושא השני הוא הפעילות הנמלית. המארינה, או מה שנקרא

"נמל מעגנות ים סוף" - שהוא הנמל לבד מנמל אילת שעיריית אילת יושבת לחופיו - מצוי

בתחום אחריותו וסמכותו של משרד התחבורה, בניגוד לנמל אילת שנמצא בתחומי סמכותה של

רשות הנמלים. יתרת השטח הימי נקראת "נמל מעגנות ים סוף" וזה נמל שהוכרז על ידי שר

התחבורה כדין ואמור להתנהל כנמל לכל דבר וענין בהתאם להוראות כל דין. כל החוקים

שחלים במדינת ישראל חלים גם בשטח הנמל ומאליו ברור שנושא ההימורים הוא עבירה. אין

צורך להתעמק בנושא, זה ברור יידוע לכל.

אני מוכרחה להשיב לדבריו של ראש העיר, שטען שמשרד התחבורה, בשלב מסויים, סירב

לשתף פעולה עם עיריית אילת. חבל שאנחנו צריכים ליישב את השאלה הזאת דווקה ליד

השולחן של הוועדה, אבל מן הראוי להדגיש שהערותיו של משרד התחבורה עניינן היה חוזה

העגינה שעיריית אילת, או חברה באמצעותה, מחתימה את העוגנים במעגנת ים סוף.
כדאי להבהיר
על מנת שעיריית אילת תוכל לנהל את המעגנה הצפונית, שנקראת

המארינה, כדין היא קיבלה סמכויות בהאצלה ממשרד התחבורה, ממנהל הנמל, מהממונה על

הנמלים.
ר' הוכמן
אנחנו עושים את זה כבר עשרים שנה.

מ' סיטון;

הנמל לא מוכרז עשרים שנה.

על מנת לנהל את המעגנה כדין, אחד הסעיפים שעיריית אילת ביקשה לשלב בחוזה

העגינה היה, שלא רק שאסור לבעל הספינה לעגון ולנהל במעגנה משחקי מזל - שעל כך אין

חילוקי דעות בנכונות ובנחישות של משרד התחבורה לקיים כל דבר יגזיקה - אלא מעבר לזה

לאסור משחקי מזל מחוץ לתחומי המעגנה, קרי מחוץ למים הטריטוריאליים.
צ' ביטון
נציגת משרד התחבורה אומרת דברים שאינם רלוונטיים לענין.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

אני מבקשת שלא תפריע.

מ' סיטון;

חבל שאת ההבהרה הזאת אף אהד לא מצא לנכון לבדוק קודם. יש פה מכתבים, הכל

בכתובים. הביסוס המשפטי של חוזה העגינה הוא בסמכותה של העיריה. בסמכותה, באמצעות

משרד התחבורה, לאכוף חוקים בתחום המעגנה. השאלה הגדולה היתה מה יכולה העיריה

לאכוף מחוץ למעגנה. אני לא חושבת שזה הנושא שעולה עכשיו בוועדה. אין ספק ואין



עוררין שמשרד התחבורה מאד נחוש בכוונותיו ואפילו לקח חלק בישיבות שקיימה עיריית

אילת והמשטרה בירושלים בנושא של אכיפת החוק במעגנה.
צי ביטון
מה את מדברת עכשיו על המאריכה? יש לנו בעיה עם המארינה?
הי ו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אני מבקשת ממך להפסיק. אי אפשר לנהל כך ישיבה.
מ' סיטון
משרד התחבורה סבור שבכל מה שקשור לאכיפת חוק מחוץ למים הטריטוריאליים של

מדינת ישראל הענין הוא לא כמו ענין שמתנהל בתוך המים הטריטוריאליים. אני מוכרחה

להביע פליאה מסויימת על דבריו של נציג המשטרה, מכיוון שלי לפחות ידוע, משיחות

שקיימתי עם מספר אנשים במטה הארצי בירושלים, על אותה נחישות שגם אני הבעתי,
והכוונה היא אחת
לא להביא למצב שבו איש ככל העולה על רוחו יעשה והחוק לא ייאכף.

זה מבחינת ניהול המעגנה. הנמל מתנהל הן בהתאם לפקודת הנמלים, הן בהתאם להוראות

מנהל הנמל.

צ' ביטון;

גברתי היושבת-ראש, את מנחה את הישיבה. אני לא מבין, היא מדברת בכלל דברים שלא

מן הענין.
הי ו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
כשאיזה תנהל את הישיבה תנהל אותת כראות עיניך.
מי סיטון
אני רוצה להוסיף לתחום הנמלי: בשנת 1987 פנה שר התחבורה לשר הפנים על מנת

להשליט סדר בנושא של המעגנה וביקש להכריז על נמל מעגנות ים סוף כתחנת גבול לפי

חוק הכניסה לישראל. שר הפנים לא הסכים, לדעתי מסיבות שלא היו מובנות, וענה לשר

התחבורה שכאשר תתפתח המעגנה ויהיו בה כלי שייט יוכרז הנמל כתחנת כניסה ויציאה,

כתחנת גבול. על כך השיב שר התחבורה לשר הפנים והעמיד אותו על טעותו, אבל מאז טרם

נענתה בקשתו של שר התחבורה דאז חיים קורפו להכריז על נמל מעגנות ים סוף כתחנת

גבול כדי להשליט סדר בנושא של הדרכונים והביקורת על מי שנכנס ויוצא.
לענין הספינות
במפרץ אילת אין ים פתוח. בשל רוחב המפרץ הוא מחולק למים

טריטוריאליים של מדינת ישראל אל מול מים טריטוריאליים של ירדן. מחוץ למים

הטריטוריאליים של מדינת ישראל ידוע לנו שפועלות היום ספינות - יש לנו את שמותיהן,

את גודלן, את הציוד שלהן - שבהתאם לכל ההגדרות שלנו חן ספינות נוסעים. הן כולן

מניפות דלים זרים. שום אניה מן האניות האלה לא מניפה דגל ישראלי. הן כולם מניפות

דגלים של קפריסין, ארצות-הברית, פנמה, הונדורס וכיוצא באלה. בשל העובדה שהספינות

האלה לא מצויות במים הטריטוריאליים של מדינת ישראל, אבל יכולות להיכנס למים

הטריטוריאליים של מדינת ישראל, מינהל הספנות והנמלים במשרד התחבורה, בהתאם לכל

דבר חקיקה שעליו מופקד משרד התחבורה, בדק את כשירותן של הספינות האלה -זה ענינו

של משרד התחבורה, הכשירות של הספינות, הקאזינו הוא לא מעצם ענינו - וכל האניות

הללו נמצאו כנושאות תעודות כשירות בתוקף, שאומתו בהתאם לכל האמנות הבינלאומיות.

ענינו של המשרד לא יכול להתמצות, אם כן, בכשירותן של הספינות. הספינות כשרות.



הנקודה היא שהספינות האלה פועלות באמצעות ספינות שירות, ספינות שעושות את

השאטל מקו המים אל ספינות ההימורים והן פועלות רק בתחום המים. הספינות האלה הן

בעלות תעודות כושר שייט של מי נהל הספנות והנמלים. בכל תעודה כזאת כתוב כמה נוסעים

מורשית ספינת השירות לשאת. האכיפה והקיום של תעודת הכשירות, שהכלי אכן יסיע את

מספר הנוסעים שרשום בתעודה שלו, הם מענינה של משטרת ישראל. מאד היינו רוצים שדבר

החקיקה הזה ייאכף כמו כל דבר חקיקה אחר. כשמי נהל הספנות נותן תעודת כושר שייט

לאניה או לספינת שירות, נותנים את כל המגבלות ואת כל ההוראות, גם של האמנות וגם

של דברי החקיקה, וכמו כל דבר רקיקה אחר גם זה צריך להיות נאכף על ידי משטרת

ישראל.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אם כך, ספינות השאטל האלה עוברות על החוק.

מ' סיטון;

אני לא יודעת. אני אומרת: אם הן לא עומדות בתנאי רשיון השייט שמי נהל הספנות

הנפיק להן, זה כמו ביצוע עבירה בכל תחום אחר, ואנחנו יודעים מי מופקד על האכיפה.

ר' הוכמן;

הן גם יוצאות ממקומות לא מוסדרים.
מי סיטון
אני רוצה להבהיר, שספינות הקאזינו לא רשומות במדינת ישראל, ומבחינת ההגדרות

שלנו הן כלי שיט זר. בכל מה שנוגע לכניסתן למארינה או למעגנה, משרד התחבורה מצווה

לפעול לא רק לפי הדין הפנימי שלו אלא בהתאם לחוקי ספנות בינלאומיים. אם כלי שייט

לא מבצע עבירה לכאורה, לא מתבצעים בו הימורים, אין סיבה להתנגד לכניסתו של כלי

השייט למעגנה, והוא שואף למקום מעגנה מסויים. מדינת ישראל, כמו הרבה מדינות

נאורות אחרות בעולם, ממושמעת לחוקי ספנות וכללי ספנות מאד ברורים בעניו. בקיומה

של עבירה אנחנו עוסקים במהות אחרת לגמרי, אבל ללא נושא הקאזינו לגיטימי לגמרי

שהספינות האלה ייכנסו למעגנה ו יעגנו בה כמו כל ספינה אחרת.

ר' הוכמן;

האם אנחנו יכולים לקבל סעד, למשל, באיסור העלאת נוסעים על ספינות כאלה?

מי סיטון;

לא. משרד התחבורה לא יכול להתנגד להעלאת נוסעים על ספינה בתואנה שמחוץ למיים

הטריטוריאליים הם ישחקו במשחקי מזל. אני נרתמת ומוכנה לעשות ככל יכולתי בתחומי

מדינת ישראל, אני יכולה להגיד לאניה שבמעגנה לא ישחקו משרוקי מזל, אבל אני לא

יכולה להגיד לה שגם מחוץ למיים הטריטוריאליים תורה לנוסעים לא לשחק. זה לא במסגרת

הסמכויות של מדינת ישראל או של משרד התחבורה. זה חייב להיות בנוי גם בהתאם לכללים

הבינלאומיים.

לעיריית אילת הובהר היטב שהיא יכולה לכתוב בחוזה ככל שתרצה. אבל איסור פעולות

מעבר לתחומה - זה נעדר כל ביסוס משפטי.
ר' הוכמן
למה אני מקבל הוראה ממשרד התחבורה לאפשר לספינות לעגון שם? אם באה ספינה כזאת

אני אומר לה: אין לי מקום לעגינה בשבילך. בא מינהל המעגנות ומודיע לי שכן אתן לה

לעגון. למה זה? אני מבין שאי אפשר להילחם בתופעה, אבל עד כדי כך ללכת איתם?
מ' סיטון
הבהרתי את הענין, שאי ן אפשרות להתנגד לבקשה של כלי שייט לפקוד נמל. אם הוא לא

מבצע עבירה והוא לא עובר על החוק אי אפשר להגיד לו לא להיכנס לנמל.

ר' הוכמן;

אצלנו במארינה אין מקום. שיילכו לנמל אילת, יש שם מקום.

מ' סיטון;

אם רוצים לדון על ניהול המעגנה, אפשר לשבת ולדון איך לנהל אורגה כמו שצריך,

אבל אנהנו עוסקים בספינות קאזינו. אתה מופקד על עניני הרשות המקומית, משרד

התחבורה מופקד על האספקטים הנמליים והספנותיים.
ר' הוכמן
יוצא שבתוך גבולות מדינת ישראל את נותנת אפשרות לעבור על החוק.
היו"ר ש' ארבלי-אלמוזלינו
אדוני ראש העיר, לגבי המעגנה, ניהולה וכו' תמשיכו אחר כך את הוויכוח, לא

עכשיו . היא אמרה מה שאמרה בקשר לכל הנושא הזה - מה הסמכויות של משרד התחבורה, למי

אפשר לתת זכות עגינה, למי אסור לתת זכות עגינה וכוי.
צ' ביטון
גברתי היושבת-ראש, ראש העיר עושה מלחמה של דון-קישוט. שני מימסדים אדירים -

מצד אחד משרד התחבורה עם חוקי הספנות ומצד שני משטרת ישראל שבודקת אם צריך לאכוף

חוקים - עומדים נגדו. תראו מה קורה פה.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אתה תקבל את רשות הדיבור.
י' לוי
אני מבין שמשרד התחבורה מופקד על כלי השייט. לגבי סירת דייג שמעלה נוסעים מעל

למספר המותר, שמעלה נוסעים בניגוד לייעוד שלה, האם בסמכותכם ולפי הנחייתכם אפשר

לעשות משהו?
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
זה תפקידה של המשטרה.
מי סיטון
מי שמסיע ברכב שלו אדם אחד מעל למספר שמותר לו ברשיון הנהיגה עובר עבירה.

אותו הדבר בספינות. מי שאוכף את החוק היא משטרת ישראל.
ע' זיסמן
גברתי היושבת-ראש, האת את מתכוונת לסכם היום את הדיון?



היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

כן, אני מסכמת היום את הדיון בסוף הישיבה.

ב' יערי;

אין ספק שמשרד הפנים שותף לדאגה ולחומרה שבה רואים את הנושא הזה, והדבר בא

לידי ביטוי בנסיעה של המנכ"ל בשבוע שעבר לראות במו עיניו מה מתרחש. מצדנו אנחנו

מוכנים לתרום כל תרומה שבסמכותנו כדי לעזור לעיריית אילת להתמודד עם הנושא.

מבחינתנו אנחנו ממונים על נושא הכניסה והיציאה. לפי חוק הכניסה לישראל אדם

איננו יכול להיכנס לארץ אלא בתחנת גבול מוכרת ולאחר שהציג דרכון או מסמך מזהה תקף

אחר, והוא איננו יכול לצאת מן הארץ אלא באחת מתחנות הגבול המוכרות. בעבר, כשהיה

מדובר באניה אחת בודדת, לא נעשתה ביקורת דרכונים מלאה, ואם לפשר בין העמדות

שהוצגו כאן, כמדומני שמה שקרה זה שהאנשים היו צריכים להזדהות באמצעות דרכונים או

תעודות זהות, אבל לא הוחתמו הדרכונים ולא נדרשו מהם אישורי יציאה של צה"ל.

ר' הוכמן;

בהתחלה דרשו.

ב' יערי;

אני לא יודע.

צ' ביטון;

ראש העיר יודע. אתם מדברים על דברים שאתם לא יודעים.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
חבר-הכנסת צ'ירלי ביטון, אני קוראה אותך לסדר.
צי ביטון
הוא אומר כאן דברים שהוא לא יודע ומתווכח עם ראש העיר שיודע.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אתה יודע יותר טוב ממנו?

צי ביטון;

גברתי היושבת-ראש, את רוצה לשבת כאן לבד? אני יכול לצאת מהוועדה אם את רוצה

לנהל ישיבה לבד.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
תסלח לי.
ב' יערי
סירות השאטל, סירות הטכסי האלה, שלוקחות היום את הנוסעים לספינות ההימורים

יוצאות באופן ברור ממקומות שלא הוכרזו כתחנת גבול. מנכ"ל המשרד כי נס שלשום

ישיבה, בהשתתפות ראש מדור זרים במשטרה, וביקשנו חד-משמעית שהמשטרה תפעיל את חוק

הכניסה לישראל ותקנות שעת חירום (יציאה לחוץ-לארץ) ולא תאפשר יציאות מהמקומות

האלה, כיוון שאינם תחנות גבול מוכרות. הובטח לנו על ידי המשטרה שיעשו את זה. אני



מניח ששר הפנים ירצה בישיבת הממשלה הקרובה לעלות את הנושא הזה כדי ששר המשטרה

יהיה מודע לבקשה הזאת.

לגבי היציאה מנמל אילת, שהוא כן תהנת גבול מוכרת, נדרוש ביקורת דרכונים מלאה,

עם כל ההכבדות האפשריות, כולל אישורי יציאה של צה"ל.

צי ביטון;

אני מבין שמשרד הפנים רוצה את זה באופן מסודר.
בי יערי
אנחנו מאמינים שבצורה כזאת נלחם בתופעה. זה הכלי שיש לרשות משרד הפנים.

נדמה לי שסירות הטכסי האלה לא עומדות בחוק רישוי עסקים והייתי רוצה לשאול את

ראש עיריית אילת אם הוא מנסה בצורה הזאת גם כן להתמודד עם התופעה, לא ליגת להם

רשיון עסק ולהעמיד לדין את כל בעלי הסירות על הפרת חוק רישוי עסקים.
מ' חושן
הרעיון העיקרי של משרד התיירות הוא שצריכה להיות החלטה ברורה שהמצב כמו שהוא

הוא גידול פרא שצריך להסיר אותו. אם תינתן יום אחד החלטה במשרד או בממשלה להקים

קאזינו זו נקודה בפני עצמה, אבל המצב העכשווי יהרוס את והתדמית של העיר מבחינה

תיירותית תוך זמן קצר מאד. אפילו אם יש פה מין שגשוג זמני של שירותי התיירות, כמו

מסעדות, בתי מלון וכו', הוא זמני בלבד. אני אפילו לא חשבתי כך, חשבתי שיש שגשוג

של בתי מלון, אבל המסעדות והמועדונים אפילו מפסידים משום שאנשים מוציאים את כספם

בספינה ולא רוצים לאכול במסעדה. היום שמעתי שמהספינה מביאים למסעדות על וחשבון

הקאזינו, כך שהמצב לא נורא, אבל זה מצב מאד זמני.

תיירות פנים לא יכולה לדעתי להחזיק קאזינו. גם בעולם בנויים על תיירות

חוץ-לארץ, ואם אילת תחזור לשנים הקודמות - לפני כעשרים שנה - שנחשבה כאילו עיר

מקלט, עיר מפלט, זה יהרוס אותה. אנחנו עדיין מקווים להמשך השגשוג של תיירות חוץ -

הרי יש לנו צ'רטרים שמגיעים לאילת - וכל זה ייהרס. גם תיירות הפנים ייתכן שתיגמר

תוך זמן קצר, חודשים או שנה, תיגמר - יהיו כמה גירושים וכמה מקרי סחיטה שיגרמו

להפגת הקסם - ותיירות החוץ תיעלם במשך הזמן בגלל השם הרע, דבר שאנחנו לא יכולים

להרשות לעצמנו.

יש פה נקודות משניות, כמו זה שחלק מהשירותים שניתנים אינם חוקיים, אבל הן

שוליות. מה שצריך בנושא הזה היא חוות דעת של משפטן, אבל זג בהחלט לא הבעיה של

משרד התחבורה ולא הבעיה של משרד התיירות, זו בעיה שצריך לפתור אותה מכל הכיוונים:

פיקוח על מטבע חוץ, מכס, מע"מ. הישראלים שבאים מביאים איתם הון שחור. הרי לא

מדובר בסכומים של חמישים דולר אלא בסכומים של אלפי דולרים שהם רק כספים שחורים.

אם הם יידעו שיש סיכוי סביר, כמו בלוד, שיבדקו אותם בדרכון ויבדקו בדיקות פתע של

הכסף זה יוריד את מספרם ל-10%. צריך לבחון גם את המשפט הבינלאומי. ייתכן שלמרות

שמדובר במים טריטוריאליים יש כל מיני השלכות של תברואה, של בטחון, של צד פיסקאלי.

כמובן שהמשטרה היא הנקודה הראשונה, כי רוב המעשים כאן הם עבירות על החוק. גם

אם ההימורים נעשים מחוץ למים הטריטוריאליים הריה הזמנה והעיגון נעשים בארץ וזו

עבירה. צריך למצוא את הפתרונות המשפטיים,ולהגיע לזה שהמשטרה, בנק ישראל, המכס

וכל הגופים יגמרו עם הענין הזה.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

כלומר, אתם בדעה שהמצב הקיים יגמור את אילת מבחינת התיירות.



מ' חושן;

כן.

א' דקל;

אני רוצה להתייחס רק לנקודה של אילת. אני עוסק בתיירות ואני מעוניו שתהיה

תיירות באילת. כל תופעה של אי אכיפת חוק בעיר תיירות מקלקלת את התיירות. כדי

למנוע מלכתחילה את כל הנושא של אי אכיפת חוק של קאזינו וזכויות קאזינו מן הראוי

לתת היום ומיד אישור לקאזינו לתיירים באילת בראשות עיריית אילת. זה יפתור בעיות.

אף אחד לא העלה זאת פה, אבל תדעו לכם שבקרוב, בתוך חודשיים ימים, יהיה קאזינו

בטאבה. אם יהיה קאזינו בטאבה, יעברו כולם לטאבה. אנחנו לא חיים ברולל ריק. ממשלת

קפריסין אישרה קאזינו בקפריסין; ממשלת יוון אישרה קאזינו ביון, ממשלת ספרד -

בספרד, ממשלת מצרים - במצרים,ורק לתיירות. מדובר בארבע מדינות שיש בהן ים ואין

בהן אף ספינת קאזינו, כי שם אוכפים את החוק. מצרי לא ייכנס לקאזינו בלי פספורט.

מדוע שאצלנו לא יהיה קאזינו לתיירות בלבד, לא לתושבים?

צ' ביטון;

אנחנו מדברים על נקודה אחרת, אדוני. אנחנו מדברים פה על עבירה על החוק, על

בית זונות גדול צף, על הימורים. אלה דברים אחרים לגמרי.

א' דקל;

אפשר לגמור את זה באישור של קאזינו באילת.

צ' ביטון;

קודם כל נגמור את מה שקיים, אחר כך נדבר.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

חבר-הכנסת צ'רלי ביטון, אני קוראה אותך לסדר פעם שניה.

א' דקל;

אני מאד מבקש מכבוד היושבת-ראש לקחת בחשבון שהתופעה היא שלילית, אבל כדי

להילחם בתופעות שליליות יש לאשר דברים שאיתם אפשר להילחם בתופעות מסוג זה. אילת

תיפגע אם התופעה תימשך, אבל היא גם תיפגע אם יהיה קאזינו בטאבה.

צי ביטון;

מסתבר שכבר שנתיים יש מערכת של הימורים, שנעשית גם עם נערות ליווי, ושמעתי

אפילו על קטינות שמסתובבות שם. מסתבר שהדברים חמורים וניתן להם גיבוי מן המוסדות

הממלכתיים של המדינה. אני לא רוצה לדבר על משרד הפנים, משרד התחבורה, חוק הספנות

ועוד - כל זה קשקוש. הבעיה המרכזית היא משטרת ישראל. השאלה אם משטרת ישראל

מתכוונת לאכוף את החוק בצורה ברורה ,החוקים כתובים. אני מבין שהמדיניות של משטרת

ישראל, לפחות על פי דבריו של האדון אבני, שמשתתף אתנו בישיבה, היתה של אי אכיפת

החוק, שכל אחד יכול לעשות ככל העולה על רוחו ובלבד שזה יהיה מחוץ למים

הטריטוריאליים של מדינת ישראל, ואלה הדברים החמורים. יש לנו פה נציגה של משרד

התחבורה שמה שמטריד אותה זה אם כן תינתן רשות לספינה להיכנס למעגנה או לא תינתן

לה רשות. הדברים ברורים לגמרי. אני מבין שגם ראש העיר, גם פרנסי העיר, גם אנשי

משרד התחבורה לא יכולים לומר בריש גלי שהם בעד התופעה הזאת, אני מבין שלמשטרה אין



עוד מדיניות, הם בוודאי יישבו עוד מספר חודשים או שנים עד שיקבעו איזו שהיא

מדיניות, אבל הוועדה הזאת צריכה לבלום את התופעה המסוכנת. אם לא נעצור אותה

עכשיו, כאשר היא עודה באבה, אנהנו יכולים להגיע למצב שכל המדינה הזאת ונהפוך לבית

זונות אחד גדול.
אי רובי נשטיין
אני מסכים לדברים שאמר חבר-הכנסת גדות בתחילת הישיבה. יש צורך לאכוף את החוק

על המצב הקיים, עם הספינות, עם כל התופעות הנלוות, כפי שתיאר אותן ראש עיריית

אילת. יחד עם זאת, לדעתי אין שום דרך לגזור על הציבור גזירה שהוא לא עומד בה.

ישראלים היום ממלאים את בתי ההימורים במלונות מצרי ים. כל ישראלי שהיה במצריים

יודע זאת כעובדה. הם היום חלק גדול מהמהמרים, מההכנסות של בתי המלון הגדולים

בקהיר. כאשר ייפתח הקאזינו בטאבה, וזה ענין של זמן קצר מאד, אין לי כל ספק

שהתנועה תזרום לשם, אלא אם כן נחליט לו-)סום את הגבול, והיא תעביר מטבע זר והכנסות

מישראל למצריים. המציאות הזאת היא חלק מהווי רויינו ומהעלאת רמת החיים בישראל.

צ' ביטון;

תקים קאז י נ ו בכל שכונה.
אי רובי נשטיין
לא, אני לא מציע את זה.

אגב, אסור שאכיפת החוק תפגע באינטרס אחר- של אילת. אם נכניס לחוק שכל עלייה

לספינה באילת היא כמו יציאה לחוץ-לארץ, נפגע בשייט של אילת. חלק מהאטרקציה של

אילת זה לעלות לספינות שייט לצרכים לגיטימיים לחלוטין. אם נהפוך כל עלייה על כל

ספינה לתהליך ארוך וקשה של יציאה מן הארץ נפגע באינטרס הלגיטימי של התיירות באילת

ואז נשמע את הצעקות של מנהלי בתי המלון, בעלי המסעדות וראש עיריית אילת. אם

המשטרה ומשרד הפנים יהפכו את היציאה שם ליציאה כמו מלוד, עם חיפושים ועם תעודות,

כאשר אנשים רוצים לנסוע לאי האלמוגים ולחזור, מה נשיג בזה? כל המשרדים צריכים

לשים לב לענין הזה, תוך כדי מניעת התופעה של ספינות ההימורים, שהיא תופעה שלילית,

בעיקר כשמתפתח סביבה אותו אקלים של זנות ודברים אהרים.
עם זאת אני מזהיר
תוך זמן קצר הבעיה תיפתר, אבל היא תיפתר בצורה הכי גרועה

מהבחינה הישראלית - טאבה. כשהייתי במצריים בשנה שעברה, הודיעו לי שם, גם שר החוץ,

שהם מתכוונים להנהיג את הנוהג שיש במצריים בכל מלון של חמישה כוכבים - קאזינו

במלון. איך אני פותר את זה? אני אומר: אני פותר את זה על ידי קאזינו ציבורי.
צ' ביטון
שוק חופשי ? תחרות?
אי רובי נשטיין
לא. שוק חופשי זה מה שהיום קיים. אוני פותר את זה על ידי קאזינו ציבורי.

מבהינתי, מה שעושים מפעל הפיס, הלוטו והטוטו גורם לנזק הרבה יותר חמור מבחינה

חברתית מאשר קאזינו באילת.

אני שומע שאומרים שקאזינו יהיה רק לתיירים. מבחינה טקטית זה אולי השלב שבו

חושבים להעביר את הענין, אבל מבחינה לאומית זה לא יועיל שום דבר. אם יהיה קאזינו

רק לתיירים עם דרכון זר תתחיל הבעיה של אזרחים עם אזרחות כפולה ובדיקה, ואני כבר

רואה מה יהיה כאן. חוץ מזה, מה שיקרה הוא שהתיירים הזרים אולי חלקם יהמר אצלנו,

אבל הישראלים והמוניהם יעברו לטאבה.



אני יכול לומר מנסיוני בממשלה: שום נסיון להילחם בטלוויזיה הפיראטית בכבלים

לא עזר. כשהציבור רוצה משהו, הוא ימצא דרך לאכוף את האיסור הממשלתי. מתי אנהנו

מתחילים לקוות שהטלוויזיה הפיראטית בכבלים תרד? כאשר יש טלוויזיה רשמית עם פיקוח

ציבורי.

לכן אני מבקש לכלול בסיכום נגד ספינות הקאזינו ונגד המצב הקיים המלצה להקים

קאזינו ציבורי חוקי תחת פיקוח באילת.
י' לוי
המצב לדעת כולם הוא בלתי נסבל. כואב לי מאד שהנושא הזה עולה לאחר שמחרפת סכנה

גדולה מאד על העיר אילת, שהיא פנינה חשובה לכל אדם. זו עיר שהתקדמה מבחינה

תיירותית והאיכות האנושית שלה השתפרה מאד. אנשים עובדים שם ומרוויחים בכבוד, וחבל

שבגלל שיש שם מספר מסויים של נערות ליווי - לא הייתי רוצה להתבטא במלה יותר חריפה

- או מספר עבריינים שעושים את הדברים לא בצורה נכונה, העיר תסבול.

אני לא הייתי רוצה להפנות אצבע מאשימה כלפי אף משרד מפני שאני מבין שזה חלק

מהביורוקרטיה הבלתי נסבלת, שאחד לא יודע מה קורה עם שני. כל משרד מתעסק בתחומים

שלו ולמשרד השני לא אכפת מה יקרה. כדי למנוע את הדבר הזה וכשאנחנו מסכימים כולם

שהעסק הוא בלתי נסבל, אני מציע שנקים עכשיו צוות מיידי של כל הנוגעים בדבר: משרד

המשטרה, משרד הפנים, משרד התיירות, העיריה, תחבורה וגם משרד האוצר. חבל מאד

שנציגי משרד האוצר לא נמצאים פה. ממלא מקום ראש הממשלה רב ומתווכח על כל שקל שלא

יילד, ופה השקלים בורהים מהידיים בצורה בלתי מובנת.
צ' ביטון
גם אתה מציע הפעלת קאזינו?
י' לוי
לא.

צריכה לקום ועדה מיידית שתשב עוד היום - והבל על כל רגע שעובר - כדי לגבש

מדיניות. אני שמעתי שהאנשים שהולכים להתמודד איתם התבצרו עם מיטב המשפטנים ויש

להם הכוחות להתיש את המשרדים. כדי למנוע את הדברים האלה צריך הצוות שיקום לבדוק

את הנושא ולהגיע להחלטות מיידיות איך מפסיקים את השערוריה הזאת ויוצאים מפה יותר

מחוזקים.
בנושא של הקמת הקאזינו
לא הייתי רוצה לקשור את הענין הזה בנושא הנדון.

בניגוד לדעתו של חבר-הכנסת רובינשטיין הייתי מבקש שלא נדון בזה עכשיו בכלל.

כשהנושא הזה יעלה, כחברים בוועדה נצטרך לשבת ולדון אם זה בכלל יהיה פה, רק פה או

במקום אחר, אם שזה דבר שאנחנו חייבים אותו או לא צריכים אותו. אני לא רוצה להיכנס

לסוגיה הזאת. דבר אחד אני רוצה לומר: הדיון שלי יהיה לגופו של ענין, למרות שתפיסת

העולם שלי נוגדת את הנושא. אני פתוח לשמוע, אבל לא בקונסטלציה וסיטואציה כזאת.

בואו ונחסל את הנגע הרע שנמצא בקרבנו.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אני קצת מאוכזבת מהדיווח ששמענו היום. ההתרשמות שלי היא שהיתה כאן אזלת יד,

היתה התעלמות ועצימת עיניים, כאילו לא מתרחש שום דבר, כאילו היתה הסכמה שבשתיקה.

אולי כשהיתה אניה אחת, לפני שנתיים, סלחו והשלימו. כאן היה החטא, זאת היתה השגיאה

מהתחלה. עכשיו כבר הגיעו לחמש אניות. במשטרה רק עכשיו מתחילים לבדוק, הקימו

צוות. רק עכשיו? הרי הדבר הזה פועל יותר משנתיים, וחמש הספינות פועלות יותר



מחודשיים. משטרת ישראל לא עשתה שום דבר בענין הזה? זה תמוה מאד מאד בעיני. יכול

להיות שידיה של המשטרה מלאות עבודה ואין לה מספיק כוח אדם ולכן לא נתנה תשומת לב

לנושא עד שהגיעו מים עד נפש, עד שהגענו למצב שזועק לשמיים, שצריך מיד לקום ולומר

שיש לחסל את התופעה. אבל אני לא שמעתי ממך מה נעשה, אם נעשה, כדי להילחם בתופעה

הזאת בעודה באבה. על כך יש להצטער.

משרד הפנים אומר עכשיו שהמשטרה צריכה לעשות ביקורת דרכונים, ליישם את חוק

הכניסה והיציאה מישראל ולפתוח תחנת גבולות, כי כלי השיט מנצלים את הפרצות ומנצלים

מקומות שלא הוכרזו כתחנות גבול כדי להסיע מהם את האנשים לספינות הקאזינו.

אני מציעה שלא נדון היום על קאזינו, אם יקום או לא יקום. אם מישהו מחברי

הכנסת ירצה להעלות הצעה כזאת, נדון בה דיון מיוחד, נתייחס ונקבע עמדה בנושא הזה.

אני לא מציעה לכרוך את הנושא שאנחנו דנים בו עם נושא הקאזינו, כי זה לא יביא

לפתרון הבעיה הקיימת כיום,חבר-הכנסת רובינשטיין. היום תשעים אחוזים מאלה שהולכים

לאניות הקאזינו הם ישראלים. אתה לא מתכוון לתת לישראלים, אפילו בקאזינו שיקום

באילת, דלת פתוחה.
מי עמיר
הוא מתכוון.

אי רובי נשטיין;

אני לא רואה את ההימורים כפשע לאנושות.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אם אתה מתכוון לכך - אוי ואבוי .

אי רובינשטיין;

הרי הם הולכים למצרים.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

שיילכו למצרים.

אני מציעה שלא נתייחס לנושא. אם חבר-הכנסת רובינשטיין ירצה להעלות אותו כהצעה

לסדר היום באחת הישיבות, בהחלט לא אתנגד.

אי רובינשטיין;

נתתי את הדוגמה של הטלוויזיה בכבלים כדי להוכיח שאם מנסים לגזור גזירה

שהציבור לא יכול לעמוד בה בלי שום אלטרנטיבה חוקית, המאמצים האלה נועדו לכשלון.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אפילו אם צריך להקים קאזינו זה לא מהיום למחר. אנחנו רוצים את הנגע הקיים

לחסל מהיום למחר. עד שיקום קאזינו שיהפוך לגוף שיתחרה ויחסל את התופעה הקיימת

עדיין הדרך רחוקה.
י' לוי
אין כבר קאזינו בבתים?



אי רובינשטיין;

יש עשרות.
י' לוי
אם כן, לפי התיזה שלך, מי שרוצה ימצא את הקאזינו בצפון תל-אביב.

אי רובי נשטיין;

אבל אני לא רוצה פעולה בלתי חוקית.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

אני מציעה את הצעת הסיכום הבאה: "ועדת הכלכלה קובעת שהימצאותן של אניות

הקאזינו באילת היא תופעה חמורה ויש לחסל את הנגע הזה ומיד".

מ' סיטון;

זה לא באילת.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אבל הן יוצאות מאילת.
מ' סיטון
לא.

אי גנור;

הספינות שמובילות את האנשים לספינות הקאזינו יוצאות מאילת.
מי סיטון
והן עצמן לא אניות קאזינו.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אני מתקנת וקוראת את הסיכום: "ועדת הכלכלה קובעת שהימצאותן של אניות הקאזינו

מהוץ למים הטריטוריאליים של אילת היא תופעה חמורת ואת הנגע הזה יש לחסל ומיד.

המשך קיום המצב פוגע בתדמית אילת כעיר תיירות וגורם להרס כלכלי וחברתי וטמונה בו

סכנה בטהונית. יש לציין בצער כי גורמים ממלכתיים גילו עד כה אזלת יד באכיפת

החוקים ולא טיפלו בעוד מועד בתופעה הזאת כדי לחסלה בעודה באבה. הוועדה קוראת

למשטרת ישראל להקים לאלתר צוות מיוחד שיבדוק אלו עבירות נעשות בתחום ספינות

ההימורים בשטח היציאה והכניסה לישראל בתהום המסים, הפנים, חוקי מס, תעבורה

וכדומה. בצוות הזה משטרת ישראל תעבוד תוך כדי שיתוף פעולה עם משרד הפנים, עם

התחבורה, התיירות ומשרד האוצר. על המשטרה לאכוף חוקים אלה בנמל אילת כתחנת גבול

מוכרת".
ר' הוכמן
צריך להפריד בין נמל לבין מעגנה, שהיא מעגנת ים סוף.



היו"ר ש' ארבלי-אלמוזלינו;

אני מוכנה לשמוע הערות על הסיכום.
צ' ביטון
אני חושב שהסיכום הוא טוב ונצביע עליו.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

האם נציגי המשרדים רוצים להעיר משהו לעניו הסיכום?
צ' ביטון
חברי הכנסת מצביעים על הסיכום, לא המשפטנים של משרד התחבורה.

מי סיטון;

למשרד התחבורה אין שום הערות לסיכום.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
תן לי לנהל את הישיבה.
צי ביטון
זו הצעת תיקון שלנו, באמת. שהם יצביעו במקומנו גם במליאה. תנהלי את הישיבה

לפי התקנון.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
יש לי תקנון ואני אפעל על פיו. הסבלנות שלי פוקעת. זכותי לנהל את הישיבה ואתה

לא תפריע לי כל הזמן. אני מודיע לך שאפעיל את התקנון בישיבה הבאה ושום סלחנות

יותר לא תהיה.
צי ביטון
אדרבא.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אתה הורס לי את הישיבות.
צ' ביטון
חס וחלילה,
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אתה הורס לי את הישיבות ואני לא מוכנה כך לנהל אותן.
צ' ביטון
את תישארי לבד בישיבה ותנהלי את הישיבה לבד.



היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

לא הייתי היום לבד בישיבה, אבל אילו הייתי לבד אולי הישיבה היתה מתנהלת בצורה

יותר מכובדת.

צי ביטון;
הנה ראית
כל חברי הכנסת שהתענינו והיו כאן קמו והלכו.

היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו;

אתה מבריח אותם מפה.

יי לוי;

אני רוצה שנהיה יותר מעשיים בסיכום ואני שואל את איש המשטרה: האם אתה קורא

מיד לישיבת הצוות? אתם, המשרדים האחרים, תתנו את הנציגים המינאימים?
צי ביטון
אין לך זכות לשאול אותו.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
נגה אוזה עונה לו? אוזה יושב-ראש הוועדה?
צ' ביטון
אתה לא יודע שזכותם לעשות מה שהם רוצים?
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אני קוראה אותך לסדר בפעם השלישית.
צי ביטון
אתה רוצה לנהל להם את העבודה, איך הם יעבדו?
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אני קוראה אותך לסדר פעם שלישית ואתה תעזוב את הישיבה.
צ' ביטון
לא לפני ההצבעה, גברתי היושבת-ראש.
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
אוזה תעזוב ואני אקרא לך להצבעה.
צ' ביטון
בבקשה.

(ה"כ צי ביטון יוצא מחדר הוועדה)



היו"ר ש' ארבלי-אלמוזלינו;

האם אני יכולה בסיכום שלנו לבקש דיווח מהמשטרה תוך שבוע ימים?
נצ"מ י' אבני
אני אעביר את סיכום הוועדה למפקח הכללי, ואני משוכנע שהוא יתייחס לזה עם כל

הכבוד ועם כל ההערכה.

היו"ר ש' ארבלי-אלמוזלינו;

אם כך, אני מוסיפה סעיף לסיכום, וזאת בעקבות הערתו של חבר-הכנסת לוי, בו
ייאמר
"ועדת הכלכלה מבקשת לקבל דיווח מהמשטרה על פעולת הצוות תוך שבוע ימים".

אני מבקשת לקרוא לחבר-הכנסת צ'רלי ביטון להצבעה.

(ח"כ צ' ביטון נכנס לחדר הוועדה)
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
חבר-הכנסת ביטון, הוספנו לסיכום סעיף האומר שהוועדה מבקשת לקבל דיווח מהמשטרה

על פעולת הצוות תוך שבוע ימים.

צ י ביטון;

עוד יותר טוב.
הי ו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
מישהו מתנגד להצעת הסיכום?

הצבעה
הוחלט
לקבל את הצעת הסיכום שהציעה היושבת-ראש
היו"ר שי ארבלי-אלמוזלינו
ההחלטה נתקבלה פה אחד.

תודה רבה, הישיבה ננעלה.

(הישיבה ננעלה בשעה 15.30)

קוד המקור של הנתונים