הכנסת האחת-עשרה

מושב רביעי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 263

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני, ט' בכסלו התשמ"ל, 30.11.1987, שעה 10.00

חברי הוועדה; מ. רייסר - היו"ר

מ. איתן

י.ז'. אמיר

ח. גרוסמן

ש. דורון

ש. וייס

א. ורדיגר

א. נחמיאס

ז. עטשי

ג. שפט (מ"מ ג. כהן)

י. שריד

מוזמנים; חבר-הכנסת ר. איתן

ש. יעקבסון - מזכיר הכנסת

ש. כרם - סגנית מזכיר הכנסת

היועץ המשפטי של הוועדה; צ. ענבר

מזכירת הוועדה; מ. ברפי

קצרנית; ח. אלטמן

סדר-היום; א. בקשת חבר-הכנסת ר. איתן להכיר בו כסיעת יחיד

בשם "צומת";

ב. שונות.



בקשת חבר-הכנסת ר. איתן להכיר בו כסיעת יחיד בשם "צומת"

בוקר טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת ושמח לברך את גב' מזל ברפי

שחזרה אלינו לעבודה - -

שי וייס;

אנו מצסרפים לברכות לשובה לעבודה של גבי ברפי.

היו"ר מי רייסר;

הנושא הראשון על סדר-יומנו הוא; בקשת חבר-הכנסת רפאל איתן להכיר בו כסיעת

יחיד בשם "צומת". הדיון בבקשה התחיל עוד בשבוע שעבר ולבקשת חברת-הכנסת שרה

דורון דחינו את ההצבעה להיום,

האם יש חברים שרוצים להתבסא בנושא הזה? אם לא אני אעמיד אותו להצבעת.

הצבעה

בקשת חבר-הכנסת ר. איתן להכיר בו כסיעת יחיד בשם "צומת" התקבלה.

היו"ר מי רייסר;

סיעת התחיה תכלול מעתה ארבעה חברים, וסיעת "צומת" - חבר אחד. אני מברך את

כולם.

אנו עוברים לנושא השני שעל סדר-יומה של הוועדה -

שונות

היו"ר מי רייסר;

הממשלה מבקשת למסור הודעה לכנסת בנושא פיגוע המחבלים בצפון וועדת הכנסת

מתבקשת לקבוע מסגרת לדיון.

שי דורון;

אני מציעה שנקבע מסגרת של שעתיים לדיון; זה נושא חשוב.

היו"ר מי רייסר;

יש הצעה של חברת-הכנסת דורון לקבוע מסגרת של שעתיים לדיון, ויש הצעה לכלול

את הנושא במסגרת הודעות הסיעות, של עשר דקות.

אם תתקבל הצעה לכלול את הדיון במסגרת של הודעות לסיעות אני אבקש שלסיעות

גדולות תוקצבנה עשר דקות כפול שניים.

זה לא על-פי התקנון אולם ועדת הכנסת החליטה כבר שלוש פעמים לפחות לנהוג כך,

שלא על-פי הוראות התקנון. יש תקדימים.

כיוון שאנו מתלבטים בין ההצעה של קביעת מסגרת של שעתיים לדיון ובין הצעות

הסיעות, יש לי הצעה. קיימת מגמה לאפשר למספר רב יותר של חברים להתבטא בנושא

הזה. אמנם יש תקדים של הודעות הסיעות כפי ששמענו קודם, אולם דבר זה לא

"מצלצל" טוב.

אני מציע לחברים להתאחד סביב ההצעה לקבוע מסגרת של שעה לדיון ובזה נסיים את

הנושא. שעה תאפשר לשלושה דוברים מהסיעות הגולות להתבטא. בהודעות הסיעות תהא

אפשרות רק לאחד מהם להתבטא.

מקובל עלי.

אני מעמיד להצבעה את ההצעה לקבוע מסגרת דיון של שעה אתת בנושא של פיגוע

המחבלים בצפון.

הצבעה

ההצעה לקבוע מסגרת דיון של שעה אחת התקבלה.

סיעת שינוי הגישה בקשה לקבוע מסגרת לדיון בקשר אי-ביצוע החלטת הממשלה

להשוות את הישובים הדרוזיים לישובים היהודיים. אני מציע לאפשר הודעת סיעות של 5

דקות.

מקובל עלי. אחרת לא ישאר זמן לסדר-יומה של הכנסת.

אני מתארת לעצמי שלא כל הסיעות תשתתפנה בדיון.

עומדות בפנינו שתי הצעות; האחת של 5 דקות, והשניה - של 10 דקות.

אני מעמיד את שתי ההצעות להצבעה.



הצבעה

ההצעה לקבוע מסגרת לדיון של 5 דקות התקבלה.

היו"ר מי רייסר;

בקשת אי-אמון נוספת הוגשה על-ידי חבר-הכנסת כהנא בשם חילול השבת בירושלים

והחלטת השופטת אילה פרוקצייה.

בנושא הזה נפעל על-פי המסורת.

אנו עוברים לעניין הבא בסעיף שונות: ועדת הכנסת צריכה להחליט איזו ועדה

תדון בנושא מפעל מנועי בית-שמש? הבעיה הועלתה על-ידי חברי-הכנסת; ג. שפט, א.

נמיר, ר. כהן, א.ח. שאקי ו-י. מצא.

סגן שר האוצר מציע להעביר את הנושא הזה לוועדת הכספים, וחבר-הכנסת רן כהן

מציע להעבירו לוועדת העבודה והרווחה.

שי דורון;

אני מציעה להעביר את הנושא לוועדת הכספים.

האם יש הצעה אוזרת?

אני מעמיד להצבעה את ההצעה להעביר את נושא מפעל מנועי בית-שמש לוועדת

הכספים.

ה צ ב ע ה

ההצעה להעביר את נושא מפעל מנועי בית-שמש לוועדת הכספים התקבלה.

ועדת הכנסת מתבקשת להציע מסגרת לדיון בנושא: כ"ט בנובמבר - ארבעים שנה,

מאת חבר-הכנסת דוד מגן.

אני מציעה לדחות את הדיון בנושא הזה לשבוע הבא.

אני מציע מסגרת דיון בת שעה.



מי איתן;

היה צריך לעשות זאת השבוע.

הועלתה הצעה לסדר.

היו"ר מי רייסר;

אנו צריכים לקבוע איזו ועדה תדון בהצעה לסדר-היום של חבר-הכנסת א. הראל

לבדיקת העדפת ההתישבות ביהודה ושומרון על-פני אזורי הפיתוח.

שי דורון;

אני מציעה להעביר את הנושא הזה לוועדת הכספים.

י' שריד;

זה עניין בטחוני ולכן צריך להעבירו לדיון בוועדץ ההוץ והבסהון.

מדוע לא נעביר את הנושא לוועדת הכלכלה?

היו"ר מי רייסר;

אני מעמיד להצבעה את העברת הנושא לדיון בוועדת הכספים.

הצבעה

ההצעה להעביר את הנושא לדיון בוועדת הכספים התקבלה.

היו"ר מ' רייסר;

אנו מתבקשים לקבוע מסגרת לדיון בהצעה לסדר-היום בנושא: שינויים באמנה בין

הסוכנות היהודית לממשלה - מאת חבר -הכנסת; ח. רמון.

מי איתן;

ברצוני להפנות את תשומת-לבכם לכך כי אנו חייבים לשים-לב למה שאנו עושים.

המליאה מעבירה הרבה מאד הצעות לדיונים.

היו"ר מי רייסר;

זה לא עניינך.

מי איתן;

אנו עושים צחוק מעבודת הכנסת.



היו"ר מי רייסר;

זאת המליאה.

מי איתן;

אינני זוכר תקדים כזה כאשר כל-כך הרבה הצעות הועברו לדיון במליאה. בשבועיים

האחרונים היו ארבע-חמש הצעות כאלה.

היו"ר מי רייסר;

עלינו לקבוע קודם כל מסגרת לדיון ואחר-כך נתייחס לתופעה.

באותה הצעה לקבוע מסגרת לדיון הוועדה מתבקשת להתייחס להצעתו של חבר-הכנסת

כינוס הקונגרס הציוני - הסוכנות היהודית עתידה ומטרותיה.

אני מציע לייחד שעה אחת לדיון בשתי ההצעות האלה. האם הצעתי מקובלת על חברי

הוועדה?

רשות הדיבור לחבר-הכנסת מיכאל איתן.

מי איתן;

יש מקום שנתיחס לתופעה כאל תופעה.

היו"ר מי רייסר;

אני מציע שנשלח מכתב ליושב-ראש הכנסת שחברי הכנסת, לאחרונה

או ששר מציע זאת.

היו"ר מי רייסר;

הזמן שעומד לרשות המליאה קצר ואם התופעה הזאת תגדל לא תהא משמעות מעשית

להעביר את החומר למליאה.

יי שריד;

אני מציע לא לעשות שום דבר בנושא הזה. מה שיגיע - יגיע. מה שלא יגיע - לא

יגיע.

חי גרוסמן;

בקדנציה הזאת הגיעו לדיון במליאה יותר נושאים מאשר בעבר.

אי נחמיאס;

רק בשבועיים האחרונים היו במליאה דיונים - - -

יי שריד;

לדעתי לא צריך לעשות כלום בעניין חזה. מה שיגיע - יגיע.



היו"ר מי רייסר;

הגיעה אלינו פנייתה של וזברת-הכנסת אורה נמיר בדבר שינוי החלטת הכנסת

להעביר את הצעת ההוק של הבר-הכנסת יאיר צבן, מס' תקלו, בעניין תיקון תוק שירות

המדינה גימלאות, לוועדת הכספים.

ביום 18 בינואר ההליטה הכנסת להעביר לוועדת הכספים, להכנה לקריאה ראשונה,

הצעת הוק שירות המדינה (גימלאות) (נוסה משולב) (תיקון)ף התשמ"ז-1987.

העניין נשוא ההצעה האמורה הוא בתהום סמכותה של ועדת העבודה והרוותה על-פי

סעיף 3ו(א)(9) של תקנון הכנסת.

הברת-הכנסת אורה נמיר מבקשת להביא בפני הכנסת הצעת ההלטה לשינוי הההלטה

הקודמת, כדי שהנושא יועבר לוועדת העבודה והרווחה להכנה לקריאה ראשונה.

חבר-הכנסת צבן מסכים להצעה.

השאלה הראשונה הנשאלת בהקשר הזה היא: האם האינפורמציה נכונה? האם, אמנם,

נשוא ההצעה הינו בסמכותה של ועדת העבודה והרווחה?

צ. ענבר;

הנושא הזה מוגדר בתקנון בצורה חד-משמעית.

היו"ר מי רייסר;

אם כך אנו נציע לכנסת לשנות את החלטתה ולהעביר את הנושא לוועדת העבודה

והרווחה.

הישיבה הסתיימה בשעה 10.25