הכנסת האחת-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 219

מישיבת ועדת הכנסת

שהתקיימה ביום שלישי, כ"ג באדר התשמ"ז - 24.3.87 - בשעה 9.00.

נכחו;

חברי הוועדה; מ' גרוסמן - היו"ר

שי וייס

ת' טובי

גי כהן

יי שריד

מוזמנים; חבר-הכנסת אי נחמיאס - סגן יושב-ראש הכנסת

חברת-הכנסת מ' גלזר-תעסה

ש' יעקבסון - מזכיר הכנסת

ש' כרם - סגנית מזכיר הכנסת

צי ענבר - יועץ משפטי לוועדה

מזכירת הוועדה; מי ברפי

רשמה; ע' הירשפלד

סדר-היום; א. ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות

הצעות לסדר-היום.

ב. ערעורה של חה"כ מ' גלזר-תעסה על החלטת ועדת הכנסת בדבר קביעת

הוועדה לדיון בנושא; "דו"ח הוועדה הבינמשרדית לבדיקת הקבוצות

החדשות (כתות)" לוועדת החינוך והתרבות.

ג. הצעת סיעת כך להביע אי-אמון לממשלה.

ד. הקדמת הדיון בחוק רישום ציוד וגיוסו לצבא הגנה לישראל

התשמייז-1987

ה. הקדמת הדיון בחוקים.



היו"ר מ' רייסר;

אני פותח את הישיבה.

א. ערעורים על החלטת יו"ר הכנסת והסגנים שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר-היום.

1. של חה"כ די צוקר בנושא: "סירובו של היועץ המשפטי להגן על החלטת משרד

הפנים שלא לרשום גרים כיהודים".

סגן יו"ר הכנסת אי נחמיאס;

אין סירוב. היועץ המשפטי יגן על החלטת משרד הפנים שלא לרשום גרים כיהודים.

י' שריד;

זה סופי?

סגן יו"ר הכנסת אי נחמיאס;

כך.

היו"ר מי רייסר;

אם כך, אין ערעור.

לאור קבלת הבהרה שאין סירוב הערעור הוסר.

2. של חה"כ גי כהן בנושא; "דרושה הבהרה ממשלתית בדבר קצין צה"ל שמסר

מידע לארצות-הברית".

היו"ר מ' רייסר;

אנחנו עוברים לערעור של חברת-הכנסת גי כהן בנושא; "דרושה הבהרה ממשלתית

בדבר קצין צה"ל שמסר מידע לארצות-הברית".

סגן יו"ר הכנסת אי נחמיאס;

לא מופיע אצלי ערעורה של חברת-הכנסת גאולה כהן בנושא הנ"ל. נשיאות הכנסת

דנה בשאילתה בעל-פה שלחברת-הכנסת כהן בנושא; "הפסילה במשרד החוץ על השימוש

במונחים יהודה ושומרון".

גי כהן;

לא, זאת היתה שאילתה בעל-פה.

סגן יו"ר הכנסת אי נחמיאס;

אני לא יכול להשיב על דבר שלא מופיע אצלי ברשימה.

גי כהן;

היתה לי שאילתה בעל-פה בנושא; "הפסילה במשרד החוץ על השימוש במונחים יהודה

ושומרון", והיא אושרה. אני הגשתי שתי הצעות.



היו"ר מ' רייסר;

אבל מותר להגיש רק הצעה אחת.

ההצעה היתה לא בשמי אלא בשמו של חבר-הכנסת יובל נאמן.

סגן יו"ר הכנסת א 'נחמיאס;

כן, זה מופיע בשמו של תבר-הכנסת יובל נאמן. "דרושה הבהרה ממשלתית מוסמכת

בדבר קצין צה"ל שמסר מידע לארצות-הברית".

היו"ר מי רייסר!

אני רוצה להסב את תשומת-לב חברת-הכנסת גאולה כהן שערעור יכול להגיש רק

המגיש עצמו ולא מישהו אתר. זאת היתה הוזלטה שלנו. אני מצטער, אבל אני חייב

להקפיד על הפרוצדורה.

הובהר שההצעה היא של תה"כ יי נאמן ועל-כן רק הוא רשאי להגיש ערעור.

3. של תה"כ ת' טובי בנושא; "הקמת עיר חדשה בשם ביתר בגדה המערבית".

אנתנו עוברים לערעורו של הבר-הכנסת תופיק טובי בנושא: "הקמת עיר חדשה בשם

ביתר בגדה המערבית". בבקשה, סגן יושב-ראש הכנסת.

יש הצעה של סיעת התחיה להביע אי-אמון לממשלה בנושא אי-ביצוע קווי היסוד של

הממשלה להקמת התנחלויות חדשות, ובמסגרת זו יוכל חבר-הכנסת טובי לתקוף את הנושא

מהזווית שלו. תהיה לו במה רחבה, כדת וכדין.

תודה רבה. חבר-הכנסת טובי, בבקשה.

יש הצעת אי-אמון בנושא כללי.

זה לא נושא כללי. זה ספציפי להצעה שאתה העלית.

בסדר, אבל כאן מדובר בצעד קונקרטי שיש צורך דחוף לדון בו. הדבר הועלה

בעקבות הכרזה של סגן ראש הממשלה ושר הבינוי והשיכון דוד לוי, שהוא עומד להקים

עיר חדשה. כאן מדובר גם בצעד קונקרטי שאיש אחראי בממשלה מודיע שהוא מתכונן

לעשות אותו, ויש צורך לדון בדבר כדי למנוע את הצעד הזה. הצעת אי האמון באה

להגיד את ההיפך הזה, ולכן לא מתקבל על הדעת שנשיאות הכנסת תתנה העלאת נושא דחוף



סגן יו"ר הכנסת א' נחמיאס;

תבר-תכנסת טובי, אחרת לא היית מסכים אם לא היינו אומרים מה שאמרנו. אתה

הרי מכיר את הענין.

ת' טובי;

זה דבר אחר.

היו"ר מ' רייסר;

אנחנו עוברים להצבעה.

הוהלט; לא לקבל אה הערעור הנ"ל.

ב. ערעורה של חה"כ מ' גלזר-תעסה על החלטת ועדת הכנסת בדבר קביעת הוועדה

שתדון בנושא; "דו"ח הוועדה הבינמשרדית לבדיקת הקבוצות החדשות (כתות)"

לוועדת החינוך והתרבות.

היו"ר מי רייסר;

הברת-הכנסת מרים גלזר-תעסה ביקשה שנקיים רביזיה בקביעה שלנו שוועדת החינוך

והתרבות תדון בנושא; "דו"ח הוועדה הבינמשרדית בנושא "הקבוצות החדשות" ("הכתות"),

וזאת מהטעם הבא, ואני קורא ממכתבה;

"היות ובהמלצות הדו"ת מצוי סעיף הממליץ שעיקר הנושא יעבור לטיפולו של משרד

העבודה והרווחה, ברצוני לערער על כך ולבקש שהנושא יידון בוועדה משותפת של ועדת

החינוך והתרבות וועדת העבודה והרווחה".

אני מעמיד את בקשתה של הה"כ גלזר-תעסה להצבעה.

הצבעה

בעד רביזיה - 4

נגד - אין

היו"ר מי רייסר;

אני מציע שתוקם ועדה משותפת של ועדת החינוך והתרבות וועדת העבודה והרווחה,

ארבעה חברים מכל ועדה ויושב-ראש הוועדה יהיה חבר ועדת החינוך והתרבות.

מ' גלזר-תעסה;

אני רוצה שבמקרה זה חברת-הכנסת אורה נמיר תהיה יושבת-ראש הוועדה, כי הטיפול

צריך להיות בידי משרד העבודה והרווחה. כל הענין התחיל באמת במשרד החינוך

והתרבות, כי זה ענין של חינוך והסברה, אבל התברר שלמשרד הזה אין צוות טיפולי

שיוכל לטפל בזה. צוות הטיפול צריך להיות מורכב מפסיכיאטרים ועובדים סוציאליים,

ולכן זה קשור למשרד העבודה והרווחה. כך גם הדו"ח ממליץ. לכן הייתי רוצה שזה

ינוע דרך ועדת העבודה והרווחה, שעוסקת בנושאים אלה.

היו"ר מי רייסר;

אם כך, אני מעמיד להצבעה מי יהיה יושב-ראש הוועדה - הבר ועדת החינוך

והתרבות או חבר ועדת העבודה והרווחה.

לשנות את החלטת הוועדה ולהעביר את הדיון בהצעה הנ"ל לוועדה משותפת

של ועדת החינוך והתרבות וועדת העבודה והרווחה. הוועדה תהיה בת 8

חברים, 4 מכל ועדה, בראשות חבר ועדת העבודה והרווחה.

ג. הצעת סיעת כך להביע אי-אמון לממשלה

היו"ר מי רייסר;

סיעת כך הגישה הצעת אי-אמון לממשלה בנושא: "רישום גרים שלא על-פי ההלכה",

שתידון בכנסת מחר, ואנחנו מתבקשים לקבוע מסגרת לדיון.

הוחלט; תימסרנה הודעות סיעות במקום דיון, בתחום של 5 דקות

לאחר ההצעה הנ"ל.

ד. הקדמת הדיון בחוק רישום ציוד וגיוסו לצבא הגנה לישראל, התשמ"ז-1987.

היו"ר מ' רייסר;

מזכיר ועדת החוץ והבטחון מבקש שנשחרר מחובת הנחה את חוק רישום ציוד וגיוסו

לצבא הגנה לישראל, התשמ"ז-987ו. הדיון בחוק זה לקראת קריאה שניה ושלישית הסתיים

הבוקר. תוקפן של תקנות שעת חירום בנושא זה יפוג ביום 30.3.87. לפיכך מבקשת

ועדת החוץ והבטחון מוועדת הכנסת שתפטור את החוק משהיה על שולחן הכנסת ותאפשר

לקיים בו את הקריאה השניה והשלישית מחר.

הוחלט; לפטור את החוק חנ"ל מחובת הנחה מוקדמת על שולחן הכנסת -

לפני הקריאה השניה והשלישית.

ה. הקדמת הדיון בחוקים

הי ו"ר מי רייסר;

כמקובל מדי שנה בשנה פוטרת ועדת הכנסת את ועדות הכנסת מהחובה להניח יום

קודם הצעות חוק המובאות לקריאה שניה ושלישית. לפיכך מתבקשת ועדת הכנסת גם השתא

לשחרר מחובת הנחה מוקדמת כל הצעות חוקים שיובאו בשבוע הבא לקריאה שניה ושלישית

בכנסת.

הוחלט; לפטור מחובת הנחה מוקדמת על שולחן הכנסת את כל החוקים

שיוגשו לכנסת לקריאה שניה ושלישית עד סוף הכנסת.

היו"ר מי רייסר;

תודה רבה לכם. הישיבה נעולה.

הישיבה הסתיימה בשעה 09.20