ישיבת ועדה של הכנסת ה-11 מתאריך 28/01/1986

ערעורים של חברי הכנסת על החלטות יו "ר הכנסת והסגנים בדבר אי הכרה בדחיפות הצעותיהם לסדר-היום בנושאים הבאים

פרוטוקול

 
הכנסת האחת-עשרה

מושב שני



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס' 118

מישיבת ועדת הכנסת

מיום שלישי, י"ח בשבט התשמ"ו - 28.1.86, בשעה 9.00 בבקר

נכחו: סגן יו"ר הכנסת א' נחמיאס
חברי הוועדה
מ' איתן - מ"מ היו-ר

ת' טובי

גי כהן

א' קולס

י י שריד

מוזמנים;

ר' איתן - חבר הכנסת

שי יעקבסון - מזכיר הכנסת

שי כרם - סגנית מזכיר הכנסת
היועץ המשפטי של הוועדה
צי ענבר
מ"מ מזכירת הוועדה
א' בן-יוסף

קצרנית; נ י רינגלר
סדר-היום
א. ערעורים של חברי הכנסת על החלטות יו"ר הכנסת והסגנים

בדבר אי הכרה בדחיפות הצעותיהם לסדר היום;



מ"מ היו"ר מי איתן;

אני פותח את הישיבה,

א. ערעורים של חברי הכנסת על החלטות יו "ר הכנסת והסגנים בדבר
אי הכרה בדחיפות הצעותיהם לסדר-היום בנושאים הבאים
1. של חבר-הכנסת רפאל איתן בנושא; "הבזבוז של משרד החינור בטעוני הטיפוח"

הניסוח הוא רב משמעי.

ר' איתן;

נכון, הניסוח לא כל כך מדוייק וזאת בעקבות הידיעה שמחקר שנערך באוניברסיטה

מצא שמי שטעון טיפוח לא מקבל תקציבים ומי שאינו טעון טיפוח מקבל תקציבים. בכך

נגרם עוול לנזקקים.

ביקרתי אתמול בצריפין, בקבוצות עבודה של ילדים בני 13 עד גיל גיוס והוברר

לי שלילדים לא מגיעים לקבוצות העבודה כיוון שחסר להם שקל אחד עבור הוצאות נסיעה.

ילדים אלה נזרקים לרחוב. הילדים צריכים להגיע באוטובוס לחולון לקבוצת עבודה בה

הם לומדים ועובדים.

לאחר הביקור הזה התקיים דיון בוועדה לענייני ביקורת המדינה ומצאנו שלישיבת

"סניגורה" בה לומדים 242 תלמידים מוקצים 14 מליון שקל לשיפוצים במבנה הישיבה.

ל"תורת היהדות" הוקצו 148 מליון שקלים; ויש אלפי ילדים שלא מגיעים לקבוצות עבודה

בגלל שחסר להם שקל אחד ליום לנטיעה באוטובוסים.

יכול להיות שנוסח הצעתי לא טוב, אבל הכנסת חייבת לדון בעוול הזה. אלפי

ילדים רק באזור גוש דן ודרומה שנפלטו מבתי-ספר אי-אפשר לקלוט אותם בשום מקום

אחר, כי אין להם כסף עבור הוצאות נסיעה ואין להם כסף לקנות סנדביץ' בצהרים.
סגן יו"ר הכנסת אי נחמיאס
ההסברים שיש לי לא מתאימים לנאום של חבר-הכנסת רפאל איתן, לכן חברי הוועדה

יקבעו כפי שיקבעו בהצבעתם.

היו"ר מי איתן;

הצבעה

הוחלט; ברוב קולות להכיר בדחיפות ההצעה הנ"ל
היו"ר מי איתן
2. של חבר-הכנסת עטשי בנושא; "המצב בשכונת נוה יעקב בירושלים"

סגן יו"ר הכנסת אי נחמיאס;

לא ידוע לנו ולא ידוע למשטרה על שום תלונה שהוגשה בנושא הזה. בינתיים

הנושא עלה רק בעתונות. אילן הוגשה תלונה היינו יודעים את הפרטים באופן מוסמך,

היינו יודעים במה מדובר והיינו יכולים להחליט לכאן או לכאן. אבל כל עוד הנושא

מאוד ערטילאי - אין באפשרותנו להחליט.



י' שריד;

הואיל וגם אני הגשתי הצעה בנושא זה, אני חושב שאפשר לתת לנושא הזה לנות

שבוע ימים ואולי הוא יירגע. מטעם זה כדאי לדחות את הדחיפות. הנושא נרגע קצת

בשבועיים האחרונים, אולי כדאי לא להעיר ולא לעורר.

היו"ר מי איתן;

הצבעה

הוחלט; לא להכיר בדחיפות ההצעה הנ"ל

היו"ר מי איתן;

3. של חבר-הכנסת שריד בנושא: "מחסור בקצינים זוטרים בצה"ל"

סגן יו"ר הכנסת אי נחמיאס;

אני מבקש לשמוע את דברי חבר הכנסת שריד, כי הניטווזיס שונים.

יי שריד;

אני מבקש לציין שבכל 12 שנות כהונתי בכנסת הגשתי שני ערעורים בלבד. אינני

נוהג להגיש ערעורים על החלטות יו"ר הכנסת והסגנים.

אני חייב לומר שאתמול הופתעתי מאוד כאשר ראיתי את ההצעות שיו"ר הכנסת

והטגנים הכירו בדחיפותן. יו"ר הכנטת והטגנים אישרו הצעה דחופה לסדר-היום בנושא

השבתת עיריית קריית-ים - דברי חשוב; אושרה הצעה דחופה לסדר-היום בנושא חסידי

אומות העולם - יפה-, והנושא המשעשע ביותר שדחיפותו הוכרה היה "ממצאי דו"ח לנדוי

על המשבר במוסד השליחות הציונית והעלית לישראל". על-פי הנסיון הפרלמנטרי

המצומצם שלי, לא שמעתי שיש עכשיו או השבוע משבר במוסד השליחים. היו אמנם מטקנות

של ועדה, אבל ועדות יש הרבה. על-פי הנוסח: משבר במוטד השליחים - הוא לא עניין

דחוף.

הופתעתי עוד יותר כאשר לא אושרו הצעות דחופות באמת. יש בעיה אקוטית ממש

שקודם אולי לא כל כך רצו לדבר עליה בפומבי, אבל בשבוע שעבר אני מבין שביזמת הצבא

שודרה כתבה בנושא בטלוויזיה. מטתבר שיש בצבא מחטור רב בקצינים בדרגות הזוטרות

ובדרגי הביניים, בעיקר טרנים ורבי-טרנים, בעיקר ביחידות הלוחמות, בעיקר טמג"דים

ומג"דים. יש מחטור בקצינים בעיקר במספר אוגדות. המחסור הוא עד כדי כך שבמספר

אוגדות אין קצינים ובמספר מקומות אחרים יש אמנם קצינים אבל לא מי שרוצים. יש

תהליך שמדברים עליו היום בריש גלי של איזו שהיא סלקציה שלילית בתוך הצבא מבחינת

מי שנשאר ומי שעוזב את הצבא. בשבוע שעבר, שידרה הטלוויזיה בעידוד הצבא ובאישורו

כתבה על חיילים טובים, מ"פ בשריון, המגיעים לפרקם, הצבא רוצה שהם ישארו והם לא

נשארים. הבעיה היא לא מנקודת ראות מפלגתית פוליטית כשלהי, אלא זו בעיה שצריכה

להדיר שינה מעיני כל אוזד. אני יודע שהיא מדירה שינה מעיני.

הפליא אותי מאוד שיו"ר הכנטת והטגנים מאסרים דחיפות הצעה בנושא משבר

השליחים ולא מאשרים דחיפות הצעה בנושא המשבר בקצונה בצה"ל. הדבר נראה לי קצת

מוזר. לכן חשבתי שמן הראוי הפעם לערער על אי הכרת יו"ר הכנסת והסגנים בדחיפות

הצעתי.



סגן יו"ר הכנסת אי נחמיאס;

אני חייב לציין שלערעור זה אין נגיעה לנושא השליחים. כידוע לכם מתקיים

עכשיו כנס של הוועד הפועל הציוני ויו"ר הכנסת והסגנים חשבו שמן הדין שנושא מוסד

השליחות יידון בכנסת כאשר נמצאים בארץ אנשי הוועד הפועל הציוני. מה גם שבוועדת

הכנסת, כזכור לכם, העלה חבר-הכנסת מיכאל איתן את הנושא מנקודת מבט של שליחויות

חברי הכנסת. לכן חשבנו שבהזדמנות זאת נפתח צוהר גם ליהדות בחו"ל וגס לחברי

הכנסת שיתייחסו לנושא.

לגופו של הערעור של חבר-הכנסת שריד, העמדה הרשמית של יו"ר הכנסת והסגנים

היא שחבר-הכנסת שריד הוא חבר ועדת החוץ-והבטחון ואין שום מניעה ושום מחסום

בהעלאת הנושא בוועדת החוץ-והבטחון. בלאו הכי הנושא הוא לא ציבורי אלא מעשי.

חבר-הכנסת שריד רוצה ממש למצוא מזור ותרופה לענין הזה. לכן הדלת פתוחה בפניו

להעלות את הנושא בוועדת החוץ-והבטחון. כאמור, זאת העמדה הרשמית של יו"ר הכנסת

והסגנים.

יי שריד;

הנימוק שחבר כנסת פלוני הלא חבר ועדה לא עומד כאן. לא הייתי מעלה נושא זה

אילמלא הצבא מעלה נושא זה על כל במה ציבורית. הרמטכ"ל עובר בכל הארץ ומדבר
בנושא זה ואומר
אין לי קצינים, אני צריך קצינים.

היו"ר מי איתן!

אני חושב שאופי הדיון במליאת הכנסת יהיה שונה מאופי הדיון בוועדה. הנושא

הזה הוא חלק ממשבר הציונות במדינת ישראל וזה אספקט שיקבל ביטוי במליאה ולא יקבל

ביטוי בוועדה.

הצבעה
הוחלט
ברוב קולות להכיר בדחיפות ההצעה הנ"ל

היו"ר מי איתן;
בסדר-היום שלושה נושאים נוספים
1. תיקון כללי האתיקה של חברי הכנסת בדבר

ניגוד אינטרסים. חבר-הכנסת וירשובסקי ביקש לדוזות הדיון בנושא זה; 2. השגות

לתיקון התקנות - הוספת פרק שישי - סדרי הדיון בנטילת החסינות. על-פי בקשתו של

יו"ר הוועדה הקבוע נדחה את הדיון: 3. שונות. אני מבין שאין לחברים הצעות

במסגרת שונות.

הישיבה ננעלה בשעה 9.15

קוד המקור של הנתונים