מושב ראשון



פרוטוקול מס' 55

מישיבת ועדת הכנסת

שהתקיימה ביום שני, א' באייר התשמ"ה - 22.4.85 - בשעה 09.30

חברי הוועדה; מ' איתן - ממלא-מקום היו"ר

ב' בן-אליעזר

י' שריד

ש' יעקבסון - מזכיר הכנסת

ג' בר-יוסף - סגן מזכיר הכנסת

מ"מ מזכירת הוועדה; ע' הירשלר

רשמה; ע' הירשפלד

סדר-היום; א. קביעת מסגרת דיון להודעת הממשלה ביחס לכינון אזור סחר

חופשי עם ארצות-הברית.

ב. שחרור חוקים מחובת הנחה.



קביעת מסגרת דיון להודעת הממשלה ביחס לכינון אזור

סחר חופשי עם ארצות-הברית

אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

קביעת מסגרת דיון להודעת הממשלה ביחס לכינון אזוד סחר חופשי

עם ארצות-הברית, ונושא שני שמופיע בהזמנה: שחרור חוקים מחובת הנחה.

אני מבקש לקיים כעת דיון בסעיף הראשון שעל סדד-היום. באשד לסעיף השני,

מאחר שנודע לי דק לפני מספד דקות על קיומו, ואינני יודע בדיוק באיזה חוקים

מדובר, אני מבקש בשלב זה שלא נקיים בו דיון.

אני מציע שנקצה שעה לדיון בהודעת הממשלה בעניין כינון אזוד סחר חופשי עם

ארצות-הבדית.

אני מסכים בעניין החוקים, כי אינני יודע באיזה חוקים מדובר.

באשר לקביעת מסגרת הדיון להודעת הממשלה, אני מבקש להתחשב בחבדי הכנסת,

אנחנו לא יכולים להתפצל לשלושה. ועדת החוץ והבסחון מקיימת כעת ישיבה, יכולה

להיות ועדת כנסת יותר מאוחר ויש גם מליאה, שזה קצת יותר מסובך. אני מבקש שלפני

שוועדת הכנסת תתכנס תימסד לנו הודעה בוועדת החוץ והבסחון; ואם אפשד, שהוועדה

תתכנס רק לאחר שוועדת החוץ והבסחון תסיים את הדיון.

לגבי עניין הסחר החופשי, אינני יודע למה אנחנו זקוקים להודעה הזאת היום.

מישהו יכול לומד שזו פרורוגסיבה של הממשלה למסור הודעה. מצדי היא יכולה למסוד

הודעה על מזג האוויר, אבל למה אני זקוק להודעה הזו? עם כל הכבוד, אינני חושב

שהכנסת צריכה לשים עצמה לחוכא ואיטלולא. אני בכלל לא ידעתי שמדובר על חתימה על

ההסכם העדב. למדתי על כר אתמול מהראדיו.

הממשלה לא מצאה לנכון למסור הודעה בעוד מועד על אזור סחד חופשי והיא לא

מצאה לנכון לגרום לכך שיהיה דיון רציני בכנסת בעניין זה, ואני מבין שהיושב-ראש

ממש ביקש מהממשלה שתואיל למסור לנו הודעה.

אני לא מוצא עניין בהודעה זו ואינני רואה בה ערך. אני חושב שזה מבזה את

הכנסת. כולם יודעים שאין לזה כל חשיבות, שזה דיון בעלמא, לאחר שהכל כבר נגמר

וסוכם. לכן, למה לעשות את זה? יש לנו מספיק דברים חשובים.

אני מציע שנפנה לממשלה ונגיד שאנחנו לא מוצאים סעם בהודעה. ההודעה הזו באה

מאתר, לאחר מעשה. אני מציע שנציע לממשלה לדון בכמה עניינים אחרים שבהם אפשר

להשפיע, כי בעניין הזה כבר אי-אפשר להשפיע.

היוזמה לדיון הזה באה מצד חבדי כנסת, שהגישו בשעתו הצעות לסדר-היום ואחר-כך

פנו אל יושב-ראש הכנסת בבקשה לדאוג שיהיה דיון בנושא. יושב-ראש הכנסת פנה לראש

הממשלה. בינתיים הגיעה פגרת הפסח וראש הממשלה אמר שהוא מוכן לקיים דיון.

בשבוע שעבד חברי-כנסת תבעו ממני לקיים את הדיון. שאלתי את היושב-ראש, והוא

אמך שאשאל את הממשלה. שאלתי את הממשלה והתשובה היתה שהיא מוכנה.

לפי מיטב ידיעתי, וזבדי הכנסת יזמו את זה לפני כמה שבועות. בשעתו, היוזמה

הזאת לא נתקבלה, לא בגלל וזבדי הכנסת. הכנסת לא התכנסה בגלל שהיושב-דאש והסגנים



לא אישרו את הבקשה, או משום שהממשלה לא רצתה בזה, או בגלל שתי הסיבות יחד.

זאת-אומרת שאו היושב-ראש והסגנים, או הממשלה, או מישהו התעורר מאוחר מדי, בשעה

שזו כבר סתם בדיחה, ואני לא רוצה שהכנסת תהיה שותפה למעשה ליצנות.

אבל בשבוע שעבר פנו חברי-כנסת.

י י שריד;

יכול להיות שחברי-הכנסת לא ידוע שמדובר בעניין גמור, כי הם תבעו את זה כבר

לפנ י כמה שבועות.

היו"ר מ' איתן;

לדעתי אנחנו צריכים לעשות אבחנה בין שני דברים. אתה מדבר על כך שהדיון

בכנסת צריך להיות בעל השפעה אפקסיבית לגבי הליך הביצוע ושתהיה לו השפעה מעשית

על הדברים עצמם. יש דבר נוסף, והוא שהדיון בכנסת צריך לבסא גם עמדה לגבי מעשה

מסויים שנעשה, ואפילו בדיעבד. אי-אפשר לומר שאנחנו לא נקיים דיון ולא ניתן

אפשרות לחברי-כנסת, ואני יודע שיש חברי-כנסת שהביעו רצונם להשמיע את דברם מעל

במת הכנסת בנ ושא זה.

אני יכול למצוא לך מקבילה. אם מחר בבוקר ממשלת ישראל תחליס לבצע פעולה

צבאית כזו או אחרת, והדבר נעשה, בכל-זאת וזברי-כנסת רצו להביע את עמדתם ביוזס

לנושא כפי שהוא נעשה, טוב או רע. אני חושב שבצורה זו אנחנו גם מביעים את

מורת-רוחנו על כך שהדיון מתקיים כפי שהוא מתקיים ואנחנו נותנים אפשרות להתבסא

ולהביע עמדות ביחס לנושא עצמו, בכר שאנחנו מצמצמים את מסגרת הדיון.

י י שריד;

עם כל הכבוד, לא דומה המשל לנמשל. ידוע שיש החלטות של הממשלה שהכנסת דנה

בהן בדיעבד. במקרה הזה לא היתה לזה שום הצדקה. לא מדובר במבצע צבאי או בכל דבר

אחר שהיה בגדר סודיות, או חשאיות. מדובר בעניין שהוא כבר הרבה מאד זמן בדיונים

ובהכנה, וידוע שלא היתה שום סיבה שבגללה הוא לא יכול היה לבוא לכנסת לפני

חודשים ארוכים, וזה לא בא. אני מוצא בזה סעם לפגם.

מליאת הכנסת תתכנס עוד מעס. אינני חושב שיש מקום למושב מיוחד בעניין כזה,

שהוא עניין שבדיעבד, ובעיקר באותו יום שחותמים עליו. גם סמיכות הפרשיות היא

מעליבה. אמנם אזור סחר חופשי לא יתכונן מחר, ואם רוצים לקיים דיון בדיעבד - יש

מקום לדיון בדיעבד. הכנסת תתכנס בעוד שבועיים ואז נוכל לדון בזה בדרך השגרה.

אינני מוצא כל הצדקה לזמן מושב חירום מיוחד של הכנסת בעניין כזה. הכנסת יכולה

לדון היום בעניין לבנון, אבל לא בעניין הסחר החופשי, שזה עניין שנמשך שנים. כפי

שאני מבין, מי שעומד בסכנה איומה בעניין אזור הסחר החופשי זו, כידוע,

ארצות-הברית, והיא אמנם התייחסה לעניין הזה במלוא הרצינות, כי צפויות לה תהפוכות

אדירות שיכולות למוסס אותה. אצלנו, אני מבין, שאין שום בעיות ואנחנו רק נרוויח

מזה. אני חושב שיש בזה סעם לפגם לכנס מושב מיוחד של הכנסת, כשיש כל-כך הרבה

נושאים אחרים שצריך לדון בהם.

אנחנו מקבלים את ההחלטה וקובעים שמסגרת הדיון בהודעת הממשלה ביחס לכינון

אזור סחר חופשי עם ארצות-הברית תהיה שעה.

תודה רבה לכם. הישיבה נעולה.

הישיבה נסתיימה בשעה 10.00