פרוטוקול מס' 3

מישיבה רעדה החרקה, חרק רמשפט

מיום שלישי, כ"ז בתשרי, התשמ"ה - 23 באוקטובר, 1984 , שעה 11.00

חברי הו ועדה ; היר"ר א, קולס

ש, אלונ י

מ, וירשורבסקי

א. ולדמן

ד, ליבאי

אוריאל לין

אמנון לין

ד. מרידור

ח. קליגמן - משרד המשפטים

ר, מלחי

מרכזת מידע ; ת, אביטל

ע. לוי

רשמה ; ש. צהר

1, דיון בסדרי עבודת הוועדה

2. איסור צווים :

א, צו בתי המשפט (הגדלה סכום תביעות אזרחיות בבית משפט

שלום), התשמ"ד - 1984.

ב. צו שיפוט בתביעות קטנות (שינוי סכום התביעה),

התשמ"ד-1984.

היו"ר א' קולט;

ברשותכם אני מתכגז- לפתוח את 'ישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט. ישיבה זו

נועדה החלפת דע;ת בינינו ולשיחה על סדרי עבודת הוועדה. אלא שפטור בלא כלום

אי אפשר, ומר קלוגמן ממשרד המשפטים הביא לכאן היום שני צווים שאת אישורם הוא

מבקש: האחד - צי בתי המשפט (הגדלת סכום תביעות אזרחיות בבית משפט

השלום), התשמ"ד-1984; השני - צו שיפוט בתביעות קטנות (שינוי סכום התביעה),

התשמ"ד-984ו.

אני מבקש להציג, במיוחד בפני חברי הוועדה החדשים, את הצוות של הוועדה. גברת

רחל מלחי היא יועצת משפטית של הוועדה; גברת תרזה אביטל מרכזת מידע; גברת ענת לוי

מזכירה. מזכיר הוועדה טרם נקבע, ואני מקווה שבימים הקרובים יהיה לנו גם מזכיר

ועדיו. מנגנון הוועדה ישמח לעזור לחברי הוועדה בכל הקשור לעבוז-תם.

בקדנציה הקודמת הנהגנו מספר דברים שהתגלו כטובים, שכדאי לחזור עליהם גם

בקדנציה הזאת" מיד בפתיחת הישיבה אז לפני סיומה נהגנו להקדיש זמן מה לדיון

בנושאים שחברי וערה בקשו להעלות על סדר יומה של הוועדה. לעתים הסתפקנו בעצם

העלאת הנושא, ולעיתים החלטנו על קיום דיון נוסף בנושא באחת הישיבות הבאות של

הוועדה.

ועדת החוקה, חוק ומשפט נהגה להתכנס שלוש פעמים בשבוע: בימי שני ושלישי בשעה

11 לפני הצהרים, וביים הרביעי בשעה 9 לפני-הצהרים. ישיבות ועדות המשנה התקיימו

בשעות המוקדמות של אחר-הצהרים. בימי רביעי נתקלנו בדרך כלל בבעיה, משום שבבשעות

הבוקר של יום הרביעי התכנסו גם הוועדות האחרות של הבית, וכידוע לכם חברי הוועדה

הזאת חברים גם בוועדות אחרות. אשתדל לתאם את ישיבות הוועדה עם כל חברי הוועדה

כדי שהניכחות בישיבות הוועדה תהיה גבוהה, כפי שגם היתה בקדנציה הקודמת. כי ככל

שמספר חברי הוועדה המשתתפים בישיבותיה גדול, טובה ויעילה גם עבודת הוועדה -פוריה

יותר, נשתדל להודיע לחברי הוועדה שבוע מראש על סדר היום של ישיבות הוועדה, פרט

כמובן למקרה שהנושא הנדון בישיבת הוועדה הוכר כדחוף.

אני מציע שהישיבה הבאה של הוועדה תתקיים ביום שני הבא בשעה 11.30. על

סדר-היום של הישיבה הכאה יהיו תקנות הפיקוח על מחירים, נושא בו התחלנו לדון

בשבוע הבא, ואז נוכל כבר לגבש את מועדי הישיבות של הוועדה.

אם יש לרוברי הוועזה רעיונות או הצעות באשר לסדרי עבודת הוועדה, עכשיו הזמן

להעלותם.

אני מציע שלא יעשנו כאן בזמן הישיבות של הוועדה.

אני תומך בהצעתו של חבר הכנסת וירשובסקי, על אף העובדה שאני עצמי מעשן.

שי אלוני;

אני מבקשת להתפשר על ההצעה שהמעשנים ישתדלו למעט בעישון בוועדה.

_

בקדנציה הקודמת 17יפלנו אמנם בנושא של בדיקת בתי המשפט, אבל לא עשינו זאת

במידה הדרושה. ראוי הנושא הזה לטיפולה ולתשומת לבה של הוועדה, ואני מעלה שוב את

ההצעה שהוועדה לנדון בנושא הזה בצורה מסודרת ואף תגיע למסקנות, ולא תתעורר לדון

בו רק כאשר קורה משהו בתחום הזה.

אוריאל לין;

אני תומך בהצעתו של וזבר הכנסת וירשובסקי. אני חושב שאין ערך לחוק באם

המינהל אינו פועל כהלכה. אם אנחנו רוצים שאכן יהיה ערך לחוקים שאנו מחוקקים

אנהנו צריכים גם לבדוק את הממשל. אני חושב שצריך לטפל בזה ביתר תוקף

ובשיטיות. אחת לחודש צריכים לקיים דיון עם הנהלת בתי המשפט או עם שר המשפטים, או

לערוך ביקור באחד מבתי המשפט כדי לראות את סדרי העבודה שם ואת מידת יעילותה.

שוחחתי עם מספר עורכי רין ומהם למדתי לדעת שהמצב בבתי המשפט לא הוטב ב-20

השנים האחרונות, ואפילו החמיר, וכי דברים בסיסיים שהי ו צריכים תיקון לא תוקנו.

אם הוועדה הזאת לא תטפל בנושא הזה אין גם סיכוי שהדברים יתוקנו.

אני מציע שהועדה תדון בנושא בתי הדין הרבניים על רקע סדרת הרשמות שהתפרסמה

ב"הארץ". אפיליו רק 20% או 30% מהדברים שהתפרסמו בעתון הם נכונים, די בהם כדי

להצביע על כך שממש מתעללים באנשים, ויש לתקן את הדבר. משום כך אני מציע שהנושא

הזה יובא לדיון מעמ'ק בוועדה, ואני מציע שמרכזת המידע, תרזה אביטל, תעביר לחברי

הוועדה את החומר המתאים לדיון בנושא הזה.

אני מציע שהוועדה תדון בנושא שלכאורה נכלל בנושאים הכלליים שהועלו כאן, אבל

אני מבקש להתייחס אליו ספציפית. אני מתכוון לסיוע משפטי הניתן לנאשם חסר אמצעים,

באיזו מידה הוא ניתן בכלל ובאיזו מידה מסוגל בית המשפט לנהל ביעילות משפטים עם

סניגורים ממו נים. חליבת המדינה לדאוג לסיוע משפטי לחסרי אמצעים, והדבר הזה

לקוי היום כאשר אין גמול כספי הולם לסניגורים המתמנים לייצג את הנאשם. המצב היום

הוא כזה שעורך הדין מוציא היום כסף מכיסו הוא כדי לכסות את הוצאות ההגנה על

הנאשם שעל הגנתו הוא התמנה. השכר מעודכן אחת לשנה, ומלכתחילה היה מעליב ומביש

ממש. אין ספק שהמצב הזה דורש דיון ותיקון.

לשכת עורכי הדין החליטה להטיל תובת התנדבות אתת לשנה על כל עורך-דין,

אבל בתנאי שעבוד התיק השני ואלה שיבואו אחריו הוא יקבל תשלום לפי התעריף

המינימלי של לשכת עורכי-הדין, אלא שיישום וביצוע ההחלטה הזאת מתעכב מזה חודשים

מפני שבמשרד המשפטים לא עושים את מה שצריך לעשות כדי להביא לקביעת תעריף מינימלי

לסניגור ממונה. אני יודע כמובן על קיומה של ועדת בכור, והיא רשאית להציע רפורמה

שלמה בנושא, אבל אין זה מוצדק להמתין עד לקבלת המלצות ועדת בכור בכדי להגיע

למסקנה שצריך לשלם לעורך הדין מינימום מסויים בשביל טיפולו בתיק.

ש' אל ו נ י;

כמי שוזברה בוועדה הזאת מאז שנת1965 ועברה את כל ההתפתחויות השונות של

הוועדה, אני מברכת את החברים החדשים בוועדה. אני רוצה להזכיר לחברי הוועדה

שלוועדה הזאת יש סמכות בפררוגטיבה שעוברת מהכנסת הראשונה, ולמעשה עוד ממועצת

המדינה הזמנית, בדבד הכנת חוקי היסוד. בכנסת הקודמת הוספנו נדבך אחד לחוקים

שפיטה. נקווה שהכנסת הנוכחית תתקן שם מספר דברים הטעונים תיקון.

אבל בסך הכל הכנו חוק לא רע.

בכנסת הקודמת קיימנו דיון רציני בדבר חוק יסוד החקיקה, וגם גובשה חוברת

בנושא זה. הכינונו לקריאה שניה ולקריאה שלישית את חוק יסוד: זכויות האדם. השר

או יושב ראש הוועדה היו צדיכים להביא אותו לקריאה שניה ושלישית בכנסת. כדאי לדעת

שהרבה ועדות ישבו ודנו בחוקים האלה והעבודה נעשתה בהשתתפותם של אנשים שיש להם



דעה בנדשא, כולל נציג לשכת עורכי-הדי ן. אני מציעה שנחדש את הנוהג קולנו לשתף

בדרך קבע נציג של לשכת עורכי הדין בישיבות הוועדה, ואף בישות ועדות המשנה שלה,

אני מבקשה ששר המשפטים יוזמן לישיבת הוועדה. כדי שנשמע ממנו אם הממשלה

הזאת מעוניינת בכך שאנחנו נגמור את חקיקית החוקה. אס היא מוכנה לעזור בנושא

הזה הרי שאין דבר פשוט יותר מאשר החלת הרציפות על הנושא והמשכת העבודה, אס

הממשלה ינה מוכנה לעזור בענין זה, כי אז הוועדה צריכה לקבל החלטה בנדון,

ואז נצטו; להתחיל לבפרוצידורה מבראשית, ונהיה חייבים לעבור את בל השלבים

הראשויים שהם די ארוכים, מכל מקום חשוב שנדע את עמדת הממש בענין זה, וכדאי

שנשמע זאת מפי שר המשפטים,

אני תומכת כהצעתו של חבר הכנסת אוריאל לין בדבר הצורך בדיין על הנעשה

בבתי הדין הרבניים בעקבות הרשימות שהופיעו לאחרונה ובשל התסיסה בציבור סביב

נישא בחי הדין, לזג רק החילוניים אלא גם הדתיים, והתארגנות הקבוצות בענין זה.

אני מבקשת שנקיים יום עיון בנושא הנוגע לאזרחים רבים מאד במדינה, והוא

גם נושא עקרוני, ואני מתכוונת לבעיה שיל טובת הילר, מן הראוי שהוועדה תזמן

לכאן את הגורמים השוגים המטילים בנושא זו;, גם את נציגי בתי הדין הרבניים

וגס נציגי בתי המשפט האחראים על המערכת הזאת כדי ללמוד וללכן את הענין כדי

לראות היכן וכיצד ניתן לעשות צדק בענין זה, וכיצד אפשר לקבוע מערבת נורמטיבית

על מנת שהצדק אכן ייעשה. אלה הם נושאים הנוגעים לכל אדם ואדם במדינה.

לא יתכן שהפרלמנט ידאג רק לדברים יוצאי הדופן, ולא יטפל כל כך בדברים הנוגעים

לחיי היום יום של האזרח ולזכויותיו.

אני פציעה שהוועדה תקיים יום עיון בנושא זה, ביחד עם הגורמים המשפטיים

של שתי המערכות, על מנת לדעת את הכוונות על פניהן של המערכות וכיצד הדברים

מתבצעים בשטח, ואז נוכל להסיק מסקנות,

לדעתי חשוב שחברי הוועדה יקבלו לידיהם מוקדם ככל האפשר את הנושאים

כחס תדון הוועדה בישיבה הבאה שלה על מנת שיוכלו להתכונן ולהכיר אח התומר,

במידה ומדובר בהצעות חוק, בדאי יהיה להוסיף עליהם גם דברי הסבר, וכן גם

חומר רלבנטי נוסף.

אני חושב שאנחנו לוקים בחקיקת יתר, ומן הראוי שנקיים דיון בנושא זה

ביחד עם גורמים מבחוץ, במידה ויימצא שזה רצוי, לפני שנה אר שנתיים אמר

שר התחבורה, כי נהג ממוצע עובר כ-2000 עבירות במשך תודש של נהיגה, פירוש

הדבר הוא שתקיקת התעבורה היא רתבה מרי, וכי אי אפשר לקברע נורמות שהציבור

אינו יכול לעמוד בהן. כמו למשל בענין הפיקות על המתירים, באשר המחירים

משתנים כל הזמן, אסור לקבוע מצב בו ישנה נורמה כתובה וישנה גורמה שאיננה

כתובה, כי זה עלול לגרום למצב של זלזול בחוק,

צריר לבדוק גם כיצד מיושם החוק, וצריך לדאוג לכך שהחוקים אכן ייושמו,

ומאידך לא לגרום לכך שאי אפשר יהיה לאכוף חוקים,



אני מציע שהוועדה החייחס גם למדיניות המעצרים וחופש הפרס, זה נושא

חשוב שהוועדה צריכה לדון בו. מדיניות המעצרים של התביעה, של התביעה ושל

ביה"מ לא תמיד נראית סבירה בעיני, מפני שנדמה לא פעם שהמעצר נעשה במקרים

רבים כדי ללחוץ על אדם שאינו רוצה לדבר שידבר, וזה נעשה תוך פגיעה בתופש

הפרט.

נושא נוסף שאני רוצה להעלות לדיון בוועדה זה ענין הפררת רשויות וקביעת

מעמדו של היועץ המשפט- של הממשלה, מדובר באדם שהיא למעשה עורך הדין של הממשלה

ואחר כך הוא נותן עצה לכנסת בענין זה או אחר. אח מי הוא ייצג? אדם שאינו

צריך להיות כפוף בכלל לממשלה כפוף למעשה לממשלה ומקבל ממנה הוראות איך להתנהג

בבג"ץ וכו'. לדעתי אנחנו צריכים לדון בנושא הזה.

כאיש הקשר של משרד המשפטים אני מושיט עזרה וסיוע למערכת משרד המשטרה

ולמערכת כהי המשפט. אני רוצה להעיר רק שהרשות השופטית, שבידוע אין עליה מרות,

אלא מרות רבים, רגישה מאד לנושא הזה. בקדנציה הקודמת עסקנו בנושא זה ופעלנו

מתוך תיאום מראש.

כשמובאים בפני הוועדה הצעות חוק, הן מלוות גם בדברי הסבר והדברים

נמסרים מראש גם לחברי הוועדה. אנחנו עומדים לרשות חברי הוועדה בכל נושא

וענין הנראה להם, ונשמח להשיב לבל שאלה ובקשה לדברי הסבר. נוספים.

באשר לחקיקת יחר, אני יכול להגיד לכם שלכל המשרדים יש דברי חקיקה בשפע

והס ישמחו לחוקק, אבל הבעיה היתה תמיד בכך שעמדנו בלחץ של הרשות המחוקקת.

ש. אלוני ;

הממשלה בלמה את זה וגס אפשרות של רוויזיה וקיבוץ של חוקים.

אני חושב בי במידה והוועדה רואה עין בעין את הדבר הזה, וזו גס ראייתו של

שר המשפטים, שאין להרבות בדברי חקיקה אלא במידה ויש צורך בהט, כי אז אפשר

יהיה להכין כל חוק באיטיות הדרושה ובמלוא תשומת הלב. אני על כך פנים אברך

על כך.

א. ולדמן ;

אני רוצה שחברי בוועדה יידעו מה עמדתי בדבר הצורך לדון בסדרי הדיון

בבתי הדין הרבניים. לדעתי צריך לדון בנישא הזה. אני מודע לכך שבקרב הגיבור

יש ענין בנושא הזה ואי בהירות. בדי להביא לתיקון הדברים רצוי אולי להתחיל

לגלגל את הנושא.

אינני נמנה על אנשי המקצוע המשפטי, אבל אני רגיש לדרבי פעולתו ולמעמדו

של היועץ המשפטי, וגמ אני בדעה שהנושא הזה דורש בירור וליבון. אני משוכנע

שאזרחים רבים, שאינם מתמצאים בל כך בנושא הזה, יהיו מעונינים לדעת כיצד

המוסד הזה פועל.



אשמח מאד לקבל את החוסר המתאים באשר לעבודה שנעשתה בעבר כדי שאוכל

להתייחס אליה בעבודתנו בעתיד,

ר, מלחי ;

אנחנו נוהגים תמיד להסציא לחברי הוועדה את החוסר הרלבנטי לדיונים

בישיבות הוועדה, אין אנו אוהבים להכין חוסר שאף אחד מחברי הוועדה אינו

משתמש בי, וגם איננו רוצים להכנס להוצאות כספיות מיותרות הכרוכות בהכנת

חומר כשאיש לא נזקק לו, או כשרק מעטים נזקקים לו, מלבד השאלה העקרונית

איזה חומר מכינים, ישנה גם השאלה המעשית של המצאת החומר על'פי רצון

חגרי הרועדה להשתמש בו,

לקראת כל דיון אנו מכינים את החומר הדרוש, והוא מוכנם. לתיקיהם של חברי

הוועדה, והם מונחים על השולחן, כל חומר נוסף שישנו ברשותנו יועמד כמובן

לרשות כל חבר כנסת המבקש זאת, במידה וחבר ועדה יבקש חומר נוסף שלא הכינונו,

אנחנו נשיג את החומר עבורו, כל חבר ועדה שיבקש חומר כלשהו ייענה במלוא

הרצון והיכולת.

ש , א ל ר נ י ;

בוועדה זו ישים רק שני חברי כנסת מהאופוזי3יה, חבר הכנסת ולדמן ואנטי.

אני חושבת שהוועדה לא תהיה ניזוקה אם יהיו בה עוד חברי כנסת פעילים ובעלי

נסיון, אני מציעה על כן שנרחיב את מספר חברי הוועדה ונזמין את חבר הכנסה

גרנות לקחת חלק בישיבות הוועדה,

היו "ר א, קולס ;

אני מנסה להגדיל את מספר חברי הוועדה בדרך רשמית בעוד חבר בנסח אחד

או שניס, כך שחבר הכנסת גרנות יוכל להיות חבר מן המנין בוועדה הזאת עם

זכות הצבעה וכוי', מובן שהוועדה יכולה להחליט להזמין חבר כנסת זה או אחר

להשתתף בדיוניה, אבל לא תהיה לו זכות הצבעה, אני חושב שחבר הכנסת גרנות

חרס רבות לעבודת הוועדה בעבר ואין סיבה שלא יוכל להיות בה חבר מלא גם

בקדנציה הזאת. אני מנסה לבדוק את הענין הזה עם ראשי הסיעות הגדולות,

אני שמח על השיחה הזאת שקיימנו כאן הייס, כי כשאנר נכנסים לדיונים

בנושאים השונים אין לנו כמעט אפשרות לקיים שיחות באלר,

השלמת החקיקה של חוקי היסוד נראית לי כמשימה חשרבה ביותר, אני מניח

שבנושא זה נצעד קדימה בצורה מהירה כדי להשלים חקיקת חוקי היסוד החסריס,

וננסה להשלים את החקיקה של החוקה של מדינת ישראל ללא חיפזון יתר ותוך

הידברות בין בל הצדדים המרכיבים היום את הממשלה, ואם נ1ליח לסיים כקדנציה

הנוכחית של הכנסת ה-11 את חקיקת חוקי היסרד כי אז עשינר מלאכה רצינית

וגדולה,

מצד אחד מדברים חברים נגד חקיקה חפוזה, וכאשר מדברים, מהצד השני,

על חוקי היסוד רוצים לעשות עבודה מהירה, אני חושב שבקדנציה של הכנסת

העשירית התקדמנו יפה מאד, יחסית, בנושאים די כבדים,

חשוב שנמשיך לטפל בנושא המערכת השיפוטית, וכדאי שנעשה זאת בקדנציה

הנוכחית ביתר מרץ והתמדה, ואני מתכוון גם למערכות ביה"מ וגם למערכת

בתי הדין הרכניים,



באשר לסיוע המשפטי, זו סוגיה גכבדה שצריך יהיה להקדיש לה דיון רציני

בהשתתפות האנשים הקשורים בנושא חשוב זה,

אשר להשתתפותו של נגיג לשכה עורכי הדין בישיבות הוועדה, נסינו להנהיג

זאת בקדנציה הקודמת. והיום אני רואה חשיבות משנה להמשך קיום הנוהג הזה,

צריר לנסות להדק את הקשר עם לשכת עורכי הדין וגם עם האוניברסיטאות למשפטים

וכל שאר הגורמים שיכולים לתרום לעבודת הוועדה,

אנחנו משתדלים להביא בפני חברי הורערה את סירב הגרסאות והדעות בכל נושא

ונושא כדי שחברי הוועדה יוכלו להגיע לכלל החלטה אחרי ששמעו כל מה שניתן לשמוע

בנושא הנדון, נמשיך לעשות כן גם בקדנציה הזאת,

גם אני חושב שהוועדה צריכה לדון כנושא המורכב של טובת הילד, ועוד נחזור

לדבר בצורת הדירן בנושא הזה,

אשר לחקיקת יתר, בקדנציה הקודמת התחלנו לטפל בם בביטול חוקים, אבל אני

יכול להגיד לכם שכל חוק המגיע אלינו נבדק היטב עזוב ושוב בדי לראות אם אכן

יש בו צורך, הנושא הזה חשוב מאד, וכדאי אולי להקים ועדת משנה שתבדוק את

הנ דשא הזה,

מדיניות המעצרים נדונה בוועדה הזאת, בימים הקרובים נעביר בין חברי הוועדה

חובות סיכום של הנרשאים שנדונו בקדנציה הקודמת, וכך יוכלו כולם להיות מעודכנים

בנושאים השונים, מכל מקום אני חושב שעלינו להמשיך לדון במדיניות המעצרים,

מעמדו של היועץ המשפטי לממשלת הוא נושא בעייתי מאד ואנחנו צריכים

להתמודד אתו. רשמתי זאת לפני,

אנחנו נערוך סיורים בבתי המשפט ובמקומות נוספים הקשורים בנושאים בהם

אנו עוסקים. אשמח לשמוע מחברי הוועדה הצעות בנוגע לעבודת הוועדה ובדשאים

הנראים להם מתאימים לטיפולה של הוועדה,

מוכן שנזמין לישיבות הוועדה את כל הגורמים המתאימים, כולל היועץ המשפטי

לממשלה, נכודק שוכ גם את נושא ועדות המשנה, אני מכקש ככר היום את אישור

הווערה לגבי ועדת משנה אחת, המורכבת מחכר הכנסת וירשובסקי, והעוסקת בנוסח

חדש, חכר הכנסת וירשובסקי עשה גדולות ונצורות בתחום הזה, חברי ועדה מוזמנים

להצטרף לועדת המשנה הזאת בראשותו של תכר הכנסת וירשובסקי,

הוחלט - לאשר מינויה של ועדת משנה לנוסח חדש ונוסח משולב

בראשותו של חבר הכנסת מ. וירשובסקי,

ב. צו בתי המשפט (הגדלת סכום תביעות אזרחיות בבית משפט השלום),

התשמ"ד - 1984

צו שיפוט בתביעות קטנות (שינוי סכום התביעה), התשמ"ד-1984,

היו"ר א. קולס ;

מונחים לפנינו שני צווים שאת אישורם מבקשים מאתנו,



ת. קלו ג מ ן;

הנושא הזה חוזר אל הוועדה הזאת פדי קינה, כחלק מהבעיות המתעוררות בקול

האינפלציה הדוהרת שאנחנו עדים לה. הבעיה אקוטית ביותר, בחודשים האחרונים

אני מקבל מהיות מעורכי דין רבים המבקשים לדעת מתי עומדים לעדכן את סמכות

בית משפט השלום, מאחר ודברים שהיו קודם לכן בסמכותי של בית משפט השלום

המשפט המחוזי, העדכון האחרון נעשה בראשון לספטמבר 1983. המדד

עלה מאז ב- 6,8,

אנחנו מציעים על כן שהסכים הנקוב בסעיף 51(א)(2) לחוק, יוגדל החל

מיום ו בחשון התשמ"ה (1 בנובמבר 1984) 7 .10,000,000 שקלים.

אנחנו מציעים גם שהסכום הנקוב בסעיף 60(א)(1) לחוק יוגדל החל מיום

ו' בחשון החשמ"ה (1 בלובמבר 1984) ל-.250,000 שקלים. אנחנו מגיעים זאת

כדי שבית המשפט לתביעות קטנות יוכל להמשיך לשרת את האזרח הקטן.

מ. וירשובסקי ;

אני מציע להגדיל את הסכומים כשני הצווים,

אני מבקש לא להגריל את הסכום בבית המשפט לתביעות קסנות במיוחד. אם

יהיה צורך בכך, נבוא אליכם שוב בעוד ששה חודשים.

אני מציע שחהיה שיטה בעידכון הזה, ושהעידכרן ייעשה במועדים קבועים

ומתאימים, אני חושב שצריך להביא זאת לעידכון אחת למסגר חודשים בשל

גובה האינפלציה.

עד כה נהגנו להביא זאת בפני הוועדה אחת לשנה, אם נמצא שצריך להביא

זאח בפניכם בעוד חצי שנה, נעשה זאת כמובן,

האינפלציה דוהרת ממש ועלינו להתאים את הסכומים בהתאם.

אריאל לין;

הייתי רוצה לשמוע ממי שאחראי לעידכונים האלה מה הוא המכניזם הקכוע

שעל פיו מביאים אח הסכומים לעידכון.

ח. קלוגמן;

כאשר אדם מביא את ענינו לבית משפט השלום, וכעבור מספר חודשים התביעה

"בורחת" משם, יש צורך לעשות שינוי. משום בך מוצע גם כי מי שהתחיל את

תביעתו בבית משפט השלום ישאר בבית משפט השלום. מדובר בסמכות של בית-משפט

וזה דבר רציני שנקבע בחוק, ואילו היום אנחנו באים אליבם בענין זה עם צווים.

באינפלציה כטו זו שיש לנו יש מקיס לקבוע את המכניזם הפתאים לקביעת

השינויים האלה.

אני מגיע שנחכה ונראה מה יקרה בחחים הכלכלי בעתיד הקרוב,

אריאל לין;

אם האינפלציה תמשיך להיות גבוהה; וכולנו מקווים שזה לא יהיה כך, אני

מבקש שהנושא הזה יובא לכאן לעתים קרובות יותר, ולא פעם כשנה כפי שזה היה

נהוג עד כה,

ד, ל יבאי ;

האם זה חיוני להחליט עכשיו בענין זה? ברור לי כי לפי החוק צריך להיוועץ

בעניז זה עם נשיא ביה"מ,

ח . קלוגמן;

מובן שנועצנו בו. הענין דחוף ביותר.

ד. ליבאי !

למעשה אני נוסה לאשר זאת, אבל הייתי מבקש לדחות זאת למחר או למחרתיים

כדי שאוכל לשמוע עד אז דעתם של עורכי דין בנדון.

לעתים, כאשר מעלים נושא מהסוג הזה בוועדה, זו הזדמנות סובה לחברי

הוועדה לבדוק אותו לעומקו. אבל יש מקרים בהם עלינו לאשר את הבקשות בדחיפות,

ולכן אני מציע שנאשר היום את הצורים האלה. כאשר ההצעה לתיקון החוק תובא

בפנינו נוכל לדון בסוגיה הזאת בהרחבה.

מ. וירשובסקי ;

באשר לצווים הנדונים כאן היום, אני מסכיס לאשר אותם. אבל אני רוצה

להעלות כאן את הסיטואציה שלפיה אנתנו יכילים לאשר ויכולים גם לא לאשר

צווים כאלה, אכל ההחלסה היא בידי השר. לדעתי לא יתכן שהוועדה כוועדה לא

תוכל להגיד שהיא רוצה שינוי.

אני מעמיד את שני הצווים הנ"ל להצבעה.

הצבעה

צו בתי המשפס (הגדלת סכום תביעות אזרחיות בבי"מ השלום),התשמ"ד-1984 - א ו ש

צו שיפוס בתביעות קטנות (שינוי סכום התביעה), התשמ"ר-1984 - אושר

אני מרדה לכולכם. הישיבה הבאה של תוועדה ביום בי הבא, ישיבה זו נעולה,

(הישיבה ננעלה בשעה 12.10)