הכנסת האחת-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מסי 308

מישיבת ועדת העבודה והדווחה ביום

גי בי באדר התשמ"ז - 3 במארס 1987, בשעה 9.00

חברי הוועדה: אי נמיר - היו"ר

ח' גרוסמן

אי ורדיגר

אי שוסטק

חברת-הכנסת עי סולודר

שי קפיטקובסקי - סגן מנהל אגר גימלאות, המוסד לביטוח לאומי

ר' רטוביץ - הלשכה המשפטית, המוסד לביטוח לאומי

אי גולדשטיין - הלשכה המשפטית, המוסד לביטוח לאומי

לי מנצורי - ענף ביטוה נפגעי עבודה, המוסד לביטוח לאומי

מי בוטון

אי אדלר

מי הלנברג

חוק הביטוח הלאומי (תיקון מסי 64), ר1תשמ"ז-1987 -

הצעת חוק של חברת-הכנסת עי סולודר

תקנות הביטוח הלאומי (תחולה לגבי סוגים

מיוחדים של מבוטחים), התשמ"ז-1987

תקנות הביטוח הלאומי (חישוב הפרשי דמי ביטוח

וגימלאות בשל שומה סופית) (תיקון), רותשמ"ו-1986

תקנות הביטוח הלאומי (זכויות מתנדבים לגבי

סוגים מיוחדים של מבוטחים), רותשמ"ז-1987

תקנות הביטוח הלאומי (מענק אשפוז בביטוח אמהות), התשמ"ז-1987



חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 64), התשמ"ז-1987 - הצעת חוק של חברת-הכנסת ע' סולודר

רבותי, אני מתכבדת לפתוח את ישיבת הוועדח.

הנושא הראשון שעל סדר יומנו הוא חוק

הביטוח הלאומי (תיקון מסי , C64התשמייז-1987, של חברת-הכנסת עדנה סולודר.

אני מבקשת שחברת-הכנסת סולודר תסביר

את הצעתה.

על השולחן מונחת הצעה שונה בהשוואה

לנוסח הראשון.

אנחנו מודעים למצב הקשה של האלמנות,

ביחוד אלמנות שאירים. מדי פעם נעשו נסיונות לתקן דברים הנוגעים לאלמנות.

תור כדי שיחה עם האלמנות עמדתי על

הנושא של קיצבה לילד עד גיל 18 .

אני לא צריכה להסביר לנוכחים פה את

מצבן של האלמנות. אחרי דיונים הגענו להצעת החוק המונחת לפניכם.

בסעיף 1(2) להצעה, שבא לתקן את סעיף 5

ולהחליף את פסקה (3), מדובר על שרות סדיר. יש בו דברים ברורים ביחס ל-36 חודשים,

דבר שלא היה בנוסח הראשון שבו דובר על גיל הילד ואילו בהצעה שלפניכם מדובר על

זמן השרות הסדיר.

התיקון הזה יחול גם על בנות של אלמנים

או אלמנות וגם על בנות המשרתות בשרות לאומי.

אלמנות עם ילדים מקבלות קיצבה עבור

ילד עד שמלאו לו 21 שנה, אם הוא משרת

בצבא בשרות סדיר. יש מקרים רבים שהילד מתגייס לצבא לא בגיל 18 אלא בגיל 18.5,

ואז יוצא שהמשפחה מקבלת קיצבה כזו במשך שנתיים וחצי ולא במשך שלוש שנים.

חברת-הכנסת סולודר מציעה להאריך את

התקופה עד שמלאו לילד 22 שנה, אם הוא בשרות סדיר, אבל לא יותר מאשר משלוש שנים.

אחרי שיחה עם הביטוח הלאומי הוסכם

שהתיקון הזה יחול גם על בנות המשרתות בשרות לאומי.

התיקון הזה יחול לא רק על ילדי אלמנות

אלא על כל אלה שמקבלים קיצבאות ילדים.

על כלל המבוטחים.

נכון.

והאוצר מסכים?

כן. אנחנו מסכימים להרבה דברים שיש

להם הצדקה.

למה התיקון גם לגבי בנות עד גיל 22?

אם הן לא יהיו בצבא בשרות סדיר - לא

יקבלו.

החוק לא חל על מי שעבר את הגיל הזה.

אני מעמידה את ההצעה להצבעה.

הצבעה

חוק הביטוח הלאומי (תיקון מסי 64), התשמ"ז-1987, נתקבל

תיקון 64 לחוק הביטוח הלאומי נתקבל

פה אחד.

אנחנו מברכים את חברת-הכנסת סולודר

שהציעה את החוק הזה. נכין אותו לקריאה שניה ולקריאה שלישית.

תקנות הביטוח הלאומי (תחולה לגבי סוגים מיוחדים של מבוטחים), התשמ"ז-1987

אנחנו עוברים לתקנות הביטוח הלאומי

(תחולה לגבי סוגים מיוחדים של מבוטחים),

התשמ"ז-1987. על מה מדובר בהן?

כבר היה דיון על התקנות האלה. התקנות

האלה היו בשמו של השר לשעבר, אהרן אוזן.

זה היה הקושי היחיד.

לפני כשלושה שבועות היה דיון בנושא הזה.

על התקנות האלה היה חתום השר לשעבר,

אהרן אוזן. הוועדה ביקשה שיובאו תקנות חדשות חתומות על-ידי השר קצב. ואכן, עכשיו

מובאות תקנות חתומות על-ידי השר קצב.

האם יש כאן שינויים?

לא.

התקנות האלה אומרות שכל אזרח ישראלי -

מדובר בעיקר על יהודים - הגר ביהודה, שומרון וחבל עזה או עובד בו והוא אזרח

ישראלי או שהוא זכאי לעלות לישראל לפי חוק השבות, יהיה זכאי לקבל זכויות החוק

כאילו הוא תושב ישראל.

הבעיה העיקרית היתה לגבי מעביד ישראלי

בשטחים, שלא היה לגביו הסדר ולא היתה עליו חובה לשלם דמי ביטוח.

זאת אומרת שהעובדים אצלו לא היו מבוטחים.

אבל הם היו זכאים. ניקח לדוגמה נגריה

בקרית ארבע, המעביד לא שילם דמי ביטוח

עבור העובדים, הוא לא היה חייב לשלם, אבל העובדים היו זכאים לקבל גימלאות.

התקנות באות לחייב את המעביד לשלם.

מה שכתוב פר, זר. כפור חם.

ר,אם בשביל עובדים שלא חל עליהם חוק

השבות והם לא אזרחים ישראליים לא צריר לשלם דמי ביטוח?

לא. הם לא תושבי ישראל וחוק הביטוח

הלאומי לא חל עליהם.

ומי שהוא לא יהודי ולא חל עליו חוק

השבות והוא עובד בתחומי הקו הירוק?

משלמים עבורו ויש לו זכויות.

אני מעמידה את התקנות להצבעה.

אני לא מצביעה.

הצבעה

בעד תקנות הביטוח הלאומי (תחולה לגבי סוגים מיוחדים של מבוטחים), התשמ"ז-1987 - 3

תקנות הביטוח הלאומי (תחולה לגבי סוגים מיוחדים של מבוטחים), התשמ"ז-1987, נתקבלו

תקנות הביטוח הלאומי (חישוב הפרשי דמי ביטוח וגימלאות

בשל שומה סופית) (תיקון), התשמ"ו-1986

אנחנו עוברים לתקנות הבאות - חישוב הפרשי

דמי ביטוח וגימלאות בשל שומה סופית.

על התקנות האלה היה דיון שלא סוכם.

לפני שנה תוקן חוק הביטוח הלאומי. ועדת

העבודה והרווחה אישרה לתקן את חוק הביטוח הלאומי, שיסמיך את ועדת העבודה והרווחה

לאשר תקנות שמציע שר העבודה והרווחה לגבי אלה שמנהלים את חשבונותיהם במטבע חוץ.

במשפט הראשון צריו להוסיף את המלים

"באישור ועדת העבודה והרווחה של הכנסת". בלי אישור של הוועדה אי-אפשר להתקין את

התקנות האלה.

יש אוכלוסיות שלפי אישור משלטונות מס

הכנסה מנהלות את כל החשבונות שלהם למס הכנסה במטבע חוץ, כי הייצור שלהם הוא לייצוא.

היה צריר לעשות תאום איר הם יחוייב בביטוח הלאומי, כי שם צריר לתרגם את הסכום לשקלים.

מוצע שלצורר השומה הסופית תחושב ההכנסה השנתית לפי שער הדולר היציג באותה שנת מס.

בכל חודש שהאיש משלם את המקדמות שלו עושים

את החישוב הממוצע.

בשביל מי טוב מה שמביאים לפנינו?

קשה להגיד שהתקנות האלה הן טובות

או רעות. ההצעה באה להסדיר את הגביה

של דמי ביטוח לאומי מאוכלוסיה שלפי הרשאה של מס הכנסה מנהלת חשבונות במטבע חוץ.

האם זה רק לנוחיות של הביטוח הלאומי

או שיש כאן גם הקלה על העצמאים?

איך הסתדרו עד עכשיו?

לפי דעתי, נכון לנהוג לפי מה שמוצע,

מכיוון ששלטונות מס הכנסה גובים מקדמות

על בסיס שער הדולר והביטוח הלאומי צריך לתרגם את זה לשקלים.

לפי מה היה החישוב עד כה?

לפי שער הדולר של היום האחרון של שנת המס.

מה הסיבה שאתם מתקנים?

בפקודת מס הכנסה יש הוראה איר מתרגמים

מטבע חוץ. אנחנו עושים התאמה למס הכנסה.

אלה שעוסקים בדולרים הם בדרך-כלל עצמאים

גדולים ולא קטנים.

לא בהכרח.

אני בעד ללכת לקראת הקטנים. לעצמאים יש

עכשיו לובי חזק מאד בכנסת; הלובי הוא של

החזקים ולא של החלשים.

אני לא רוצה לשמש כלי שבלי שאנחנו מכירים

את הענין אנחנו עושים משהו.

אין פה הטבות או הרעות. השאלה איר עושים

את החישוב.

זה החשוב.

עד כמה שידוע לי, אלה שעוסקים היום בייצוא

במטבע חוץ הם לא במצב הכי טוב.

מכל מקום, אם זה הכלל במס הכנסה - אין לנו

ברירה אלא לאשר.

אני מעמידה להצבעה את אישור תקנות הביטוח

הלאומי (חישוב הפרשי דמי ביטוח וגימלאות

בשל שומה סופית) (תיקון), כפוף לתיקון שציין אותו היועץ המשפטי לוועדה, שברישא,

לאחר המלים "התשכ"ח-1968" יבוא "ובאישור ועדת העבודה והרווחה של הכנסתי:

הצבעה

תקנות הביטוח הלאומי (חישוב הפרשי דמי ביטוח וגימלאות

בשל שומה סופית) (תיקון),התשמ"ו-1986, נתקבלו

התקנות אושרו פה אחד.

אני מפסיקה עכשיו את הישיבה, כי אנחנו

הולכים לישיבה של ועדת הכנסת הדנה בנושא של עלות העבודה.

(הישיבה הופסקה בשעה 9.30)



(הישיבה חודשה בשעה 10.45)

תקנות הביטוח הלאומי (זכויות מתנדבים לגבי סוגים מיוחדים של מבוטחים), התשמ"ז-1987

אני מחדשת את הישיבה.

אנחנו עוברים לתקנות הביטוח הלאומי (זכויות

מתנדבים לגבי סוגים מיוחדים של מבוטחים), רותשמ"ז-1987.

לאחר שהוענקו זבויות למתיישבים ביהודה,

שומרון וחבל עזה מכוח תקנות שעת תרום

התברר שצריך להסדיר את הנושא של מתנדבים.

מתנדבים למה?

כשמתנדב בארץ מתנדב לאחת המטרות המוגדרות

הנחלת הלשון העברית, ביעור בערות,

טיפול בקשישים ונכים, הוא מבוטח.

פה מדובר רק על יהודה, שומרון וחבל עזה,

על מתנדבים שם.

פרק ביטוח מתנדבים כלול בחוק הביטוח הלאומי.

החוק שמעניק זכויות למתיישבים בשטחים אמור

להעניק זכויות בפרק מתנדבים.

בכל פעם יש הרחבה של החוק. אנחנו מתקרבים

יותר ויותר למצב של דרום אפריקה. בכל פעם

באים חוקים שחלים על חלק מהאוכלוסיה. על התושבים היהודים בחברון יש חוקים ישראליים, ועל

התושבים הערביים אין החוק הישראלי, ועליהם אפשר להטיל צעדים כאלה ואחרים. אני לא

מוכנה להצביע בעד זה.

החוק לתיקון ולהארכת תוקף של תקנות שעת

חרום, שאושר בכנסת, הוא שהעניק את זכויות

הביטוח הלאומי.

חברת-הכנסת גרוסמן מבינה על מה היא מדברת.

נצביע על התקנות.

הצבעה

בעד תקנות הביטוח הלאומי (זכויות מתנדבים לגבי סוגים מיוחדים

של מבוטחים), התשמ"ז-1987 - אין

נגד - 2

תקנות הביטוח הלאומי (זכויות מתנדבים לגבי סוגים

מיוחדים של מבוטחים), ר1תשמ"ז-1987, לא נתקבלו

הוועדה לא מאשרת את תקנות הביטוח הלאומי

(זכויות מתנדבים לגבי סוגים מיוחדים של

מבוטחים), ר1תשמ"ז-1987.

תקנות הביטוח הלאומי (מענק אשפוז בביטוח אמהות), התשמ"ז-1987

אנחנו עובדים לתקנות בדבר מענק אשפוז

בביטוח אמהות.

הסכום המשתלם ישירות לבית-החולים בעד

אשפוז יולדת, לפי התקנות, הוא היום 693

שקלים. בעקבות היתר להעלאת תעריפי האשפוז, שניתן על-ידי שר האוצר ושרת הבריאות,

הועלה המחיר ליום אשפוז כללי ולפיכך צריך להגדיל באותו שעור את סכום מענק האשפוז

המשולם לבית-החולים. לפי החישובים סכום המענק יהיה 761 שקלים, החל מ-1 בפברואר

1987, שהוא המועד שבו הועלה מחיר יום אשפוז כללי.

זה לפי אותה שיטה כמו עד כה.

אני מעמידה את התקנות להצבעה.

הצבעה

תקנות הביטוח הלאומי (מענק אשפוז בביטוח אמהות), התשמ"ז-1987, נתקבלו

פה אחד אנחנו מאשרים את תקנות הביטוח

הלאומי (מענק אשפוז בביטוח אמהות).

תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 10.50