הכנסת האחת עשרה

מושב שני



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מסי 323

מישיבת ועדת הכספים

יום ג' י"ז בסיון, התשמ"ו - 24.6.1986 - שעה 10.00

נכחו

אי יי שפירא - היו"ר

יי ארידור

יי ארצי

די דנינו

אי ויינשטייו

יי צבן

ח' רמון

בי שליטא

גי שפט

די תיכון

י' דרומי, זי ברקאי - תע"ש

שי חבשוש - ועד עובדי תע"ש

שי נמרודי, מי גולן - משרד הבטחון

אי סנפירי, ג' ניר, גבי ר' אברמסון - משרד האוצר

אי קרשנר

אי דגני

אי העברתו של מפעל תע"ש לאריאל -

הצעה לסדר היום של חבר הכנסת אי ויינשטיין.

תקנות המילווה (חברות ביטוח)

(מכירת איגרות חוב בתוספת מחיר)

שינויים בתקציב לשנת 1986.

עמויים 26-2 - סודי

אני מוכן להסכים שלא תתקיים היום הצבעה על היטל הרכב, אבל היריון

חייב להסתיים היום.

לא אוכל להשתתף היום בדיון בגלל ישיבת הסיעה.

גם אני לא אוכל להשתתף היום בדיון כי לשעה אחת קבעתי ישיבה

של הוועדה שאני עומד בראשה.

יש לי עקרון שלא אוכל לוותר עליו. אם אני מודיע על קיום ישיבה

של הווערה, שלא בזמן ישיבת המליאה, איש לא ישנה את ההחלמה,

כל בקשתי היא לקבל רשות דיבור בישיבה הבאה.

רציתי לקיים ישיבות בזמן ישיבות המליאה. אמרתם שזה בלתי אפשרי.

יושב-ראש הכנסת אמר, לא אנחנו). יכולתי לקבל היתר מי ו"ר

הכנסת, אבל קיבלתי את הנימוק שיש חברים בוועדה שמשתתפים באותו זמן

בדיוני המליאה. זהו נימוק סביר. כל הנימוקים האתרים אינם מענינים אותי.

צריו להודיע על כך בעוד מועד.

היו"ר אי יי שפירא;

אני מודיע עכשיו שביום שני הבא תתקיים ישיבה של ועדת הכספים

משעה 10.00 עד 16.00. אם הזזברים יקצרו בדבריהם נוכל לסיים את הישיבה

יותר מוקדם. לא נצביע היום על היטל הרכב אבל נסיים את הדיון. חבר הכנסת

ארידור לפי בקשה מיוחדת יקבל רשות דיבור בישיבה הבאה בטרם הצבעה.

גם אני מבקש רשות להשתתף בדיון ביום שני. דבר נוסף, ביום שני

בשעות הצהרים מתקיימות ישיבות של הסיעות. אני מבקש מהיו"ר להביא זאת

בחשבון בבואו לקבוע את מועדי הישיבות של הוועדה.

אני מציע כי ביום שני יתקיים הדיון עד שעה אחת, ובשעה אחת

נצביע. אם לא תחיה לכך הסכמה, אני מציע לקבוע ישיבות כל יום משעה

תשע בבוקר עד עשר בלילה עד שתושג הכרעה.

זכותך לקבוע את סדר היום כרצונך, כראות עיניך. אבל מן הדין

שתודיע לנו על כך מראש כדי שנוכל להיערך לכך ולתאם את לוח הזמנים

שלנו. אתה יכול להודיע כי בשבוע הבא נקדיש את היום כולו לנושא עד

שנגמור, אבל לא מהיום למחר.

במהלך הדיון עלינו לברר את כל הפרטים החסרים, ולדעתי מה שחסר

לנו היום אלה הם ניירות העבודה של האוצר, איך הוא הגיע להערכה הזו

ולנתונים האלה. זוהי הערכה שרירותית ביותר. מרגע שאנחנו מאשרים את

הנתונים, אין כל אפשרות להגיש ערר.

לפי החוק האוצר יכול לשנות זאת.

לגבי כל מס שהוטל במדינה ניתנה לציבור אפשרות להגיש השגה.

אתן דוגמה לעיוות שנוצד כאן. מכונית מסוג סוברו 1800 ומכונית

וולבו 1800. ההבדל במחיר בין שתי המכוניות הוא בעדך 10 אלף דולר-

בריסל על הדכב אין הבדל, בשנה שעברה טענו לעומתנו: למה לכם לעשות

בעיות, זהו היטל חד פעמי. כך אמר השר וגם מנכ"ל משרדו. והנה שוב

מבקשים להטיל את ההיטל ובצורה לא צודקת- על מכונית סוברו ההיטל

מגיע ל-10% מערכה.

יש היום יבוא של מכוניות מספרד, מכוניות סיאט,

שדומות למכוניות פיאט. המחיר שלהן זול בחמש אלפים דולר ממחירן

של מכוניות פיאט דומות. אבל ההיטל על המכונית נקבע לפי שנת ייצור

ונפח מנוע.

שנה אחת אפשר להשלים עם הגזירה הזו. אבל אם ההיטל הזה יוטל כל

שנה, זה לא בא בחשבון.

אני מבקש להעיר שכמה פרוספקטים מהווים בעיה, כי ההנפקה מתחילה

היום או מחר. כל דחיה עלולה להכפיל את הוצאות ההנפקה, כי הס יצטרכו

להתחיל את כל התהליך מחדש. יש הנפקות כמו זו של בנק הפועלים שמתחילה

היום.

בענין ההנפקה של חבדת אודיון מתעוררות בעיות שאינן אופייניות

רק להנפקה זו. אישרנו לבנקים לגייס כספים למימון התעשיה. מסתבר כי

בדרך הולך לאיבוד הרבה כסף, כי חברת בת-מעבירה לחברת בת שניה,

שמעבירה לחברת-בת שלישית וכוי, וכל אחת לוקחת בדרך רק 4%. את כל

זה ישלם התעשיין והוא לא יעמוד בזה. אנחנו רוצים להעביר את שוק

ההון מהממשלה לבנקים, ואלה מנצלים לרעה את השיטה. כאשר קיבלנו את

ההצעה אמרנו שנמשיך לעקוב -אחר הענין, ומאחר ואנחנו עוקבים תשמע

מה יש לי לומר בענין זה.

הקואליציה איננה שלי, גם לא החוקים. אינכם רוצים לאשר היטל

על רכב, לא אביא זאת לדיון. אתקשר לשר האוצר ואומר לו שחברי הליכוד

בוועדת הכספים אינם מוכנים לאשר את היטל הרכב.

יש בוועדה 26 חברי כנסת. מופיעים באופן קבוע לישיבות 14-12

חברים. חלק מהם אינם מחסירים ישיבות, אבל הס גם חברים בוועדה לענייני

ביקורת המדינה או בוועדות אחרות, ולכן הם באים בתחילת הישיבה, יוצאים,

חוזרים, לא שומעים מח נאמר בדיון ומבקשים להשתתף בו. הוועדה לא תוכל

להמשיך כך. זה לא רציני. את החומר מחלקים בזמן אבל לא קוראים אותו.

אחר כך טוענים שלא המציאו חומר. מעלים ענינים קיאינם רלוונטיים, וכך

מעסיקים את הוועדה, ממצים את זמנה וכוחה, ולא נותנים לה להתרכז

בעיקר" אני אינני יוצא לכלי התקשורת. אני אומר את הדברים כאן. לא

יתכן מצב כזה.

כאן מתעוררת בעיה. אם סיעה שלמה שיש לה משקל נכבד בקואליציה

איננה רוצה לאשר היטל ששר האוצר הביא לאישור הוועדה, למה לי להביא

זאת לדיון? אין טעם בכך.

אני מזמין את מרכזי שתי הסיעות הגדולות בוועדה, את חברי הכנסת

רמון ויגאל כהן, יחד עם חבר ועדה מהאופוזיציה, לישיבה אצל יושב-ראש

הכנסת עם מזכיר הכנסת, כדי לסכס את סדרי העבודה של הוועדה, כמובן

זה רעיון טוב). באותה פגישה עם



היו ר אי יי שפירא

יו ר הכנסת והמזכיר נסכם מה מותר ומה אסור לי כיושב-ראש הוועדה

על פי התקנון, כי כל עוד אהיה יו"ר הוועדה אנהג לפי התקנון. לאחר

הסיכום הזה נשב גם יתד עם מזכיר הוועדה והיועץ המשפטי שלה. אני מאמין

ומקווה שלאחר מכן לא יהיו עוד ויכותים על סדרי העבודה של הוועדה.

הודענו עוד במושב החורף שביום שלישי תתקיימנה ישיבות עד שעה שתים"

כל פעם באים בטענות ומענות ומבקשים להפסיק את הישיבה0 אתם רוצים

להרוס אה הוועדה?-

לענין ההנפקות, אני חייב לומר שבכל זאת יש הבדל בין בנק לאומי

לבין בנק דיסקונט.

אני רוצה לנהל את הוועדה באורח דמוקרטי, לא ברודנות. אינני

מגביל את החברים ברשות דיבור, אני מקשיב להם, רוצה להבין אותם,

אינני קורא קריאות ביניים. אבל אם עושים נסיון לבלום את דיוני

הוועדה ולא לאפשר לה לתפקד, כיצד עלי לנהוג כיושב ראש המופקד על

ניהול תקין של דיוני הוועדה? ואני יושב כאן על חשבון מקום של סיעת

הליכוד. אני בוודאי לא אסתכסך עם חברי סיעת הליכוד על כל ענין.

ואם כל חברי הליכוד בוועדה אינם רוצים לאשר היטל על רכב

ח' רמוז;

יק- חברים בסיעת הליכוד התומכים בהיטל.

אני רוצה לומר משהו בענין ועדות משנה. הקמתי ועדות משנה ככל

שנתבקשתי ולכל נושא. אבל אם בדיוני ועדות המקינה משתתפים רק יושבי

הראש, והחברים אינם באים, אאלץ לבטל את ועדות המשנה. כי אם רק

היושב-ראש בא לישיבה של ועדת משנה, לשם מה דרושה ועדת משנה? אני

כיו"ר הוועדה יכול להטיל על כל אחד מחבריה לטפל בנושא מסוים. למה

להקים ועדת משנה? מתברר שהחברים אינם באים לישיבות של ועדות משנה.

אני מקבל את הסיכומים ורואה שרק היושב-ראש היה נוכה. בנושאים של מיסוי

ישיר או עקיף דן יו"ר ועדת המשנה עם המוזמנים, ואנהנו במליאת הוועדה

מקבלים כמעט אוטומטית את סיכומי ועדת המשנה ומצביעים עליהם, בהנהה

שהיה כאן שיקול דעת של חברי ועדת המשנה. האם בתנאים אלה אתם הושבים

שאתן ידי להקמת ועדות משנה?

אני רוצה להעביר לוועדת משנה את התיקונים לחוק המיסוי בתנאי

אינפלציה. האם אוכל להסכים שיושב-ראש ועדת המשנה ידון בכר לבדו ואנחנו

נקבל את כל מה שהוא יסכם עם אנסי המס? (י' צבן: תחליט על קוורום)-

אני יכול להחליט כל דבר, מזה יעבור לי אם החברים אינם באים לישיבות?

אני יכול לבקש ממזכיר הוועדה, אם הוא משתתף בישיבות אלה, שאם הוא

רואה כי החברים אינם באים , שיבטל את הישיבה.

בדיון על מפעל מנועי בית שמש, כאשר הוצגו בפנינו הנתונים,

אמרתי - וביקשתי לרשום זאת בפרוטוקול - שבשנת 1985 יהיו הפסדים

למפעל. הלכתי לשר הבטחון, כי לא ידעתי מהם השיקולים הבטחוניים,

ואמדתי שהמפעל יפסיד השגה יותר. וזמרתי שגם אם המפעל יפטר את כל

הפועלים שהוחלט לפטר אותם והתעשיה האווירית תעביר הזמנות למפעל,

במחצית השנה הראשונה של 1986 יהיו למפעל הפסדים. הקמתי ועדת משנה

לענין מפעל מנועי בית שמש, חבר הכנסת שלמה עמר הוא היושב-ראש.

עד כמה שידוע לי, ועדת המשנה לא התכנסה אפילו לישיבה אחת.

היא ישבה). לא קיבלתי שום סיכום. (ש' עמר: ועדת המשנה

לא הגיעה עדיין לשום סיכום).

מדינת ישראל מפסידה על מפעלים כאלה עשרות מיליוני דולרים. אנחנו

דנים על היטל הרכב שאמור להכניס 55 מיליון דולר. במשך שנתיים המדינה

הפסידה סכום כזה במפעל מנועי בית שמש. אם לא היו מפסידים במפעל זה



היו 'ר אי יי שפירא

55 מיליון דולר, לא היה צריך לגבות היטל על רכב.

ההפסדים של המפעל עברו את ה-100 מיליון דולר.

אתה מדבר על הפסד מצטבר. אני מדבר על פרק זמן של שנתיים.

אני אומר בכל הצניעות ולא בגאווה, שאינני רוצה שתנצלו את

אצילות הנפש שלי ואת סבלנותי, כי אני חושב שגס במליאה הוועדה וגס

בוועדות המשנה הגיעו מיס עד נפש. אני אבטל את ועדות המשנה אס ההבריס

לא יביאו לישיבות והשיקול יהיה של יושב-ראש ועדת המשנה בלבד.

אני מודיע רשמית לשני מרכזי הסיעות הגדולות ולנציג האופוזיציה

בוועדה, שנלך יהד לפגישה עס יושב-ראש הכנסת ומזכיר הכנסת ונדון על

סדרי העבודה של הוועדה, לפי התקנון, ונסכס אותס.

יש 26 הברי ועדת הכספים. אם נעיין ברשימה של נוכהות החברים

בישיבות נראה שרק כמחצית ההברים באים לישיבות, ולצערי גם חבר ועדה

שבא לקראת סוף הישיבה, או שהוא בא בתחילת הישיבה ועוזב, רשום כמי

שנכח בישיבה. אני למשל רוצה שחברי הוועדה דן תיכון וחייס דמון,

המשתתפים בקביעות בישיבות הוועדה, לא יעזבו את הישיבות כדי ללכת

לישיבות של הוועדה לענייני ביקורת המדינה, או שיקבעו את הישיבות

של הוועדה לעניני ביקורת המדינה בשעות שבהן לא מתקיימות ישיבות של

ועדת הכספים. כי כר אי אפשר לעבוד.

חי רמוז;

אנחנו משתדלים לתאם את לוח הזגגים, אבל זה קשה.

אני יושב בוועדת הכספים ולא הולך לוועדה לעניני ביקורת המדינה.

חי רמוז;

בתקופה האחרונה עזבנו כאן והלכנו לוועדה לעניני ביקורת

המדינה בגלל הדיונים על דו"ח ועדת-בייסקי"

שי עמר;

אני מסכים לרוב דבריך, אדוני היושב-ראש, בענין ועדות המשנה.

אני רוצה רק לומר כמה מלים על ועדת המשנה שעמדתי בראשה. לאחר שראיתי

מה קורה באתי עם המנכ"ל אליו, ואתה הלכת למשרד הבטחון. זה היה כאילו

סוף הדרך.

בענין היטל הרכב, אני מציע שתודיע לחברים שעל סדר היום יש סעיף

אחד - היטל רכב.כל חברי הוועדה שירצו לקחת חלק בדיון יואילו להירשם

מראש לרשות הדיבור. את הזמן שתקצה לדיון תחלק בין מספר החבריס שנרשמו

לדיון. מי שלא יופיע, יאבד את זכותו לרשות דיבור. בגמר הדיון

ניגשים להצבעה. לדעתי בשל היטל הרכב איננו מקדישים זמן לנושאים

הרבה יותר חשובים ודוחקים אותם לקרן זווית. צריך לסייס את הפרשה של

היטל הרכב. ואינני מסכים אתך שכל חברי סיעת הליכוד הס נגד ההיטל,

כשס שאינני מסכים שכל. חברי סיעת המערך הם בעד ההיטל.

הסיעה החליטה על תמיכה בהיטל הרכב כחלק מההסכם. במערך תהיה

משמעת סיעתית,

פעם בארבע שנים עולה נושא שהדעות עליו כה חלוקות.

פעם בארבע שנים? ) בכנסת הזו עוד לא קרה

שחברי הוועדה עשו פיליבסטר. בכנסת הקודמת עשו זאת פעם אחת, אני

בטוח שאם תוגיע את מוחך תמצא את הפתרון, גם אם זה יקח זמן- אני

מציע לר להזמין לכאן את שר האוצר. אם הוא חושב שהחוק הזה הוא כל

כך חשוב, שיואיל להשתתף בדיון ולענות על השאלות שמתעוררות. לא

עושים פיליבסטר אלא אחת לשנתיים או ארבע שנים, וכל מי שמייעץ לך

לחתוך את הענין הוא יועץ רע.

גם פיליבסטר יש לו סוף. הדרך לטפל בו איננה למנוע את התחלתו

אלא למצוא דדך לסיימו. הדרך היא לקיים את ההצבעה לא ביום שבו מתקיים

חדיון.

היום הוא היום השני לדיונים.

אני מציע לקיים את הדיון ביום שני הבא, ואת ההצבעה ביום שלישי0

וו

אני רוצה לסיים את הדיון ולקיים את ההצבעה ביום שני הבא. קבעתי

שהישיבה היום תימשך עד שעה ארבע. כל מי שרוצה יכול לקבל רשות דיבור.

הסכמתי לתת לחבר הכנסת יורם ארידור רשות דיבור בישיבה הבאה.

גם חבר הכנסת צבן ביקש לתת לו רשות דיבור בישיבה הבאה)-

אם ביום שני הבא לא תתעוררנה בעיות שאינן ניתנות לפתרון, תצביע.

ביום שני לקראת סוף הישיבה תתקיים ההצבעה.

אם הדיון יסתיים תחיה הצבעה.

הדיון ייגמר.

ואם האוצר לא יהיח מוכן לכך?

אם האוצר יבקש דחיה, היו"ר ישקול את הבקשה.

שאלנו שאלות. אם לאוצר יהיו תשובות לענין, תהיה הצבעה.

אם לא יהיו תשובות עניניות, האם תרצה להצביע?

ביום שני הבא נצביע.

תהיה הצבעה אלא אם היושב-ראש ישוכנע שהוועדה איננה מוכנה להצבעה.



תקנות המילווה (חברות ביטוח) (מכירת איגרות חוב בתוספת מחיר)

על התקנות האלה היה דיון בוועדה. הבר הכנסת דן תיכון ביקש

לדהות את ההצבעה כדי לברר את הנושא.

בדקתי את הנושא ואני מציע לאשר.

היו"ר א" יי שפירא;

אני מביא את התקנות לאישור.

הצבעה

תקנות המילווה (הברות ביטוה) (מיכרת איגדות הוב

בתוספת מהיר), התשמ"ו-1986 - א ו ש ר ו

שימוש ברזרבה כללית לשנת 1986 -משרד החינוך - פניה מס' 10.

א' סנפירי;

בקיצוצים שנעשו בתקציב לפני כשנתיים סוכם בין השאר שיוגבר

ההינור לנקיון ותלמידים נתבקשו לנקות את הכיתות. באותו זמן התנהל

ויכוה אם לתייב בעבודות נקיון תלמידים מכיתה יי ואילך או מכיתה וי

ואילך, לאהר שמשרד ההינוך לא הסכים לסכם את הנושא, נעשה קיצוץ חד

צדדי בתקציב,

במסגרת ההסכם הקואליציוני שנתן 24,8 לשתי המפלגות הגדולות,

סוכם שיוסיפו סכום מסוים להינוך כדי לא לפטר מספר כה גדול של שרתים

ועובדי נקיון,

זה הלק מהסכום של 24 מיליון דולר?

הלק מהסכום שניתן בשנה שעברה, והשנה הוא איננו קיים עוד"

הסכום היה כלול ב-24 מיליון דולר. כיוון שהשנה הסכום הזה איננו,

צריך להקציב את הסכום עבור השרתים מהרזרבה הכללית, כי השרתים לא פוטרו,

היו"ר א' י' שפירא;

מה הקשר בין השרתים לבין ההסכם הקואליציוני?

התביעות של שתי המפלגות הגדולות כללו סעיפים שונים, כמו התיישבות,

שרתים ועוד. אני בעד האישור. אני רק שואל מדוע משרד האוצר נוהג כאן

איפה ואיפה. מדוע לגבי שרתים הוא מגיש בקשה לשימוש ברזרבה הכללית,

ולגבי סעיפים אתרים בהסכם הוא איננו מגיש בקשות דומות?

היו"ר אי יי שפירא;

ראיתי את הבקשה. לא כתוב בה שזה חלק מהכספים הייהוריים,

במסגרת ההסכם הקואליציוני,

היור אי יי שפירא;

ראיתי שזו איננה בקשה רגילה להעברה תקציבית. ציפיתי שיבוא נציג

משרד התינוך ויסביר אותה, לכן עיכבתי אותה. מר הרשקוביץ ששוחה אתי על

חבקשה לא הזכיר שזה הלק מאותם 24 מיליון דולר כספים ייחודיים לשתי



היור א' שפירא

המפלגות. אני מבין שכיוון שהשנה לא מחלקים כנראה את הסכום של

24 מיליון דולר, מביאים לוועדה לאישור שימוש ברזרבה הכללית כדי לכסות

את החלק הזה של ההוצאה. למפלגות הדתיות עיכבו 25%מהכספים שהוקצבו

להן לשנת 1985. (ד' תיכון: יש בעיות גם עם 75%מהכספים שהופשרו),

מדוע כללת את הבקשה הזו בסדר היום?

לא ידעתי זאת. אני מודה למר סנפירי שאמר בגלוי את האמת, שזה

מלק מאותם 24 מיליון דולר. איש לא אמר לי זאת. זה אומר שאלה כספים

ייתורי ים,

צריו לדתות את הדיון לבירור נוסף"

היו"ר א' י' שפירא;

גס אני סבור כך"

השאלה עם מי עושים את הבירור ועל מה. מי שנפגע מהעיכוב אלה

הרשויות המקומיות שלא מקבלות את הכסף עבור שכר שהן משלמות.

די תיכוז;

נעשה הסרר לפיו מצמצמים את מספר השרתים והתלמידים מחליפים את

השרתים בעבודות הנקיון.

א יי סנפירי; זה נשאר.

י' ארידור;

הזימה היא שאי אפשר לפטר את השרתים,

ד' תיכוז;

לא פיטרו את השרתים אבל התלמידים עושים את עבודות הנקיון,

א' סנפירי;

בשלב ראשון סוכם שאת העבודות יעשו תלמידים מכיתות יי-יב'.

הפעילו את ההסדר על תלמידים מכיתות וי. בפועל אי אפשר היה לבצע

זאת באמצעות תלמידים מכיתות וי.

היו"ר אי יי שפירא;

שאלה להבהרה; מדוע השרתים כלולים בתקציבים הייחודיים?

מת ענין היה לשתי המפלגות הגדולות לכלול את השרתים במסגרת הזו?

מדוע לא מגיע להם שכר ביושר, בצורה ישירה ולא בעקיפין?

ד' תיכוז;

מדוע הם נכללו בהסכם?

א' סנפיריו

על הקיצוץ הוחלט בממשלה.היו קיצוצים שונים" באו הסיעות הגדולות

ואמרו שיש להוסיף סכום מסויס למשרר החינוך שנועד בין השאר לכסות את

משכורות השרתים.

היו"ר אי י' שפירא;

מה לשתי המפלגות הגדולות ולשרתים?

א' סנפירי;

המפלגות הגדולות לא קיבלו את הכספיס עבור עצמן, למעט 600 אלף דולר.

הם קיבלו את הכספיס עבור נושאים שהם חשבו שהם חיוניים, למשל הקמת

יקוובים ביהורה ושומרון 5 מיליון דולר.

והעברת כספים למוסד תורני פירושה העברת כספים למפלגה?

אני שואל מה הענין המיותר שהיה לשתי המפלגות הגדולות בשרתים.

זו היתה תביעה של הרשויות המקומיות שהופנתה לכאן,

היו"ר א" י' שפירא;

נותנים כסף לרשויות מקומיות וקוראים לזה שרתים.

כתוב: השתתפות במשכורות של השרתים.

לאיזה רשויות מקומיות ניתנים הכספים?

לכולן ללא יוצא מן הכלל.

אני רוצה לקבל רשימה למי הולקו הסכומים של 24 מיליון דולר

ואיזה רשויות מקומיות קיבלו כספים עבור שרתים-

אל סנפירי f

הפירוט של חלוקת הכספים הובא לכאן.

אנחנו דוחים את האישור לבירור נוסף.

לדחות את האישור של פניה מסי 10 לבירור נוסף.

שימוש ברזרבה כללית לשנת 1986 -משרד השטרה - פניה מסי 18

נציגי המשטרה הסבירו שלצורך האבטחה של הפושע הנאצי דומיניוק

ולקראת משפטו יהיו דרושים לה 6 גייפים לליווי. 4 ג'יפים הם לוקחים

מן המאגר ו-2 גייפים הם מבקשים לרכוש.

אני מציע להחזיר את הבקשה.

לקראת משפטו של הפושע הנאצי דומיניוק הוגשו בקשות על ידי

המשטרה ומשרד המשפטים לתוספת תקציב. הסיבה היא שהכוונה לערוך לפושע

הנאצי משפט בדומה למשפט ראווה שאליו יבואו אנשי תקשורת מכל העולם.

המשטרה ביקשה תוספת תקציב של 250 אלף דולר לתגבור כוח האדם ולאמצעים

שונים אחרים. לאהר דיונים די ממושכים הסכמנו לאשר להם תוספת תקציב

רק לדברים שלדעתנו הם-הכרחיים ביותר.

אני מוכן להזמין לדיון את מפכ"ל המשטרה או את נציגו.

אם הוא רוצה להגן על הבקשה שיבוא לכאן אישית. על המשטרה

מוטלוח משלות שונות, כולל שמירה על אסירים, כולל ליווי, ויש לה

תקציב לביצוע המטלות האלה. במרוצת השנה המשטרה מקדישה יותר אמצעים

למטלה אחת ופחות למטלה אחרת, והדברים מתאזנים. רק כאשר יש משימה

יוצאת דופן מגדילים את התקציב. לענינים שבשגדה אין צורך לבקש תוספת

תקציב.

הכוונה לנהל משפט שיימשך שלושה עד שקוה חדשים, כל יום ללש שעות,

וזה לא אירוע שיגרתי. זה בהחלט אירוע מיוחד.

אם האוצר שוכנע שדרושה תוספת קטנה לתקציב למטרה זו והוא מבקש

מאתנו לאשרה, אני מציע לאשר"

אני מביא את הפניה לאישור.

לאשר פניה מס' 18.

שינויים בתקציב לשנת 1986 - המדפיס הממשלתי - פניה מסי 21

אלה הם שינויים פנימיים בתקציב המדפיס הממשלתי, לא תוספת תקציב-

לאשר פניה מסי 21

שינויים בתקציב לשנת 1986 - משרד האנרגיה והתשתית - פניה מסי 23

אי קרשנר4

ממשלת ארצות הברית תומכת בפרוייקט שנערך באוניברסיטת תל-אביב

שמטרתו לפתח מרכז פלנרי וחיא העבירה למטרה זו סכום השווה ל-375 אלף ש"ח.

משרד האנרגיה מבקש להקציב סכום דומה לאותה מטרה במסגרת שינויים

בתקציבו כהוצאה מותנית בהכנסה-

לאשר פניה מסי 23

שימוש ברזרבה כללית לשנת 1986 - מרכז ההסברה - פניה מסי 24

זוהי העברה מהרזרבה הכללית למרכז ההסברה למימון חגיגות המאה

להולדת בן-גוריון, על פי החלטת הממשלה ממרס 1986.

לאשר פניה מסי 24

שינויים בתקציב לשנת 1986 - המינהל האזרחי - פניה מס' 25

לאשר פניה מסי 25

שינויים בתקציב לשנת 1986 - משרד הקליטה - פניה מס' 26

לאשר פניה מסי 26

שינויים בתקציב לשנת 1986 -המינהל האזרחי - פניה מסי 27

לאשר פניה מסי 27



שימוש ברזרבה כללית לשנת 1986 - משרד התעשיה והמסחר - פניה מסי 28

א' קרשנר;

זוהי העברה מהרזרבה הכללית למשרד התעשיה והמסחר,תוספת תקציב

בסך 2,500 אלפי שקלים חרשים לפיקוח על המחירים לחדשים יוני-נובמבר.

אנחנו תמיד מאשרים כמה חדשים מראש תקציב לפיקוח על המחירים-

היו"ר אי יי שפירא;

אינני יודעים כמה זמן יימשך הפיקוח על המחירים. הארכנו אותו

לכמה חרשים. ההצעה שלנו היתה להסיר את הפיקוח אבל לשמור על רשת

בטחון. תימסר הודעה לענף על הסרת הפיקוח. החוק ישאר בתוקפו, אבל

לא תופעל המעדכת של הפקחים. מדי פעם תיעשה בדיקה של המחירים, ואם

יתברר שיש מפעל שהעלה את חמחירים מעבר לסביר, הוא יכנס חזרה למסגרת

הפיקוח ולא יורשה להעלות מחירים בלי אישור המשרד.

לאור המגמה הזו לא מובן לי מדוע התקציב לפיקוח על המחירים צריך

להישאר במתכונתו הנוכחית.

לאשר פניה מס" 28

היו"ר אי יי שפירא;

אני מבקש להודיע שלא ברצון אישרתי את הפניה הזו.

אי סנפירי;

ארווח על כך.

שימוש ברזרבה כללית לשנת 1986 -משרד התיירות - פניה מסי 30

זוהי העברה מהרזרבה הכללית למשרד התיירות לעירוד התיירות-

לאשר פניה מסי 30

שינויים בתקציב לשנת 1986 -משרד הדתות - פניה מסי 34

אלה כספים שהיו פעם ייחודיים. לאור התביעה לקריטריונים הם

הועברו לסעיפים אחרים בהתאם לקריטריונים שנקבעו ואושרו על ידי היועץ-

המשפטי לממשלה.

הוחלט; לאשר פניה מס' 34

שינויים בתקציב לקנה 1986 - מקרר העבודה והרוותה - פניה מס' 39

אלה הם שינויים פנימיים בתקציב המשרד המיועדים להעביר כספים

לסיוע לפנימיות, לקייטנות לאמהות ברוכות ילרים והעברת מעון לאימוץ

רעים לגוף ציבורי.

אני מבקש לבדוק את הפניה--

לדחות את אישור הפניה לבירור,

אני מבקש שהבירור ייעשה עד מחר כדי לא לעכב את אישור הפניה.



שינויים בין סעיפים לשנת 1986 -משרד הדתות - פניה ממי 43

אי סנפירי;

זוהי העברה מסעיף מסוים בתקציב הרגיל קול משרר הדתות לרזרבה

הכללית, והעברה מהרזרבה הכללית לתקציב הפיתוה של משרד הדתות

להשתתפות בבניית בתי כנטת.

אני מבקש לברר את הנושא,

לדהות את אישור הפניה לבירור"

אני נועל את הישיבה.

(הישיבה ננעלה בשעה 13.15)