הכנסת האחת-עשרה

מושב ראשון



פרוטוקול מס' 107

מישיבת ועדת הכספים

יום בי, גי בניסן התשמ"ה -25.3.85, שעה 00;10

חברי הוועדה; אי שפירא - היו"ר

נ' ארד

י' ארידור

מי בר-און

ג' גדות

די דנינו

אי ויינשטין

י' כהן

י' מצא

יי צבן

ח' רמון

ג' שפט

אי קרשנר - מזכיר הוועדה

א' דמביץ - היועץ המשפטי לוועדה

סי אלהנני - יועצת כלכלית

מוזמנים; יי ריבק - האוצר

מי ברון - האוצר

קצרנ ית; מי איזנברג

סדר-היום; הצעת התקציב לשנת 1985

הצעות לסדר-היום של חברי הוועדה

עדכון תקציב לרבעון רביעי של שנת הכספים 1984

שינויים בתקציב לשנת 1984



הצעת התקציב לשנת 1985

אני פותח את הישיבה,

אנו מתחילים הבקר, בשעה טובה, בהצבעה על הצעת התקציב לשנת 01985

י, כהן;

בהתייעצות עם שר האוצר גקבעה ועדת-ארבעה שתפקידה לברר כמה

נישאים שנויים במחלוקת הנוגעים ל-3-4 משרדים; משרד החינוך והתרבות,

משרד החקלאות, משרד המדע והפיתוח, משרד הדתות ומשרד הבינוי והשיכון,

אפשר להצביע עתה על תקציבי המשרדים האחרים, ואני מקווה שהיום תיפגש ועדת

הארבעה ותסכם את הנושאים השנויים במחלוקת ואז יהיה אפשר להצביע על יתר

המשרדים.

הצעות לסדר-היום של חברי הוועדה

אדוני היושב ראש, אנחנו אישרנו לפני 4-5 חדשים הטבה מיוחדת

לקרנות הגמל על מנת שהעמיתים בקרנות לא יפסידו את המדד האחרון, אלא יקבלו

את המדד האחרון מינוס 5%. הדבר אינו מתבצע. קרנות הגמל עושות צחוק מהאוצר,

אני שאלתי שאילתה בעל-פה בנושא זה וסגן שר האוצר הבטיח שחוף חדש הדבר יבוצא

ידוע לי ששני בנקים - בנק הפועלים ובנק לאומי - אינם מוכנים לבצע

את הדבר. כיוון שהנושא דחוף, כי רק עד ה-51 במרס אפשר להצטרף לקרנות הגמל

אני מציע שנדון בנושא.

מה הבנקים אינם ממלאים?

הם אינם ממלאים אחרי ההוראה של האוצר לפצות העמיתים הפורשים

מקופות הגמל על המדד האחרון מינוס 5%, למרות שהקצבנו למטרה זו סכום של 10

מיליארד של מהרזרבה הכללית.

אני מבקש שהאוצר יודיע, שלא יכיר בקרנות אלו, שלא ימלאו אחרי

ההוראה, כקרנות גמל על כל המשתמע מכך, אני מבקש להזמין בדחיפות את נציג

האוצר ולדון בנושא.

אדוני היושב ראש, אני פניתי אליך, ואני חוזר ופונה, גענין

הארכת תוקף ההסדרים של מס הכנסה לעובדי משמרות, שעומד לפוג. אני רוצה

להזהיר, שאם לא יהיה טיפול בהארכת תקפם של ההסדרים, על מנת שועדת המשנה

בראשותו של חבר-הכנסת תיכון, תוכל להשלים עבודתה - ואני שומע שמנסים



י. צבן

להכניס שינויים, לפני שתאושר הארכת תקפם של ההסדרים

עומדים לבוא לוועדה לבקש הארכת תוקף ההסדרים לשלושה חדשים, בלי

שינויים,

מאתמול משודרות ברדיו הודעות מוזרות, שתברת התשמל עומדת להגיש

לנו את ההצעה להעלות את התעריפים ב-35%. אני רוצה להזכיר, שיש החלטה

חד-משמעית של הוועדה, שעד שלא תבוא התנצלות בפני הוועדה, לא תדון הוועדה

בבקשה, אני רוצה לשמוע ממך, אדוני היושב ראש, שהדבר שריר וקיים"

הודעתי לשר האנרגיה והתשתית, מר משה שתל, שביום די חזר מחוץ-

לארץ, שקיימת החלטה כזאת, הוא ביקש שאזמין אותו לוועדה, קודם יתנצל ואחר-

כר יהיה דיון,

כאשר דנו בעדכון מדרגות המס, נאמר לנו שהטכס תוטפת היוקר בין

ההטתדרות ובין התאתדות התעשיינים עומד להתתם תוך מטפר ימים, כאשר אמרתי

שיש מפעלים המצמצמים ייצוא, נאמר לי שאין דבר כזה. בינתיים אני שומע,

שמפעלים נסגרים ומפעלים מצמצמים ייצור, כי אין הסכם על העלאת מחירים,

במצב זה, רבותי, לא יבואו יזמים להשקיע פה, והמצב עלול להחמיר,

מפעלים יצמצמו את הייצור - וזה עלול להתפשט כמגיפה - כי אין להם אישור

להעלות מחירים,

הייתי מציע לזמן את סר התעשיה והמסחר עוד היום בצהרים, כדי לשמוע

ממנו מה יש בדעתו לעשות, על מנת שמפעלים לא יתמוטטו, ענין זה הוא באחריותה

של וועדת הכספים, כי דווח לנו שהענין הוטכם,

אדוני היושב ראש, לי נראה, לאחר ההופעה של שר האוצר ביום ה',

ולאור הפרטומים בכלי התקשורת שהיו אחר-כך, שבעצם משנים את עיטקת-חבילה ב',

ואני הייתי מציע שאנו נקיים דיון על עיטקת- חבילה ג',

אני רוצה להדגיש, שלפי סעיף 2(ב) להסכם לייצוב המשק, מותר להציע

שינויים בעיסקת-חבילה ב' רק החל מיום 1 ביולי 1985. ברור, לאור העובדה

שגם סעיף זה הופר, שעיסקת חבילה ב' הולכת ונגמרת, ויש עיסקת חבילה ג',

אם תהיה עיסקת-מדרגות או לא, אינני יודע,

אני חושב שזה מחייב שהוועדה תתייחס לנושא הזה, כי כאן יש תהליך

של מדיניות כלכלית שהועדה אינה ניתנת דעתה עליו, ואני אומר שזו התכנית

הכלכלית הרביעית של הממשלה. זה לא יפה להאשים את הממשלה בהעדר תכניות



י, ארידור

1

כלכליות. היתה תכנית כלכלית , זה היה הפיחות. היתה עיסקת-חבילה א', היתה

עיסקת-חבילה ב' ועכשו יש עיסקת-חבילה ג' שצריך לדון בה.

אין שינויים דרסטים.

לא אמרתי שיש שינויים דרסטיים,

מכיוון שנעשה את ההעלאות המחירים על-ידי מדרגות,

זה יציל את האינפלציה, כלומר, כל השיטות נכשלו, אחרת לא היה צריף לשנות

אותן,

עיסקת-חבילה א' הצליחה,

הפטנט הוא - מדרגות, כלומר, מצאו פטנט איר לטפל באינפלציה,

במקום שינויים רצופים, יעלו את המחירים פעם גחודש, וחוץ מזח ישימו פקחים

ושוטרים, כלומר, במקום מכונית לכל פועל, התכנית הכלכלית היא -שומר לכל

סוחר,

על תכנית כלכלית זו כדאי לדון. אחר-כך כדאי לדון איך פועלת

עיסקה, שאני קורא לה "עיטקת כישוף מדרגות", שהרי זה מעשה כשפים, שדוקא

במדרגות האינפלציה לא תעלה ובשיטות אחרות היא תעלה,

אני רוצה להבין את התכנית הכלכלית הרביעית, ואני מציע לדון על זה.

רבותי, תקציב המדינה הוא שלנו, הוא איננו רכוש פרטי לא שלי ולא

של אף אחד אחר, יש לנו שני ימי עבודה להכין את הצעת התקציב לקריאה שניה

ולקריאה שלישית בכנסת. אם ביום די לא יצביעו על התקציב בקריאה שניה

ובקריאה שלישית בכנסה - - -

אם ירצה השם יתחילו להצביע על התקציב ביום ג'.

אני מבקש שביומיים אלה נעשה עבודתנו ללא קריאת חברים לטלפון

וללא יציאת חברים -

אי אפשר שלא לצאת לשיחות טלפוניות,

על פי התקנון , אמר לי יושב ראש הכנסת, יכול היושב ראש להחליט

שאין יוצאים לשיחות טלפון,

בתנאי אחד, שגם אחה אינך זז מהכיסא הזה.

לא זז.

אמש דברתי עם שר האוצר. כיוון שיש ופה ושם בא חבר ועדה בשם

מפלגתו בהצעה חדשה, סיכמתי עם שר האוצר שהוא. יהיה במצב-הכן. הוא אמנם

יצא לסיור ויחזור רק בשעות אחר-הצהרים, אבל סיכמתי אתו שהוא יהיה במצב

הכן, ובמקרה הצורך אפשר יהיה להזעיקו ולסכם דברים,

רבותי, תקציב המדינה איננו חקציב של משרד אחד, הוא תקציב של

כל מכלול משרדי הממשלה, אם יש למישהו הצעה שנויה במחלוקת לגבי משרד.

החינוך או לגבי משרד הדתות, לא נצביע עליה אלא לאחר שיגיעו לסיכום,

מה שאני מבקש הוא - תגישו הצעות, אבל אל תפריעו למהלך ההצבעה, אנו

נסיים ישיבה זו בשעה 13:00. בשעה 13:00 נתכנס שוב עם שר הבריאות, נשמע

אה המשלחות של כל קופות-החולים, ואחר-כך נקיים דיון על תקציב משרד הבריאות

ונצביע עליו,

אדוני היושב ראש, בשעה 16,00 יש ישיבת מליאת הכנסת,

קבלנו היתר מיושב ראש הכנסת ביומיים אלה להתכנס גם בשעות בהן

מתקיימת ישיבת הכנסת,

שמענו היום ששר האוצר אמר, שכל מה שועדת הארבעה של הקואליציה

תסכם, מקובל עליו,

הוא אמר זאת גם לי,

לי זה לא נאמר,

הוא אמר זאת ליושב ראש סיעת הליכוד, חבר-הכנסת חיים קופמן,

אני חושב שהנושא שאני העליתי חייב לבוא על סיכומו לפני ההצבעה

על התקציב, לכן יש שתי אפשרויות: או שועדת הארבעה מתכנסת ומסכמת את הנושא,

או שנצסרך להתייחס לדברים כאילו הכל פתוח,

לכן אני מציע הצעה לסדר, שועדת הארבעה תסכם לפני שיוחל בהצבעה,

אחרת שום דבר אינו מוסדר וכל חבר חפשי,



נ י ארד;

יש מספר נושאים שבהם דנה הקואליציה על-מנת להגיע למצב שהקואליציה תוכל

להצביע יהד. לכן אני מציעה, שלא ניכנס עתה להצבעות על הנושאים השנויים במחלוקת,

אחרת ניאלץ להגיש הסתייגויות.

ח' רמון;

אני מציע שנצביע עכשו על המשרדים שאינם פרובלמטיים, כמו - משרד המשטרה,

משרד התחבורה, משרד הפיתוח והמדע.

היו"ר אי י' שפירא;

ונשיא המדינה.

בהחלט, אפשר להצביע גם על תקציב נשיא המדינה.

היו"ר אי י' שפירא;

אני רואה פה שתי גישות; גישה אחת של חבר-הכנסת ויינשטין - והוא יחיד בגישתו

זו - האמרת; לא נצביע בכלל עד שועדת הארבעה של הקואליציה לא תסכם את כל הנושאים

השנויים במחלוקת.

הגישה השניה, ששותפים לה חבר-הכנסת רמון, אנוכי וחברים אחרים אומרת: ש

משרדים שאינם פרובלמטיים, תנו לוועדה להצביע על תקציבי משרדים אלה.

יי ארידור;

אני סבור שעצם ההצבעה אינה לוקחת הרבה זמן. לדעתי, אפשר להצביע על תקצים

המשרדים במהירות רבה. ברגע שיש הסכם בתוך הקואליציה וסוכמו הבעיות השנויות

במחלוקת, לא נצטרך לעבור על כל סעיף בכל משרד ולבדוק אם הוא שנוי במחלוקת. לגבי

תקציב נשיא המדינה, נצביע תחילה על ההצעות ואחר-כך על תקציב בית הנשיא. נצביע על

ההצעות לכל משרד והן תפולנה. כל ההצנעה לא תארך יותר ממחצית השעה.

לכן אני הייתי מציע לרכז את כל ההצבעות לאחר שנסיים את כל הדיונים בענינים

השנויים במחלוקת. אני חושב שזה יותר יעיל. יאמין לי היושב ראש, שההצבעה תהיה

בקצב מהיר מאד. זה יהיה קצב של כמה מיליארדי שקלים לדקה. לא היה קצב כזה.

אישרנו לאופוזיציה להגיש הסתייגויות, ואני מתייחס בכבוד לאופוזיציה. יש לנו

2-3 אופוזיציונרים על 21 חברי וועדה.

הם לא אופוזציונרים, הם חברי האופוזיציה.

רבותי, אני לא אנהל ישיבה שבה הקואליציה תהפוך לאופוזיציה. אינני רוצח

לנהל משא-ומתן עם כל חבר הכנסת של הקואליציה בוועדה. לחברי חליכוד בוועדה יש

כתובת - מרכז הסיעה, חבר-הכנסת יגאל כהן. לחברי המערך בוועדה יש כתובת - מרכז



הסיעה, חבר-הכנסת חיים רמון. אני אכריז על הפסקה בישיבת הוועדה. וכאשר שני מרכזי

הסיעות יודיעו לי שסיכמו כל הנושאים השנוייס במחלוקת, אתתיל בהצבעה על התקציב.

הסתייגות לנושא ולענין, אינה מפריעה לי ואפשר להגישה, ואני אעמידה להצבעה. אבל

אני מדבר על כל מה שלא צריך לדבר, ואת זה תגמרו ביניכם.

י י כהן;

אתה אינך רוצה להתהיל להצביע על משרדים אחרים?

היו"ר א' י' שפירא;

חבר-הכנסת ארידור הציע, על-פי הצעתו של חבר-הכנסת ויינשטין, להצביע לאחר

שיסוכמו כל הענינים השנויים במחלוקת.

יי מצא;

גישה זו מכובדת ונכונה.

יי ארידור;

לא איכפת לי להצביע עכשו על המשרדים שאינם שנויים במחלוקת. אני מוכן לחזור

בי מהצעתי. אם אתה, אדוני היושב ראש, אינך מסכים להצעה, אני חוזר בי מההצעה.

היו"ר אי י י שפירא;

אני מסכים, וכך סיכמתי. אני רוצה סיכום של שני מרכזי הסיעות הגדולות

בוועדה. כאשר יבואו אלי ויגידו, שכל הנושאים השנויים במחלוקת סוכמו, נחדש את

הישיבה ונצביע.

יש לי בקשה, שנדע מתי תשוב ותתכנס הוועדה.

היו"ר אי י י שפירא;

השעה היא 00;ו1, אם מרכזי הסיעות מסכמים עד שעה 00;2ו, אני יושב פה ומתחיל

להצביע על התקציב. אם לאו, הישיבה השניה של הוועדה, כפי שנקבע מראש, היא בשעה

00;15.

אי ויינשסיין;

אדוני היושב ראש, אני מבקש שהות להתיעצות סיעתית של הליכוד לפני ההצבעה על

התקציב.

עידכון תקציב לרבעון רביעי של שנת הכספים 1984

(מכתבו של שר האוצר מיום כ"ה באדר התשמ"ב-18.3.85)

ד' דנינו;

ביום ששי היתה ישיבה של ועדת המשנה של ועדת הכספים וועדת החוץ והבטחון.

זו היתה ישיבה של שתי מליאות הוועדות - ועדת הכספים וועדת החוץ והבטתי ו,

ד' דנינו;

כפי שנמסר לי, ישיבת ועדת המשנה לתקציב הבטחון נקבעה ליום ששי בשעה 9:00,

ולשעה 11:30 נקבעה ישיבת ועדת הכספים לדיון בעדכון התקציב. אני צלצלתי ביום ששי

בשעה 9:15 ושאלתי את מזכיר הוועדה מתי יצביעו על עדכון התקציב, והוא אמד לי:

בשעה 12:00. אני באתי לישיבת ועדת הכספים בשעה 11.35, והישיבה כבד נסתיימה.

לכן אני מבקש רביזיה על החלטת הוועדה.

חבר-הכנסת דנינו, ועדת הנושנה של ועדת החוץ והבטחון יושבת כבד חדשיים. ליום

וי וליום אי נקבעו ישיבות של שתי מליאות הוועדות - ועדת הכספים וועדת הוזוץ

והבסתון. כל חבר ועדה שיושב כאן יאשר לך זאת, אנו קיימנו שתי ישיבות של שתי

מליאות הוועדות. אתמול הצכענו על תקציב הבטחון ועל תקציב המינהל האזדחי.

על-פי הסדר הייתי צריך להביא נושא עדכון התקציב ביום שלישי שעבד, היות ואתה

פנית אלי , דחיתי הבאת הנושא ליום חמשי, עד שהמפד"ל וש"ס יגיעו להסכמה. ביום

חמשי אמרתי שיהיה דיון בלי הצבעה, וההצבעה תהיה ביום ששי אחדי ישיבת שתי המליאות

של ועזזז הכספים וועדת החוץ והבטחון.

עם כל הכבוד למפד"ל ולש"ס, חבר-הכנסת דנינו, כל המשחרים עומדים בלי אגודה

אחת, ויש סכנה של איש-תשלום שכד לעובדים. זו שערוריה שלא להצביע על עדכון

התקציב, כי מדובר בעובדים שמחכים לשכרם, ובישיבות שלא קבלו אף אגודה שחוקה

וביהודים שצריכים את הכסף ליין ולמצות לפסח. תניח אפוא לרביזיה, זה לא מכובד.

למה לא מכובד?

כי משרדים משותקים ומוסדות מתמוטטים.

וכאשר מוסדות אחדים - בתי-כנסת ומקוואות - מתמוטטים ולא עושים דבד, זה

מכובד?

אי אפשר לשתק את המשק.

אני מבקש לשאול את מזכיר הוועדה: האם נכונה הטענה של חבד-הכנסת דנינו,

שההצכעה נקבעה לשעה מסויימת והיא הוקדמה? אם נכון הדבד, ההצבעה פסולה.

תשאל את יושב ראש הוועדה ולא את מזכיר הוועדה. אנחנו לא הבאנו את הנושא

להצבעה באמצע הישיבה. השבנו שהישיבה תימשך עד שעה 12:00 והיא נסתיימה בשעה

11:45.

בשעה 11:35 הייתי במקום.

כאשר סיימנו את הישיבה של שתי מליאות הוועדות, לא יכולתי לומר לחברי ועדת

תחכו, כי חבר-הכנסת דנינו צריך להגיע, כי מזכיר הוועדה, מר קרשנר, הבטיח

לו שההצבעה תהיה בשעה מסויימת. אני משכתי את העניו מיום שלישי עד ייום ששי.

משרדים מתמוטטיים.

אתה מבקש רביזיה על החלטת הוועדה? אני מוכן להעמיד להצבעה בקשה זו.

כן.

אני מעמיד להצבעה בקשת חבר-הכנסת דנינו לערוך רביזיה על החלטת הוועדה בענין

עדכון הקציב.

הצבעה

בעד בקשתו של וזבר-הכנסת דנינו לערוך רביזיה

על החלטת הוועדה בענין עדכון התקציב - 2

נגד - 3

בקשתו של חבר-הכנסת דנינו לערוך רביזיה על

החלטת הוועדה בענין עדכון התקציב לא נתקבלה

חבר-הכנסת דנינו, אתה בכל-זאת רוצה שנצביע מחדש על עדכון התקציב? אני

מציע לך לוותר.

שינויים בתקציב לשנת 1984

אנו עוברים לנושא הבא בסדר-היום: שינויים בתקציב לשנת 1984. והפנייה הראשונה - פנייה מס' 246.

דברי הסבר תביא הגב' מלי ברון.



מלי ברון;

במהלך שנת 1984 גדל מספר תלמידי הישיבות, ואנו צריכים לתת תוספת תקציב, אנו

מבקשים להעביר את הסכום מהרזרבה הכללית,

אני מבקש לדעת;

א. איר יודעים מספר התלמידים בישיבות?

ב. מה הוזלוקה בין משרד הדתות ומשרדים אחרים לגבי הקצבות לישיבות?

ג. האם האוצר הוא המחליט היתיד, או יש גוף בין-משרדי המחליט על ההקצבות

לישיבות?

לאחר שאקבל תשובה על שאלות אלו, תהיינה לי שאלות נוספות.

היו"ר אי י' שפירא;

האם אינך רוצה להצביע על הפניות לשינויים בתקציב?

אי ויינשטיין;

אני שאלתי שאלות.

היו"ר אי י י שפירא;

אני קבעתי שיסוכמו כל הענינים השנויים במחלוקת לגבי התקציב, כולל העניו

שאתה העלית.

אי ויינשטיין;

יש לי שאלות.

היו"ר אי י' שפירא;

מדבריך הקודמים ברור שבכוונתך לעשות פיליבסטר. אתה ביקשת שהות להתייעצות

סיעתית של הליכוד.

יש לי שאלות, אני מבקש לקבל עליהן תשובה, ויותר מזה אינני אומר.

מי בר-און;

מה קורה אם אישור הפנייה מתעכב?

מלי ברון;

הכל בטל.

אי י י שפירא;

אין אפשרות של ההארכה?



מלי ברון;

אין הארכה של חודש מרס נוסף. זה היה בעבר. מבקר המדינה התנגד לכך. ולכן

הבקשה צריכה להיות מובאת מחדש להעברת עודפים, וזה איננו אטומטי. יש טכניקה

אנו איננו רוצים שהמשרדים ירוצו ויוציאו את הכסף לקראת סוף השנה. לכן

אם המשרד היה בסדר, אפשר לתת לו מהעודפים, אבל זה כפוף לכך שלא

יסיים את התקציב בגרעון. וזה נמשך חדשים עד שאנו בודקים זאת.

בבקשה שלפניכם התוספת היא מהרזרבה, ואם היא לא תאושר, לא יוכלו לקבל את

הסכום מהרזרבה לשנת 1984, אלא מהרזרבה שבתקציב לשנת 1985.

משרדים שאינם משלמים עד סוף חודש מרס

הם חייבים לשלם. אנו רוצים להביא לכך שלא יהיו דברים בדיעבד. אני מנסה

למנוע זאת בכל כוחי, בודאי לפי החוק החדש - חוק יסודות התקציב.

אני חושב שצריך לתמוך בישיבות. אבל אני רוצה לדעת אם הסכום הגיוני. אם

הייתי משתכנע שהמספרים סבירים, הייתי מצביע בעד. אינני אומר שאינם סבירים, אבל

הייתי רוצה שנקדיש לכך 20 דקות. והיום ה-25 במרס

אני יכולה לקרוא את האיש שלנו, היודע את הנושא לפרטיו, והוא יבוא תוך עשר

דקות.

אני יכול לתת את ההסבר. יש הסכם שכל הישיבות מקבלות 4,000 שקל לגולגלת,

ובכל עדכון, מעדכנים גם סכום זה.

זו נורמה אחידה?

כן, זה קריטריון לכלל ישראל, כולל ישיבות ההסדר. נניח שהמחשב במשרד הדתות

פלס מספר של 55,000 תלמידים ואחרי 3 חדשים הוא פולס מספר של 58,000 תלמידים, זאת

אומרת שגדל מספר התלמידים בישיבות. וכאמור יש קריטריון בכמה תומכת הממשלה באברך

או בבחור ישיבה. אם מספר האברכים או תלמידי הישיבות גדל, צריך להוסיף. מה שאומרת

הגב' מלי ברון הוא, שגדל מספר תלמידי הישיבות. נניח שמספר התלמידים גדל ב-4,000

תלמיד ויש חסר בתקציב. 1,5 מיליארד שקל המבוקשים כאן באים לכסות את הגידול במספר

התלמידים על-פי המחשב של משרד הדתות.

יש תלמידי ישיבות שתורתם אומנותם, ואיו זה משנה אם הם לומדים בבית-ספר

תיכון או בישיבה.

מדוע לא הבאנו עד היום בקשה זו, כי חיכינו למספרים, וגם אנו דורשים את

הבדיקה. אנו איננו מתערבים בקריטריונים.

אי ויינשטייו;

בכמה תלמידי ישיבה מדובר?

אם אתה מבקש תשובה על שאלה טפציפית, אני אקרא לאיש שיכול להשיב על השאלה.

תלמיד ישיבה מקבל אותו סכום שמקבל תלמיד בבית-ספר תיכון חילוני?

מלי ברון;

פהות.

נחכה לאיש האוצר שיכול להשיב על השאלות.

אנו עוברים לפנייה מסי 289 של הממונה על התקציבים.

אנו מבקשים שחרור מהרזרבה להתייקרויות בתקציב משרד המדע והפיתוח.

מי מעביר את התקציב למועצה הלאומית למחקר ופיתוח?

היא מתוקצבת מלא.

כמה עובדים יש בה?

42,5 עובדים. זה מופיע בטור שיא כוח אדם.

אני מעמיד להצבעה פנייה מסי 289 של הממונה על התקציבים.



הצבעה

פנייה מסי 289 של הממונה על התקציבים אושרה

היו"ר אי י י שפירא;

אנו עוברים לפנייה מסי 304 של הממונה על התקציבים.

הממשלה ההליטה על סגירת עתון אל-אנבע. אנו מבקשים להעביר מהרזרבה הכללית

110 מליון שקל למימון הפיצויים לעובדים שפוטרו.

אי ויינשטיין;

יש ידיעות שהפיצויים אינם מהולקים באופן צודק. אני מבקש שהאיש המטפל בזה

יופיע לפניה וועדה וימסור את הפרטים. אני רוצה לדעת מה הם הקריטריונים לפיהם

משולמים הפיצויים. מר פוגל, הממונה על התקציבים, בודאי יודע זאת.

מלי ברון;

הממונה על התקציבים אינו מעורב בנושא ואסור לו להיות מעורב.

היו"ר אי י' שפירא;

וזבר-הכנסת ויינשטין, אני מקבל בקשתך להתיעצות סיעתית של סיעת הליכוד, ואנעל

את הישיבה.

מלי ברון;

אדוני היושב ראש, אנו שלחנו לוועדה פנייה מסי 308 ופנייה מסי 345 כהודעות

לוועדת.

נהוג שהסוכנות היהודית, לפי ההוק האמריקאי, יכולה לממן דברים שהם למטרות

צ'ריטי והם אינם מופיעים בחוקי התקציב של מדינת ישראל או בההלטות הממשלה.

היו"ר אי י י שפירא;

ציריטי בחוץ-לארץ?

מלי ברון;

לא, בארץ. לכן מדי שנה, כאשר הסוכנות צוברת חובות, המדינה לוקחת על עצמה

חובות אלה, וכנגד זה הסוכנות מממנת נושאים כמו חינוך. הפעם מדובר

באוניברסיטאות ובהשתתפות הממשלה ברשת אורט. מבחינתנו זה ענין טכני, אבל זה חשוב

לסוכנות. אני מבקשת אישורכם לשתי פניות אלו.

היו"ר אי י' שפירא;

פניות המובאות כהודעה לוועדה אינן טעונות הצבעה. אבל במקרה זה, כדי שלא

יהיה צורך להמתין שלושה שבועות, כפי שמתחייב לגבי הודעה לוועדה, ביקש האוצר

להביא זאת היום לוועדה, ולקבל אישורה.



אני מעמיד להצבעה שתי הפניות.

הצבעה

פניות מסי 308 ומס' 345 של הממונה על התקציבים אושרו

היו"ר אי י' שפירא;

הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:40